PontiyPilat писал(а):
Schrödinger's cat писал(а):А это опять же отношение клубов к деньгам.Переплачивание это результат отсутствия селекции, а не лимита на легионеров.
Не согласен абсолютно. Мы ведь хотим купить Козлова не из-за отсутствия возможности приобрести такого же игрока из-за границы. А для того, чтобы поставить более-менее качественного игрока в защиту, при этом в атаку уже развязать руки. Ведь даже в фэнтези очевидно, что защитники и вратарь стоят меньше всего. Не было бы лимита, разговоры о покупке Козлова приутихли. Не устраивает цена или контракт - нашли бы за границей.
Не совсем. Наши просто видят то, что на поверхности. А найти своего Козлова не могут. И вырастить не могут (из-за отсутствия детской и юношеской селекции в том числе). Потому что это долго и дорого, и не всегда даёт 100% результат. А купить у соседа — очень просто, но приходится переплачивать за собственную лень. А Кубань в цену на Козлова закладывает не только цену на его игровые качества, но и те деньги, которые они потратили на выращивание этого игрока. По сути его цена по игровым качествам это 50% его цены. Остальное — в том числе и совокупные затраты: зарплаты самому игроку и тренерам, затраты на лечение, пищевые добавки и т.д. и т.п. Отсюда и цена. А вырастить игрока в России и в ЛА — это совсем разные суммы. При этом мы почему-то считаем, что 15 миллионов уплаченные конями за Марио Фернандеса это нормальные деньги, а 6-7 за Козлова — нет. По факту я согласен, что и та и другая цена завышена. Но она завышена денежными мешками изначально. Перегретый рынок будет перегревать цены на всех, не только на наших игроков, но и на иностранцев. Но начинается всё как раз с того, что некоторые клубы могут бездумно тратить n-нную сумму на трансферы не особо задумываясь о последствиях.
PontiyPilat писал(а):
Schrödinger's cat писал(а):А у нас, даже там, где денег нет, засилье легионеров и ни одного молодого воспитанника. Что мешает Томи, Амкару, Нальчику, Волге и пр. делать ставку на собственных воспитанников, а не на дешевых легионеров и столь же дешевых пенсионеров? То, что воспитать своего игрока это в целом процесс долгий и дорогой (не из-за больших зарплат молодым, а потому что это в принципе дорого: содержание академии с высококлассными тренерами, которые бы давали отдачу в лице футболистов готовых для первой команды). Дешевле купить югослава. И результат от такой покупки будет быстрее. Этот выдохнется — заменить новым. Дешево. Сердито.
Все так, но причем тут лимит? Лимит - это искусственно поставленная защита. Никто не задумывается (или очень слабо задумывается) о том, что проблема идет снизу. Что нужно поставить процесс на рабочие рельсы. Процесс на рабочие рельсы не ставят, однако затем обрубают лимитом. Только это приводит к тому, что страдает качество футбола. Игроков нет, поскольку они и не могут быть, но в состав пихнуть 3-4 игроков обязательно надо. Это плюс лимита? На мой взгляд, покупка югославов гораздо более оправданная трата. И 11 югославов в составе я переживу гораздо лучше, чем то, что есть сейчас. Потому что 11 югославов в составе - это уже распутавшаяся нить. Это то, что можно решить уже не искусственно. А не просто поставить забор.
Сами просто задумайтесь. Казалось бы, выращивать в нынешних условиях русских игроков должно быть сверхприбыльным делом. Но не занимается никто. Потому что с молодёжью не умеет работать ни один клуб. И это тоже тот фактор, который завышает цену на игрока с рос. паспортом. Потому что и у нас тоже сколько их было перспективных: и Денисов (Александр который), и Свежов, и Логуа, и т.д. А до стабильного уровня премьер-лиги добрался только Кокорин, да с серединки на половинку Юсупов, да Чичерин. Потому что если придти к условному губернатору Шанцеву и сказать: Валерий Павлиныч, давай забудем об амбициях, будем игроков готовить. Пяток лет придётся в жопе посидеть, потом ещё пяток туда-сюда, а прибыль начнём получать на исходе 12-13го года. Валерий Павлиныч тебе сунет кулак под нос, скажет: Вот те Сбербанк, вот те Лукойл, срать я хотел на твоих молодых, чтоб место в десятке у меня занял. Привози хоть цыганский табор играть, но чтоб результат был. И так любой губернатор в этой стране. Хоть в Томске, хоть в Перми, хоть в Кабардино-Балкарии. И естественно те редкие клубы, которые делают ставку на селекцию и работу с теми молодыми игроками, которые так или иначе не пригодились большим командам, будут просить потом за своих игроков втридорога. Потому что если ты не хочешь делать работу по воспитанию молодёжи, то будь добр заплатить по двойному тарифу, потому что никто другой её бесплатно за тебя делать не будет.
И 11 югославов это не распутавшаяся нить. Это реалия, которая нас ждёт в случае, если мы просто отменим лимит и ничего больше не предпримем. Потому что будет у клубов условный Павлиныч над плечами, минимум денег и необходимость давать результат СЕЙЧАС. Какой уж тут менеджемент с селекцией. Все будут идти по простому пути. Получим, что все русские игроки будут где-то в первой лиге зависать, а в премьер-лиге получим восемь команд перегретых халков (условно) и 8 команд дешевых легов. Вот и всё, чего мы добьёмся. Лимит отменять надо, но надо так же делать так, чтобы своих игроков выращивать было выгодно. Их и сейчас, казалось бы, выращивать выгодно, но не выращивают. Почему? Отсутствие менеджмента и понимания со стороны спонсоров, которым проще заплатить 3 тугрика за мулулумбу, а не вложить 3 тугрика в воспитание игрока, да ещё и без всяких гарантий.
У нас полностью отсутствует система футбольная. Отсутствует менеджемент. Отсюда перегретый рынок. Отсюда взвинченные цены на молодых футболистов. Но лимит и уход Кокорина мало связаны. Как и лимит и уход Соловьёва. Ну не было бы лимита, не ушел бы Кокорин. Анжи бы вместо Кокорина купил непонятного латиноса за 20 лямов или очередного Халка за 50. Клубы без селекции, подбирающие игроков лежащих на поверхности, всегда будут переплачивать. За Кокорина или за Халка с Дани — какая разница?
