[Красно-Белый Друг]

Ну если вы видите в глазу у других, то найдите ее и у себя. Вы же говорите, что он должен был уйти после поражения от Спартака. Но тогда ведь Динамо из Кубка не вылетело, не имело нынешнего состава, зато имело победу на сверхмощным тогда Анжи и обидную ничью с Волгой.

ТОГДА Динамо УЖЕ вылетело из предыдущего кубка, не попало в еврокубки и уже заставляло тошнить своей игрой. А что касается этого чемпа, то Динамо имело вполне оформившееся отсутствие игры, победу над сверхслабым полуразваленным Анжи и ничью с отстойной Волгой, совсем не обидную, а вполне по игре, тем более, что догоняли, после 0-2. Обидная же, это когда 23 удара по воротам, 7 голевых моментов и 0 забитых мячей, как с той же Волгой (и в гостях!), при СНС. Которую, кстати, некоторые ДНОМ называют. Если такая статистика ДНО, то что же сейчас творится?!!!

З.Ы. Ну и что он должен был сделать после спама, при таких вводных данных?!! Бесков подал в отставку после 0-2 от спама, при гораздо лучшей игре и положении в таблице!

А по-моему Петреску вам очень помог в прошлом сезоне, разве нет? А по поводу чего-то предыдущего, смешно, право, вы еще обвините Петреску в том, что Динамо не играет в Лиге Чемпионов, потому что не выиграло предыдущую Лигу Чемпионов. А развал Анжи тогда еще не начался.

P.S. А Старков ушел с поста тренера Спартака, потому что болельщики вынудили. А в Реале увольняют тренера который выиграл золото за то что игра команды не нравится болельщикам. Что вы сравниваете, люди все и везде разные.

vkolokol, просто Лаудруп излишне интеллигентен, с западным менталитетом и считал, что раз он образцовый профессионал и играл он в стране с такими же игроками, то такие же игроки и в России. Явно был не в курсе, как надо в России заставлять играть. Если бы ему дали больше времени, может и понял бы что к чему, а может и нет. Что теперь рассуждать.

[Вратарь]

Критик Силкина не думали сменить ник на Критик Петреску

зачем? на один день? он и так промахнулся с ником - видимо не планировал задежаться тут так долго нужно что-то более глобальное - Критик тренера, но это уже звучит достаточно вызывающе.... P.S. заранее прощу прощения за такие советы - в шутливой форме и по-доброму.

[Aii]

Штампы на ники ставить просто
За ними сложно разглядеть,
Кто пишет буквы ради поста,
А кто не может уж терпеть.

Терпеть готов я не всегда,
Терпилой быть я не хочу.
Могу терпеть лишь я тогда,
Когда я верю палачу.

В Петреску Дана веры нету,
На то имею право я.
А штампы ставить по навету,
То Ваша привилегия?
.....

Когда воспринимаешь себя частью
Того, что выше золотых медаль
Душой болеешь и со страстью
Даже когда твой тренер не ван Галь
Когда ты ищешь отговорки
Попутно размножая клевету
Пойдёшь на всевозможные уловки
Но не останешься в строю
Крещённые литерою "Д"
В симфонии духовной благодати
Не в силах клуб оставить в стороне
Болея за Динамо, а не за тренера из знати
....

Наблюдая со стороны этот импровизированный стихотворный батл Уважаемых сораДников, еще больше охватывает гордость и понимание того, что ДИНАМОВСКИЕ болельщики не только самые лучшие, но и самые талантливые и разносторонее развитые.
Это уж точно не какие то мясные фаны, способные только нацисткие флаги в Ярославлях вывешивать или бомжовские, с петардой в причинном месте....

Респект и уважуха короче!)))

[Емеля]

Емеля, ты реально думаешь,что если бы у Петреску была бы соточка евроруб. Он бы "дядюнов"бы покупал?)))))))

Конечно, ведь у него глаз алмаз, он игроков чувствует. Заметь, только пришёл к нам и сразу определил: Мисимович- плохой игрок, Игнатовичь- хороший

[Вратарь]

vkolokol, просто Лаудруп излишне интеллигентен, с западным менталитетом и считал, что раз он образцовый профессионал и играл он в стране с такими же игроками, то такие же игроки и в России. Явно был не в курсе, как надо в России заставлять играть. Если бы ему дали больше времени, может и понял бы что к чему, а может и нет. Что теперь рассуждать.

