Rkaorus, Сапета уже умеет обрезать, а также привозить опасные штрафные и даже пенальти. 
Одна жизнь – одна команда!
- 25 ноя 2012, 01:35
#438412
С точки зрения превращения Динамо в УГ-клуб, в клуб-середняк, может быть и правильный...
Но я лично не хочу мириться с ролью Динамо - середняка
Мне нужна грамотная политика, а не такая, что зимой купили игрока, через год продаем...
Это бред. Кто играть то будет?
Правильный с какой точки зрения?JayCee писал(а):Жаль, конечно, но трансфер правильный. Были у меня надежды на Нобоа, но Динамо явно не его клуб.
С точки зрения превращения Динамо в УГ-клуб, в клуб-середняк, может быть и правильный...
Но я лично не хочу мириться с ролью Динамо - середняка
Мне нужна грамотная политика, а не такая, что зимой купили игрока, через год продаем...
Это бред. Кто играть то будет?
- 25 ноя 2012, 01:54
#438423
Как то так.
ps Сегодня смотрел запись игры молодежки с бомжами. Ильин дает надежду, что если дорастет до основы, Артурку вытеснит полностью. Причем Ильин еще и опорника иногда неплохо играет. Правда тут ключевое слово "если дорастет"
Очень большие сомнения по поводу неоспоримого места Юсупа в основе. ИМХО Юсуп - игрок очень ограниченного действия. При его видении поля и пасе он бы был идеальным опорником, если умел бы играть в обороне (вспоминаем дедушку Хохлова). Но Артур не умеет. А выше его ставить тоже бесполезно, потому что у него нет скорости, умения обострить за счет быстрого дриблинга или открывания (вспоминаем, например, того же Ворону). Удар тоже не особо, хотя и может изредка приложиться. Вероятность попадания, правда, крайне низка. Мотаться туда-сюда из атаки в оборону он тоже не может, как ИПС, потому что у него "ноги сводит" от этого. Нет мобильности. Вот и получается, что играет он только тогда, когда система построена с учетом его ограниченности. Вдруг оказалось, что когда Артурка и Нобоа оба в ударе, то центр выглядит довольно прилично и играть так можно. Когда Нобоа и сзади отпахивает, и спереди обостряет и пас может дать. Но без Нобоа, боюсь, Артурке в основе не место. Поэтому мне не нравится новость об уходе Нобоа.Rkaorus писал(а):Абсолютно согласен. Не упомянул его именно потому, что считал, что его место в основе уже не оспаривается и речь идет о втором ЦПЗ оборонительного плана.kurilka писал(а):Не понимаю скептицизм у некоторых по поводу Юсупова. Он уже не хуже Нобоа и лучше Семшова этого года. Голова есть, пас есть, опыта поднабрался. Вперёд. и с песнями!
Как то так.
ps Сегодня смотрел запись игры молодежки с бомжами. Ильин дает надежду, что если дорастет до основы, Артурку вытеснит полностью. Причем Ильин еще и опорника иногда неплохо играет. Правда тут ключевое слово "если дорастет"
Последний раз редактировалось komaol 25 ноя 2012, 01:57, всего редактировалось 1 раз.
- 25 ноя 2012, 01:56
#438426
Вообще покупка Нобоа была ошибочной,темболее из Рубина.Все кто переходил из Рубина в другой клуб,по счёту так и никто не заиграл,примеры такие наглядны(Бухаров,Домингес,искл Семак)
- 25 ноя 2012, 02:01
#438430
to komaol:
За Нобоа скоростной дриблинг тоже не замечен. А сыграть можно и за счёт быстрого паса. У каждого - свои преимущества, но и недостатки тоже свои.
Из того, что имеем, я ставлю на Юсупова.
Забыл добавить про удар: Артуру бы в наглости, дерзости спортивной прибавить.
За Нобоа скоростной дриблинг тоже не замечен. А сыграть можно и за счёт быстрого паса. У каждого - свои преимущества, но и недостатки тоже свои.
