[Veselyi_Rodger]

tigerol
С чем я с Вами согласен, так это то что мы выбрали тупиковый путь, не ведущий к чемпионству. Мне это было ясно и в начале сезона, причём не этого - прошлого.
Черчесов норм тренер, с этим согласен.
Поэтому, то что мы лишились шансов стать чемпионами в этом году (хотя шансы были), ещё больнее ибо понимаю, что дальше, это будет всё менее вероятно с нашим составом. Менять же полностью состав на чемпионский, у нас тупо бабок нет и не предвидится.

[олежан]

Не забыл меня Тигерол, ну и я отвечу, на то, что ко мне. Я не понимаю инсинуаций про состав. Я даже не буду спорить, что он хуже бомжского и конского, пусть. Но лучше остальных то? Ну так прыжок выше головы - борьба за первое для третьего состава. Мы не боремся, да и третье можем слить. Где тут плюсы тренера, одни минусы.

Плюс у него есть, он мотивирован на возможное лидерство и к этому готов морально (не оценивая его тренерское искусство, ибо это только время оценит). Некоторые из предыдущих к этому не готовы были. На самом деле даже сейчас вопрос об ЛЧ не закрыт- выигрывай у коней и все в твоих руках, но ЛЧ нам сейчас с такими игроками нах не нужно- только убьет их морально.

Я так понял, мы об одном и тот же. Он готов к лидерству, тоже так считаю. Только к лидерству на халяву он готов. Уж он сможет пожать лавры, если что. Плюс ли это как тренера? Явно нет.
ЗЫ. А в ЛЧ со второго ещё и попасть нужно...Зато группа ЛЕ вроде с гарантией...

[Max909]

А я не стал бы гнать на Черчесова. Абсолютно средний состав.....
ЗЫ. Если только бороться за ЛЕ, можно и дальше также терпилами быть, если бороться за лидерство в ПЛ, то, однозначно, строить новую команду. Дело совсем не в тренере.

Я тоже не буду гнать на Черчесова, хотя считаю его слабым тренером, но все таки состав у нас по Российским мерка далеко не средний. А вот что строить новую команду для достижения серьезных результатов это да, и как мне кажется именно этим и занимается Аджоев (а чтобы это было проще делать взяли Черчесова), им выдан карт-бланш на перспективу и не важно какое место команда займет по итогам чемпа, они останутся, из-за этого вся эта чехарда с трансферами(Нобоа и т.д.), и это не последняя наша потеря, так как всем игрокам которые были в команде до прихода семьи придется либо сильно падать в личке, либо менять агента, тем самым выполняется заказ (в связи с кризисом) Ротенберга и бабки остаются в клубе, справедливости ради стоит отметить что уходят слабые игроки, из основы никого не потеряли (разве что Манолева и то спорно), похоже продать их все таки было нельзя (не делайте из Ротенберга дурака), Черчесов скорее всего фигура временная в лучшем случае еще один сезон для перестановок в составе (аля Нобоа, гранат, юсуп) а потом мавр сделал свое дело мавр может уходить, летом должны быть качественные, а теперь еще надо думать и количественные усиления. Все ИМХО конечно, в свете амбициозности Ротенберга и построения новой команды.

[олежан]

Вот чёрт возьми, ещё летом был 2-3 состав в лиге, тренера только не хватало нормального, а тут, оказывается, мы перестаиваться решили. Круть.

[timoha]

Max909 , а Вы уверены в " амбициозности Ротенберга и построения новой команды"? Как-то по последней ТК у меня лично очень много сомнений.
На сегодня состав вообще без глубины , все выглядят довольно уставшими ,посему форсирование подготовки выходит боком , вопрос помимо трансферов и к ГТ.