Я думаю, что больше времени не помогло бы. он скорее всего не смог бы привыкнуть к такому формату, есть моменты когда людям нужно время, но менталитет...
даже если бы он понял, команда не приняла бы его дисциплину со временем, тут либо сразу, либо никогда...
ну Дан на интеллигента не тянет, но ныть и прыгать по бровке не очень солидно, особенно в Динамо. может это будет нормально у вас, кстати Ржига с похожим настроем был на своем месте у вас, а вот в Динамо с генералами КГБ такие номера не пройдут. тут и Силкин и Кобелев с их характером и поведением скорее найдут поддержку.... я верен, что поведение румына вызывает вопросы и долго закрывать на это глаза не будут.

[Сафрон]

Борьба эмоций над разумом. Одно не понятно - откуда представители эмоций так рьяно уверяют в разумности?
В любом деле есть цель - она должна быть конкретной. Как учат у нас экономистов - у любого предприятия главная цель - прибыль. Это неправильно - у любого предприятия должно быть целью конкретная прибыль в конкретной период. Так же и у команд должны быть конкретные цели и конкретные задачи по их выполнению. Максимализм как черта характера - хорошо, но завышенные амбиции - это большая проблема для многих руководителей и тем более владельцев. В данном случае - завышенные амбиции у болельщиков. Проблемы есть - турнирная таблица более-менее четко отображает дела клуба. Перед командой стоят вполне адекватные задачи - место в еврокубках. Тут дело даже не в составе, не в бюджете, не в тренере отдельно.
ФК Динамо Москва в 2000-е годы в среднем занимает место на уровне 7-го, что было и в прошлом году. Как говорится - не надо быть лучше всех - надо быть лучше чем ты был вчера - а вчера ты был 7-й. У нас амбиции есть так что 6-е в виду обстоятельств нас не устраивает - устроит пятое. Ибо в поисках первого мы регулярно застреваем на 7-х местах. Так может угомониться немного болелам Великого клуба? Трезво посмотреть на 4-5 места и сказать - вот что нам надо? А до 4-го места одно очко - скажите мне, оперируя цифрами (числами, на самом деле - ну как-то не повелось у нас выражаться корректно) - самое ли время жечь мосты и ведьм когда команда держится по сути - на уровне требуемой задачи?

Продолжайте оперировать расплывчатыми формулировками на уровне Ванги, обливайтесь желчью хоть до покраснения, хоть до позеленения - главное не до пожелтения и не до посинения. Я пока буду верить цифрам - ибо они - то не многое что есть объективное в нашем мире.

Браво! Все толково!
Полагаю, что и БР оперирует цифрами, а не исключительно похотливыми желаниями, в отличие от болельщиков

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Штампы на ники ставить просто
За ними сложно разглядеть,
Кто пишет буквы ради поста,
А кто не может уж терпеть.

Терпеть готов я не всегда,
Терпилой быть я не хочу.
Могу терпеть лишь я тогда,
Когда я верю палачу.

В Петреску Дана веры нету,
На то имею право я.
А штампы ставить по навету,
То Ваша привилегия?

ЗЫ: Само сложилось так написать, пост был ответом, на тот что выше моего был (тоже в стихотворной форме). Пять минут мне не жалко было потратить, как и сейчас.

Когда воспринимаешь себя частью
Того, что выше золотых медаль
Душой болеешь и со страстью
Даже когда твой тренер не ван Галь
Когда ты ищешь отговорки
Попутно размножая клевету
Пойдёшь на всевозможные уловки
Но не останешься в строю
Крещённые литерою "Д"
В симфонии духовной благодати
Не в силах клуб оставить в стороне
Болея за Динамо, а не за тренера из знати

Завидываю Вам белой завистью, раз Вы всегда в рабочее время, можете себе позволить свободные минуты.

Что я могу на это Вам ответить?
Слова так сразу не найти.
Как Вы успели всё заметить!?
В засаде, много время провели?

Что я могу сказать в ответ...
Вы ждёте оправданий или нет?
Коль ждёте, то напрасно,
Для Вас и так всё ясно.

Что я могу сказать в ответ...
Коль на груди наколки нет.
Не тыкнешь в морду литерою Д
Порвав тельняшку на груди.

Так получилось, что мой дед
Привил мне скромность с малых лет.
Пустое то, что на показ,
Важнее то, что не для глаз.

