[Критик Силкина]

antonio.Это даже слепому и глухому понятно.
Только не "Критику Силкина".
При Дане все 11 человек бьются, выгрызая результат.И выгрызают же.
А с ним, 10 чел умирали бы на поле, а этот, якобы плеймейкер, стоял бы в сторонке и курил бамбук, как это он всегда делал в Динамо.
Что до сборной, то в стране с таким населением, футболистов всего на 2 человека больше, чем в заявке сборной, и умудриться надо, чтобы туда не попасть.Удачи ему в сборной.
Так,что в нынешнем Динамо он был бы самым инородным телом, которое вообще придумать можно.
Ни какого околофутбола, только сам футбол и ничего более футбола.
А околофутбол-это то, о чем пишет Критик.Пусть Силкина и далее критикует.

Ну, насчет "слепого и глухого" не уверен.
Ну бьются они, ну выгрызают... Если результат есть, может и имеет смысл. Но так же всегда не будет. Не всегда и не со всеми соперниками получается так "выгрызать результат". Нет, я разделяю логику Петреску, когда он играет "вторым номером" против команд с бОльшими ресурсами скамейки, с лучшей организацией игры. Тех, кто просто объективно сильнее на данный момент.
Но почему они не могут наладить контроль мяча и хоть какую-нибудь внятную игру, кроме безадресных навесов и тактики "бей-беги" против команд из нижней половины таблицы? Кубань по составу уж точно не сильнее нас, так почему с ней надо играть, как с ЦСКА или с Зенитом?
Скоро матч с Ростовом. Не играть против него дома, "первым номером" и с тотальным контролем мяча и инициативы - значит поставить под сомнение перспективы футбола Петреску. Если уж устарел плеймейкер типа Мисимовича или Рикельме, то футбол "бей-беги" устарел еще раньше, лет десять назад. Рубин со своей тактикой больше чемпионом не становится! С такой философией Петреску в Челси не попадет, ну может только тогда, когда кое-кому надоест возиться со своей игрушкой, и из нее уйдут все приличные футболисты.

Что, по-вашему, Петреску придет и скажет: "Выгнать нафиг Азара, Мату, Оскара и т.д., они не бьются! Они не прыгают в ноги соперникам на чужой половине поля, они не получают желтые и красные! Они не носятся по флангу как угорелые, не навешивают в никуда, они слишком точно пасуют! И чихать, что они отдают голевые и забивают и этим самым приносят победу команде, они не "выгрызают результат". Они мне не нравятся, они не бьются".
Да с такой философией Петреску самого из Челси выгонят раньше, чем всех плеймейкеров команды. Это ему не Сток Сити тренировать.

Да я не против. Пусть выгрызают, пусть "умирают на поле". В конце концов, раз уж получаете такие бабки, извольте "умирать" каждые выходные на два часика. Просто так мы далеко ( в смысле результата) не уедем. Даже если футбол Петреску принесет команде более-менее приличное место в чемпионате - в районе 5-6, и мы каким-то чудом выйдем в еврокубки, осенью нам покажут всю тупиковость футбола "бей беги". Топ-команды всегда будут сильнее середняков не только потому, что в них просто игроки сильнее классом, а еще и потому, что совершенно по-другому играют. У первых футбол основан на мысли, у вторых - на физике. Недостаток мысли не компенсируешь переизбытком физики и беготней , как ошпаренные.

А футбол там был, или еще "около" - одним Петреску и Мисимовичу известно. Один уже высказался, может, когда-нибудь услышим версию тренера. Знаю точно- "бамбука" в Динамо у Мисимовича не было. А вот вполне приличная результативность и исключительно осмысленная игра футболиста была ( даже с учетом не самого большого времени на поле). И инородным телом он никаким не был, так же как не были им Добровольский и Максименков.

[Критик Силкина]

Вызов его в сборную и его игра там показывают, что причины ухода его из Динамо были околофутбольные, чтобы там не пели нам его "почитатели"

Миси не подходит под английский футбол Дана, это видно сразу - он как инородное тело на поле.
Ничего околофутбольного, на данный момент Динамо - не его команда.