Из того, что имеем, я ставлю на Юсупова.
Забыл добавить про удар: Артуру бы в наглости, дерзости спортивной прибавить.
Последний раз редактировалось kurilka 25 ноя 2012, 02:03, всего редактировалось 1 раз.
- 25 ноя 2012, 02:02
#438432
В свете новостей об уходе Нобоа почему то подумал о Широкове...
У Нобоа другие есть плюсы. А у Юсупа их нет, увыkurilka писал(а):to komaol:
За Нобоа скоростной дриблинг тоже не замечен. А сыграть можно и за счёт быстрого паса. У каждого - свои преимущества, но и недостатки тоже свои.
Из того, что имеем, я ставлю на Юсупова.
В свете новостей об уходе Нобоа почему то подумал о Широкове...
Последний раз редактировалось komaol 25 ноя 2012, 02:04, всего редактировалось 2 раза.
- 25 ноя 2012, 02:04
#438434
Вполне возможно, так оно и есть. Я в этом сезоне, каюсь, в Химки ни разу не смог выбраться, был только на Восточной, а там уж какой футбол. С телевизора много не сосмотришь. Тем не менее плюсы его несомненны, надежды на дорастание до Хохлова, например, небеспочвенны -- не умеет обороняться? У Петреску, считают аналитики, вся средняя линия должна уметь обороняться, так что научат. Не научат -- будет Ильин или будут трансферы. А в теперешнем его состоянии он вполне мог бы быть хорош и уместен не только в паре с Нобоа, от которого никогда не знаешь, чего ждать, но и в паре с Семшовым, будь ИПС в лучшей форме. Матчей в году осталось немало, очки нам несильно нужны, так что никакой катастрофы не видел бы, даже если бы Нобоа прямо сейчас ушел. Но речь, кажется, как раз о зиме.komaol писал(а): ИМХО Юсуп - игрок очень ограниченного действия. При его видении поля и пасе он бы был идеальным опорником, если умел бы играть в обороне (вспоминаем дедушку Хохлова). Но Артур не умеет. А выше его ставить тоже бесполезно, потому что у него нет скорости, умения обострить за счет быстрого дриблинга или открывания (вспоминаем, например, того же Ворону). Удар тоже не особо, хотя и может изредка приложиться. Вероятность попадания, правда, крайне низка. Мотаться туда-сюда из атаки в оборону он тоже не может, как ИПС, потому что у него "ноги сводит" от этого. Нет мобильности. Вот и получается, что играет он только тогда, когда система построена с учетом его ограниченности
Последний раз редактировалось Rkaorus 25 ноя 2012, 02:05, всего редактировалось 1 раз.
- 25 ноя 2012, 02:05
#438437
Не бомжи ли устроили активную трансферную политику Динамо, развернув ее на страницах газетенки?
Мне кажется, что приобретение Широкова, не продажа Нобоа и покупка достойного опорника было бы хорошим подспорьем на будущее.
А так отдаем Нобоа, Мисима (если это так) и существенно ограничиваем себя в выборе состава что сейчас, что на будущее.
Вот только не видится мне Роман, как игрок центра поля. В Зените его задницу так или иначе подчищает Денисов, да и Витсель играет ниже Романа. А у нас?komaol писал(а):В свете новостей об уходе Нобоа почему то подумал о Широкове...
Мне кажется, что приобретение Широкова, не продажа Нобоа и покупка достойного опорника было бы хорошим подспорьем на будущее.
А так отдаем Нобоа, Мисима (если это так) и существенно ограничиваем себя в выборе состава что сейчас, что на будущее.