ЗЫ: Я в свою очередь, к сожалению, не могу ответить любезностью на любезность. Нет зависти к тому как Вы сиюминутно делаете выводы.

[Сафрон]

Ах какие мы умные задним умом-то? Значит любой мог вытащить?
Нуну, вот негодяй поднял со дна, не попал в еврокубки. Ведь это же так часто бывает, все стартуют с 15-16 места, и попадают в зону Лиги Европы.

Конечно любой! Потому как не было никакого ДНА. Был временный послескандальный кризис. И СНС бы не допустил далее поражений, и из еврокубков не вылетели бы, так быстро! Уверен в это на 100%. Игра то налаживалась...

Ну, да, ну, да, вот у онжей тоже, временный, послескандальный
Так и торчат на дне с НУЛЕМ в графе побед после первого круга.

[Ворон]

зачем? на один день? он и так промахнулся с ником - видимо не планировал задежаться тут так долго нужно что-то более глобальное - Критик тренера, но это уже звучит достаточно вызывающе.... P.S. заранее прощу прощения за такие советы - в шутливой форме и по-доброму.

До 5-го его не снимут, так что ник "Критик Петреску" можно успеть поносить несколько дней, а если еще и вопреки всем стараниям тренера выиграем, то он еще потренирует недельку.

[Aii]

Ах какие мы умные задним умом-то? Значит любой мог вытащить?
Нуну, вот негодяй поднял со дна, не попал в еврокубки. Ведь это же так часто бывает, все стартуют с 15-16 места, и попадают в зону Лиги Европы.

Конечно любой! Потому как не было никакого ДНА. Был временный послескандальный кризис. И СНС бы не допустил далее поражений, и из еврокубков не вылетели бы, так быстро! Уверен в это на 100%. Игра то налаживалась...

Уважаемый Евгений. Добрый вечер.
Как говориться Amicus plato, sed magis amica veritas, не соглашусь я с Вашим мнением, уж извините.
После 5 туров тогда было полное ощущение что команда не только в глубоком штопоре, но и с каждоым проигрышем все больше и больше просто убивает свое моральное состояние. Прибавтье к этому еще и угробленую физику....
Я, знаете прекрасно, противник смены ГТ, но в тот момент просто физически ощущалось необходимость данного шага.
И я конечно благодарен СНС за действительно мужской поступок и уход с данного поста...Хотя и поддерживал его яросно почти до конца.
Будьте обьективны - никакой игры не налаживалось, более того , кмк замяаячила вполне реальная перспектива уже после 5 туров стать реальным кандидатом на вылет, наслоив кучу проблем и куча эта росла в геометрической прогрессии.

Понимая, что получу по полной, тем не менее встану на путь принципа и скажу - на сегодняшний день ощущения безнадеги вот лично у меня нет.
Да, нет игры, да соглашусь и результаты не фонтан, но нет чуства безисходности, есть проблемы, вполне решаемые в ходе поведневно-плодотворной работы. А вот будет такая работа проведена или нет, тут уж я не знаю, так как последователем Ванги не являюсь.
ИМХО.

[Aii]

Что я могу сказать в ответ...
Коль на груди наколки нет.
Не тыкнешь в морду литерою Д
Порвав тельняшку на груди.

...

Блин, всё барско! Но чуть-чуть (совсееем маненько) с рифмой контры.
С Вашего позволения возму на себя смелость отредактировать хотя бы одно четверостишье:

Что я могу сказать в ответ...
Коль на груди наколки нет.
В лицо не ткнёшь ты букву Д
Порвав тельняшку на ...спине.

Надеюсь автор не предьявит мне за контрафакцию...)))

[AlSkywalker88]

Цель одна - наладить быструю комбинационную игру с быстрым переходом средней зоны. А дальше уже можно на какое-то место замахиваться.

Это не цель - это задача. Примерную цену состава и свои амбиции мы представляли еще до начала сезона - тогда и ставится цель. Причем задача эта тренера и только его - не справился с задачей значит не выполнил цель, не выполнил цель - ушел (ушли) в отставку. Все просто. Я не сторонник Петреску - я сторонник доведения дела до конца - уволить сейчас - значит не узнать справился или нет, значит поставить очередной пробел в истории клуба, состоящий из одних вопросов. Играть же в Вангу лично я не намерен.