[Alauda]

Некоторые считали(ют), что сейчас у «Динамо» едва ли не самая сильная команда за последние годы. С чего бы это? У «бронзового» Кобелева были Фернандес, Хохлов, Семшов, Данни и Кержаков – в то время 1-2 номера на своих позициях, у Силкина карусель крутили Семшов, Самедов, Кураньи, Воронин и, пусть и на подхвате, Кокорин. А сейчас кто 1-2 номера? Денисов? Вальбуэна? Кокорин? Наш пик в этом сезоне – 3 место, выше мы можем быть, только если посыпятся «Зенит» и ЦСКА. И так будет и дальше, у «Зенита» есть деньги, у ЦСКА – система, и иностранный супертренер (не то что «мясной» для многих ССЧ) тут не поможет.

Команда в Европе прыгнула выше головы и порадовала нас матчами с «Наполи». Спасибо ей за это. Но сейчас ситуация напрягает, и не столько поражения «Спартаку» и «Зениту», а «непонятка» с Юсуповым. Системы нет, и это огорчает, мы, как кот Матроскин, средства есть, ума нет.

[Max909]

Max909 , а Вы уверены в " амбициозности Ротенберга и построения новой команды"? Как-то по последней ТК у меня лично очень много сомнений.
На сегодня состав вообще без глубины , все выглядят довольно уставшими ,посему форсирование подготовки выходит боком , вопрос помимо трансферов и к ГТ.

Я не уверен, но хоть чтоб как то оправдать "нашу" ситуацию привел такую версию.

[Наблюдатель]

Может в "консерватории" пора что-то поменять.

[tigerol]

Вот чёрт возьми, ещё летом был 2-3 состав в лиге, тренера только не хватало нормального, а тут, оказывается, мы перестаиваться решили. Круть.

Олег, летом это 2-3-й состав (за счет глубины), сегодня 3-4-й без шансов стать первым, а в будущем году может стать уже 4-5-м, но в составе то помимо просто определенного качества должен еще быть потенциал, возможность за счет повышения командного мастерства роста молодых игроков, выхода их на новый качественный уровень. У нас сейчас нет такого потенциала и пока не предвидится. Думаю, это и Ротен понимает.

[Суров_и_хладнокровен]

Некоторые считали(ют), что сейчас у «Динамо» едва ли не самая сильная команда за последние годы. С чего бы это? У «бронзового» Кобелева были Фернандес, Хохлов, Семшов, Данни и Кержаков – в то время 1-2 номера на своих позициях, у Силкина карусель крутили Семшов, Самедов, Кураньи, Воронин и, пусть и на подхвате, Кокорин. А сейчас кто 1-2 номера? Денисов? Вальбуэна? Кокорин? Наш пик в этом сезоне – 3 место, выше мы можем быть, только если посыпятся «Зенит» и ЦСКА. И так будет и дальше, у «Зенита» есть деньги, у ЦСКА – система, и иностранный супертренер (не то что «мясной» для многих ССЧ) тут не поможет.

Команда в Европе прыгнула выше головы и порадовала нас матчами с «Наполи». Спасибо ей за это. Но сейчас ситуация напрягает, и не столько поражения «Спартаку» и «Зениту», а «непонятка» с Юсуповым. Системы нет, и это огорчает, мы, как кот Матроскин, средства есть, ума нет.

Ну как бы есть потенциальные номера 1-2, по вашему рейтингу, но они в текущий момент не играют. Мб спорт. дир творит хрень с контрактами? И игроки несколько сомневаются в своем "завтра". Или тренер поплыл?
Кто может быть 1-2? Назовите кому перечисленные мною игроки особо уступают в образцах лучшей своей игры. Самба, Дуглас, Губочан, Денисов, Джуджак, Жирков, Ионов, Кокорин, Кураньи,Вальбуэна.

[олежан]

Вот чёрт возьми, ещё летом был 2-3 состав в лиге, тренера только не хватало нормального, а тут, оказывается, мы перестаиваться решили. Круть.