- 25 ноя 2012, 02:07
#438440
Ну, если ы обратите внимание на первую часть моего поста.., вернее, на последнее предложение в первом абзаце, то обнаружите эту же мысль, только не персонифицированную.komaol писал(а):У Нобоа другие есть плюсы. А у Юсупа их нет, увы
Избави нас Бог от друзей, а от врагов мы уж как-нибудь сами отобъёмся!komaol писал(а):В свете новостей об уходе Нобоа почему то подумал о Широкове...
- 25 ноя 2012, 02:09
#438442
Посмотрим. В конце концов мы просто обмениваемся мнениями, а не команду тренируем. Если Юсуп научится выжигать, то это будет очень сильный игрок.
Мне нравится, например, как мы с ним быстро выходим из обороны (при условии, что он в ударе). Возможно, при ожившем Петровиче Артур тоже будет выигрышно смотреться - в том то году более чем смотрелся. Хотя на Петровича уже сложно ставить многое. Пора уже на отдых, увы...
ps По Широкову - просто подумалось. Не думаю, что он у нас возможен. Да и вряд ли это целесообразно с точки зрения психологических моментов.
Мне нравится, например, как мы с ним быстро выходим из обороны (при условии, что он в ударе). Возможно, при ожившем Петровиче Артур тоже будет выигрышно смотреться - в том то году более чем смотрелся. Хотя на Петровича уже сложно ставить многое. Пора уже на отдых, увы...
ps По Широкову - просто подумалось. Не думаю, что он у нас возможен. Да и вряд ли это целесообразно с точки зрения психологических моментов.
Последний раз редактировалось komaol 25 ноя 2012, 02:11, всего редактировалось 1 раз.
- 25 ноя 2012, 02:10
#438443
говно-новость..эквадорец единственный креатив в центре поля.
нахрена его продавать?
хотя есть исключения(жена попросила,сам захотел,и т .д)
если же продают то надеюсь:1 есть адекватная замена на примете 2.гл.тренер в курсе..но это не радует,откровенно говоря...слухи которые муссируются оптимизма не прибавляют.Яковлев и Георгиев не замена Нобоа.
хотя есть ещё вариант заказухи со стороны СМИ.
С другой стороны эта новость во всех порталах в разделе преходов..
нахрена его продавать?
хотя есть исключения(жена попросила,сам захотел,и т .д)
если же продают то надеюсь:1 есть адекватная замена на примете 2.гл.тренер в курсе..но это не радует,откровенно говоря...слухи которые муссируются оптимизма не прибавляют.Яковлев и Георгиев не замена Нобоа.
хотя есть ещё вариант заказухи со стороны СМИ.
С другой стороны эта новость во всех порталах в разделе преходов..
- 25 ноя 2012, 04:01
#438464
За год в Динамо не прижился.
При том,что игрок сформировавшийся и к России адаптированный. Но,видимо, только к бердыевской России.
Можно было бы и оставить в обойме, как одного из. Но если есть надежда на дальнейшее игроцкое возмужание и прибавку в игре Юсуповым и Сапетой и если есть на примете кто на его позицию(тока не Широков пжста), то зачем держать Нобоа? Ну очень он нестабилен.
Для komaolа. Не все команды выбирают схему с опорником-"выжигателем". Это очень затратно для собственной атаки. Одно дело Зенит, где впереди есть сразу несколько игроков, способных индивидуально решать впереди, а тем более, когда впереди у них оказывается не один остроатакующий- они и в меньшестве могут переигрывать численно многопревосходящую защиту соперника. В этом случае логично жертвовать колличественно игроком атаки, оставляя его только защищаться в опорной зоне. Так действует Локо, имея впереди 3-4 напов,каждый из которых способен продавить, обыграть, убежать от 2-3 защей.
Многие ставят игру в защите по другому, без опорника бультерьера. Защищается вся команда за счёт отработанных коллективных ходов, когда не криминал, если кого то обыграли в опорной зоне, потому что налажена подстраховка и за счёт быстрого насыщения зон, где борется один защищающийся, другим хавом.