Вопрос только с каким тренером ставить игру со старым или с новым.

Основная суть моей позиции выше. Здесь добавлю, что очередная замена очередного тренера по осени - это очередной "день сурка".

Динамовские болельщики (ИМХО) после многих лет(если не десятилетий) провалов и бездарных сезонов имеют право на завышенные ожидания и амбиции при нынешнем составе.

Все так - я Вам больше скажу - лично я перед каждым сезоном верю что этот год будет чемпионским, но тыква все никак не превратится в карету, а даже если превращается, то основные действия разворачиваются после полуночи. Так может - ну эти сказки и посмотрим на вещи трезво?

В цифры можно верить, в нумерологию можно верить, это дело вкуса, но сдается мне, что сия статистика - статистически случайное совпадение и не более того. Не мной сказано, что статистика, наряду с большой ложью и ложью во спасение, является самостоятельным видом лжи. Стоит ли придавать ей такое большое значение? Хотя статистические выкладки, приведенные выше, сами по себе интересны.

Статистика - лишь подтверждение в долгосрочной перспективе теории вероятности на практике. Спросите у владельцев казино - хорошо ли оно работает. Несомненно в менеджменте у нас полный провал - контракты идут с явным закосом в сторону игроков и у этого есть 2 причины - те же большие амбиции и низкие стартовые позиции (назовем это так). Пока не появится руководитель - умный, грамотный, с умением переговорщика (читай Д. Иванов) порядка и не будет. Что ждать от Ротенбергов пока непонятно - слова футболистов, что это грамотный специалист блаблабла лишь подтверждает что им пошли на уступки и футболисты довольны, а это еще не говорит что это хорошо для клуба.

[Красно-Белый Друг]

Я думаю, что больше времени не помогло бы. он скорее всего не смог бы привыкнуть к такому формату, есть моменты когда людям нужно время, но менталитет...
даже если бы он понял, команда не приняла бы его дисциплину со временем, тут либо сразу, либо никогда...
ну Дан на интеллигента не тянет, но ныть и прыгать по бровке не очень солидно, особенно в Динамо. может это будет нормально у вас, кстати Ржига с похожим настроем был на своем месте у вас, а вот в Динамо с генералами КГБ такие номера не пройдут. тут и Силкин и Кобелев с их характером и поведением скорее найдут поддержку.... я верен, что поведение румына вызывает вопросы и долго закрывать на это глаза не будут.

Ну знаете, к нам тоже приезжают вроде как топовые игроки, тот же Кураньи, у которых тоже вроде должен быть иной менталитет, пофеерят сезон, а затем "новыми русскими" становятся. Здесь на вопрос ответить трудно, потому что тренеры из Западной Европы у нас долго не задерживаются, в отличие, от тамошних игроков.

У меня приблизительное такое же отношение к поведению тренера да и вообще к дресс-коду. Я считаю, что тренер должен выглядеть солидно и вызывать уважение, а не усмешки благодаря пляскам и прочей актерской игре. То же касается и одежды, считаю, что тренер должен быть не корешом футболистам, а все-таки наставником и потому должен быть в костюме, а не в гламурной рубашке и рваных джинсах. Но, в принципе, мне в противовес говорили, что главное эффективность, мол, у них в компаниях все ходят в рваных джинсах и мини-юбках, при этом организация серьезная и прибыльная. С этим можно согласиться, если результат есть, то на что-то можно закрыть. Но когда результата нет, то подобное только лишь усиливает раздражение. Хотя болельщики Спартака действительно прозвали Лаудрупа амебой, мол, где эмоции, датчанину вообще по барабану что на поле происходит? Так что да, в этом плане, может Петреску некоторым болельщикам Спартака пришелся бы по душе.

[Вратарь]

Да, нет игры, да соглашусь и результаты не фонтан, но нет чуства безисходности, есть проблемы, вполне решаемые в ходе поведневно-плодотворной работы. А вот будет такая работа проведена или нет, тут уж я не знаю, так как последователем Ванги не являюсь.
ИМХО.

можно я тоже скажу? я согласен, что нет "безнадеги", но очень не хочется чтобы она появилась... а все к этому идет... есть проблемы, которые нужно срочно решать, причем эту работу можно сделать быстро, особой подготовки не требуется... но почему-то ее нет, тренер говорит о судействе, а фарте, и кажется даже не собирается делать эту "работу". может я Ванга, но мне не верится, что тренер "прозреет" и сделает так, как "надо"... отсюда еще не безнадега в игре, но уже безнадега на бровке поля...