Олег, летом это 2-3-й состав (за счет глубины), сегодня 3-4-й без шансов стать первым, а в будущем году может стать уже 4-5-м, но в составе то помимо просто определенного качества должен еще быть потенциал, возможность за счет повышения командного мастерства роста молодых игроков, выхода их на новый качественный уровень. У нас сейчас нет такого потенциала и пока не предвидится. Думаю, это и Ротен понимает.

Зачем перестраивать 2-3 состав, не логичнее ли им попробовать что-то выиграть?
Из глубины ушли Манолев, Гранат, Нобоа. У коней Думбия ушел. Чьи потери серьёзнее, вопрос. И думается мне, как бы ни конские.
А потенциал был. Молодые игроки? Ну давайте выведем на новый уровень Кокорина и Ионова, относительно молодых. Вывели? Да, только уровень понизился. Потенциал в налаживании командного взаимодействия. Оно у нас есть? Нет, разумеется, мы в лучших матчах то кто в лес, кто о дрова играли.
А обновление, наращивание составу потенциала нужно, не спорю. Но нужно наладить игру этим составом сначала, постепенно вводить новых игроков, либо способных усилить здесь и сейчас, либо потенциально. Пока, Аджоев только ломает то, что ни хрена не строил, не строит и не построит ЧСС.

[олежан]

Никогда не думал, что с облегчением подумаю, что в чемпе наступает перерыв....
Спасибо, Тренер!(с)

[tigerol]

Зачем перестраивать 2-3 состав, не логичнее ли им попробовать что-то выиграть?

Конечно, логичнее, вот только вопросы с Нобоа, Гранатом, Юсуповым, Кураньи пришлось решать по середине сезона, как и внезапно возникшие вопросы с финансированием вообще и с фэйрплей в частности. Это первое. И второе уж точно- переподписание этих футболистов чуть ли не автоматически исключает усиление команды в летнее трансферное окно, то есть она осталась бы ровно такой же с учетом всех привходящих обстоятельств. Вопрос выбора. Как я понимаю, выбрали усиление летом.

[timoha]

У нас обрезается состав не по дням ,а по часам , что тренеру делать? Два варианта -говорить ,что все о кей, либо слиться на радость олежана.

[Veselyi_Rodger]

Учитывая вышесказанное, летнее усиление должно быть бесплатным иначе те же грабли.

[tigerol]

У нас обрезается состав не по дням ,а по часам , что тренеру делать? Два варианта -говорить ,что все о кей, либо слиться на радость олежана.

А может это один и тот же вариант, - сказать все ОК и слиться ?

[Max909]

Учитывая вышесказанное, летнее усиление должно быть бесплатным иначе те же грабли.

Думаю уже есть 3-4 договоренности.

[Valerich73]

сегодня ЧСС меня удивил всей историей с ЮА.
с его слов:
в ЧТ. ЧСС говорит, не оставил Юсупа в состав - он мне нужен в ВС свежим,
сегодня выпустил уставшего Ванкера, из-за того что Юсуп ведет переговоры с зеней...
не маразм ли это???

[timoha]

noodles74 , нескромный вопрос - а кто польза, хотя бы % на 50 ?

[олежан]

У нас обрезается состав не по дням ,а по часам , что тренеру делать? Два варианта -говорить ,что все о кей, либо слиться на радость олежана.

Так он и слился. Только вот что-то не радостно. А Вам радостно?

Зачем перестраивать 2-3 состав, не логичнее ли им попробовать что-то выиграть?

Конечно, логичнее, вот только вопросы с Нобоа, Гранатом, Юсуповым, Кураньи пришлось решать по середине сезона, как и внезапно возникшие вопросы с финансированием вообще и с фэйрплей в частности. Это первое. И второе уж точно- переподписание этих футболистов чуть ли не автоматически исключает усиление команды в летнее трансферное окно, то есть она осталась бы ровно такой же с учетом всех привходящих обстоятельств. Вопрос выбора. Как я понимаю, выбрали усиление летом.

Значит продавать прошлым летом. Где же логика то? Или - или.