В ЦСКА Эльм бывает проходим и комбинационно и обыгрышем, но на его месте вырастает кто угодно другой из защитников или хавов,вплоть до Мусы, потом третий. Так замедляется и глохнет атака соперника. Зато Эльм прекрасно начинает атаку со своей половины поля. Поэтому он вытеснил из состава опорника выжигателя Верблума. В Рубине Натхо - опорник в той же степени , что и организатор атак. И тоже вполне обыгрываем. Тоже защита построена системно всей командой, в том числе и в опорной зоне. Поэтому нет нужды кого то загружать "выжиганием". Единственного классического опорника Кисляка они благополучно сплавили в Краснодар. В спаме выжигатель опорник Шешуков отправлен опорничать в Ростов, а какие "опорники" Кариока и Дезуев известно. Они в пас катать мяч будут, а быть непроходимыми защами и не думали никогда. Шведа взяли, тот лучше организовать атаку из защиты может, а в обороне - так, поскольку постольку.
Я к чему это всё? Вовсе не обязательно в силу почему то только единственного понимания построения игры в защите примерять на всех игроков своей команды маску звероподобного опорника, сокрушающего вражеского Голиафа и определять в команде игру практически в 5 защей . Вполне возможно отстроить игру в защите так, чтобы 6 полевых игроков играли в созидательный футбол без задачи где то что то (кого то) выгрызать. Понятно, что защищаться им всем тоже необходимо будет, но при налаженной взаимостраховке нет трагедии в обыгранном полузащитнике. На его место встанет другой, если надо третий.
Поэтому считаю, что для нащей команды, где впереди самодостаточен только один Кокорин, иногда способны удачно составить ему компанию по взлому защиты соперника Кураньи и ЯЯ,совсем редко Сапета и Джуджак; Юсупов( или любой другой игрок его плана) намного нужнее всякого рода удачных отборщиков выжигателей. Выжигать в обороне надо командно, не вынимая игрока из атакующей группы, заменяя его выжигателем. Иначе будем постоянно играть на ноль, но не в защите, а в нападении.
Думаю, что если видеть, что в защите команды не хватает слажености и системности командных действий, а вовсе не опорника, то поменяется взгляд на игру Юсупова. Он в опорной зоне не для того ,чтобы выжигать( это уж как сумеет любой игрок атаки, главное, чтоб притормаживал атаку соперника, давл время перестроиться защам), а для того чтобы начинать атаку из глубины, обеспечить выход из обороны. Здесь к нему есть претензии по быстроте выхода, но это уже совсем другой разговор о Юсупове,его достоинствах, перспективе и недостатках.
При том,что игрок сформировавшийся и к России адаптированный. Но,видимо, только к бердыевской России.
Можно было бы и оставить в обойме, как одного из. Но если есть надежда на дальнейшее игроцкое возмужание и прибавку в игре Юсуповым и Сапетой и если есть на примете кто на его позицию(тока не Широков пжста), то зачем держать Нобоа? Ну очень он нестабилен.
Для komaolа. Не все команды выбирают схему с опорником-"выжигателем". Это очень затратно для собственной атаки. Одно дело Зенит, где впереди есть сразу несколько игроков, способных индивидуально решать впереди, а тем более, когда впереди у них оказывается не один остроатакующий- они и в меньшестве могут переигрывать численно многопревосходящую защиту соперника. В этом случае логично жертвовать колличественно игроком атаки, оставляя его только защищаться в опорной зоне. Так действует Локо, имея впереди 3-4 напов,каждый из которых способен продавить, обыграть, убежать от 2-3 защей.
Многие ставят игру в защите по другому, без опорника бультерьера. Защищается вся команда за счёт отработанных коллективных ходов, когда не криминал, если кого то обыграли в опорной зоне, потому что налажена подстраховка и за счёт быстрого насыщения зон, где борется один защищающийся, другим хавом.