[Veselyi_Rodger]

Блин, всё барско! Но чуть-чуть (совсееем маненько) с рифмой контры.
С Вашего позволения возму на себя смелость отредактировать хотя бы одно четверостишье:

Что я могу сказать в ответ...
Коль на груди наколки нет.
В лицо не ткнёшь ты букву Д
Порвав тельняшку на ...спине.

Надеюсь автор не предьявит мне за контрафакцию...)))

С рифмой туго, я согласен
В свободные минуты, басен не пишу
Оригинал мне больше ясен,
Хоть на спине наколки тоже не ношу.

ЗЫ: Если коротко, жертва рифмой была осознанной

[Ekomissarov]

А по-моему Петреску вам очень помог в прошлом сезоне, разве нет? А по поводу чего-то предыдущего, смешно, право, вы еще обвините Петреску в том, что Динамо не играет в Лиге Чемпионов, потому что не выиграло предыдущую Лигу Чемпионов. А развал Анжи тогда еще не начался.

P.S. А Старков ушел с поста тренера Спартака, потому что болельщики вынудили. А в Реале увольняют тренера который выиграл золото за то что игра команды не нравится болельщикам. Что вы сравниваете, люди все и везде разные.

Петреску помог. Никто не спорит. Проблемы при СНС были, этого никто не оспаривает. Просто они были не такие глобальные, как некоторые пытаются представить. Тот же СНС вернул бы все в свое русло или любой другой ГТ. Никуда бы мы не вылетели. Свое 7 место взяли бы, минимум. Время показало, что прошлогодний всплеск был не из-за Дана, а например, просто от смены тренера. Или, скорее уж, из-за поездки на базу и пейнтбола!

Развал Анжи уже шел полным ходом. Игра с Динамо это показала. Анжи вообще не играло. Игроки пешком ходили!

Ну, да, ну, да, вот у онжей тоже, временный, послескандальный
Так и торчат на дне с НУЛЕМ в графе побед после первого круга.

А что, есть что-то общее?!! Анжи потеряло ГТ, игроков, деньги, статус. Что потеряло Динамо? Убрали ГТ и все!!! Поставили нового, все вернулось в норму. Стоит и сейчас попробовать, авось заиграем...

[Сафрон]

Ну, да, ну, да, вот у онжей тоже, временный, послескандальный
Так и торчат на дне с НУЛЕМ в графе побед после первого круга.

А что, есть что-то общее?!! Анжи потеряло ГТ, игроков, деньги, статус. Что потеряло Динамо? Убрали ГТ и все!!! Поставили нового, все вернулось в норму. Стоит и сейчас попробовать, авось заиграем...

У Динамо тогда не было ГТ, денег, а тем более статуса, да и с игроками напряженка была.
А вот пробовать ни нада. Хватит, напрбовались. Работать надо, а не ныть и подзуживать. Точка.

[Veselyi_Rodger]

Что потеряло Динамо? Убрали ГТ и все!!! Поставили нового, все вернулось в норму. Стоит и сейчас попробовать, авось заиграем...

Если только ради этого, то менять не стоит. Авось заиграем сейчас...
Я не жду сиюминутной игры как и улучшения результатов, ждать давно научился...
Я хочу понимания того что происходит и понимания того, какие шаги будут дальше. Перспективы, развитие...

На данный момент я вижу тупик. Тут дело не столько в игре сегодня, а в том что нас ждёт завтра.

[vasilev]

, Что ждать от Ротенбергов пока непонятно - слова футболистов, что это грамотный специалист блаблабла лишь подтверждает что им пошли на уступки и футболисты довольны, а это еще не говорит что это хорошо для клуба.

Интересно, какие подтверждения и в чем ждут от Ротенберга сейчас?
До слияния ФК и ОХК ничего не ждите. Все вкусное будет после.

[Veselyi_Rodger]

Интересно, какие подтверждения и в чем ждут от Ротенберга сейчас?
До слияния ФК и ОХК ничего не ждите. Все вкусное будет после.

Это конечно хорошо, одно непонятно, какие приборы готовить... Вилки или ложки? Если ложки то столовые или чайные? Ножи нужны, если да, то под какое блюдо?