В ЦСКА Эльм бывает проходим и комбинационно и обыгрышем, но на его месте вырастает кто угодно другой из защитников или хавов,вплоть до Мусы, потом третий. Так замедляется и глохнет атака соперника. Зато Эльм прекрасно начинает атаку со своей половины поля. Поэтому он вытеснил из состава опорника выжигателя Верблума. В Рубине Натхо - опорник в той же степени , что и организатор атак. И тоже вполне обыгрываем. Тоже защита построена системно всей командой, в том числе и в опорной зоне. Поэтому нет нужды кого то загружать "выжиганием". Единственного классического опорника Кисляка они благополучно сплавили в Краснодар. В спаме выжигатель опорник Шешуков отправлен опорничать в Ростов, а какие "опорники" Кариока и Дезуев известно. Они в пас катать мяч будут, а быть непроходимыми защами и не думали никогда. Шведа взяли, тот лучше организовать атаку из защиты может, а в обороне - так, поскольку постольку.
Я к чему это всё? Вовсе не обязательно в силу почему то только единственного понимания построения игры в защите примерять на всех игроков своей команды маску звероподобного опорника, сокрушающего вражеского Голиафа и определять в команде игру практически в 5 защей . Вполне возможно отстроить игру в защите так, чтобы 6 полевых игроков играли в созидательный футбол без задачи где то что то (кого то) выгрызать. Понятно, что защищаться им всем тоже необходимо будет, но при налаженной взаимостраховке нет трагедии в обыгранном полузащитнике. На его место встанет другой, если надо третий.
Поэтому считаю, что для нащей команды, где впереди самодостаточен только один Кокорин, иногда способны удачно составить ему компанию по взлому защиты соперника Кураньи и ЯЯ,совсем редко Сапета и Джуджак; Юсупов( или любой другой игрок его плана) намного нужнее всякого рода удачных отборщиков выжигателей. Выжигать в обороне надо командно, не вынимая игрока из атакующей группы, заменяя его выжигателем. Иначе будем постоянно играть на ноль, но не в защите, а в нападении.
Думаю, что если видеть, что в защите команды не хватает слажености и системности командных действий, а вовсе не опорника, то поменяется взгляд на игру Юсупова. Он в опорной зоне не для того ,чтобы выжигать( это уж как сумеет любой игрок атаки, главное, чтоб притормаживал атаку соперника, давл время перестроиться защам), а для того чтобы начинать атаку из глубины, обеспечить выход из обороны. Здесь к нему есть претензии по быстроте выхода, но это уже совсем другой разговор о Юсупове,его достоинствах, перспективе и недостатках.
- 25 ноя 2012, 11:55
#438491
СораДнику Банщик.
Для начала сразу Вам отвечу, что я не сторонник схем с опорником выжигателем (с чего Вы это взяли?).
Вы вроде бы и по делу все написали. Но - то, что в схеме команды не используется опорник-выжигатель вовсе не означает, что в опорной зоне в обороне должен царить бардак и проходной двор, который царит у мяса, на пример которого Вы зачем то опираетесь. Просто поражен тем, как Вы в доказательство вполне себе правильных мыслей приводите в пример деревянного шешукова и прочий свиной сброд.
Моя же мысль была в том, что Артур слабо играет в обороне. И это очень плохо для команды. Играл бы лучше был бы очень сильным и полезным игроком.
Для начала сразу Вам отвечу, что я не сторонник схем с опорником выжигателем (с чего Вы это взяли?).
Вы вроде бы и по делу все написали. Но - то, что в схеме команды не используется опорник-выжигатель вовсе не означает, что в опорной зоне в обороне должен царить бардак и проходной двор, который царит у мяса, на пример которого Вы зачем то опираетесь. Просто поражен тем, как Вы в доказательство вполне себе правильных мыслей приводите в пример деревянного шешукова и прочий свиной сброд.
Моя же мысль была в том, что Артур слабо играет в обороне. И это очень плохо для команды. Играл бы лучше был бы очень сильным и полезным игроком.