Это никакой не английский футбол, а кубано-румынский с рубиновой продрысью. Слова Мисимовича о ситуации с ним тоже не стоит игнорировать и делать вид, что он ничего не сказал.

[antonio]

Но почему они не могут наладить контроль мяча и хоть какую-нибудь внятную игру, кроме безадресных навесов и тактики "бей-беги" против команд из нижней половины таблицы? Кубань по составу уж точно не сильнее нас, так почему с ней надо играть, как с ЦСКА или с Зенитом?

Пишете о командах нижней половины таблицы, а в пример ставите Кубань, которая стоит в табели о рангах на 2 строчки выше нас и уже второй сезон первую половину таблицы не покидает.
Очень нелогично как минимум. Я уже не буду расписывать что такое Кубань сейчас и почему против нее не стОит играть в гостях так, как хотите этого Вы.

Топ-команды всегда будут сильнее середняков не только потому, что в них просто игроки сильнее классом, а еще и потому, что совершенно по-другому играют. У первых футбол основан на мысли, у вторых - на физике. Недостаток мысли не компенсируешь переизбытком физики и беготней , как ошпаренные.

И здесь промах.
Я могу Вам привести пример команды, которая в составе имела середняков (в основе своей), играла в закрытый футбол, но при этом вышла в полуфинал ЛЧ и лишь по собственной глупости там уступила.
Это Динамо (Киев).
Я могу Вам привести пример команды, которая победила в ЛЧ играя в жутчайшее каттеначчо - Челси.
Я могу Вам привести пример команды, которая стала чемпионом мира, играя в ультразакрытый футбол и имела в основе своей средних игроков (как исключение Буффон, Ф.Каннаваро, Пирло) - как Вы догадались уже (надеюсь на это) Италия.
Поймите, что порядок может побить класс, как это делала команда Лобановского (скальпы Реала, Арсенала, Барсы тому подтверждение) и любой стиль имеет право на жизнь если он приводит к нужному результату.
Вы же оцениваете Петреску рубя с плеча - не дав тому и чуточку поработать.

А футбол там был, или еще что-то - одним Петреску и Мисимовичу известно. Один уже высказался, может, когда-нибудь услышим версию тренера. Знаю точно- "бамбука" в Динамо у Мисимовича не было. А вот вполне приличная результативность футболиста была.

Да, есть несколько товарищей люто ненавидящих Миси, но уже давно есть сомнения в их адекватности.
Но даже если в истории Петреску-Миси было что-то нефутбольное, то ненужен последний стал всё равно по причинам футбольным - это я Вам как почитатель таланта Миси говорю.

[Критик Силкина]

Я допускаю, что такая игра, даже вынужденная, ведущих клубов мира, может приносить иной раз результат. Ну а как предложите против Барселоны играть? Да она просто сама вторым номером никогда играть не будет. Это как "игра белыми" в шахматы. А из всякого правила есть исключения.
Может их соперники в названных вами примерах и выиграли потому, что "в глухую оборону" играли футболисты очень высокого класса, а не Юсуповы или Сапеты.
Что касается подъема Кубани, то на мой взгляд, он носит краткосрочный характер. Не выше её футболисты классом динамовских, ну может Козлов явно сильнее и Чичерина, и прошлогоднего Уилкшира. Ну нападение неслабое, но Кокорина в нем явно нет. Вратарь - как минимум - не хуже. Но Кулик по игре - явно даже не Нобоа. Да и разница в очках между Динамо и Кубанью - маленькая, обусловленная больше субъективными обстоятельствами (провал на старте).

[antonio]

Я допускаю, что такая игра, даже вынужденная, ведущих клубов мира, может приносить иной раз результат. Ну а как предложите против Барселоны играть? Да она просто сама вторым номером никогда играть не будет. Это как "игра белыми" в шахматы. А из всякого правила есть исключения.
Может их соперники в названных вами примерах и выиграли потому, что "в глухую оборону" играли футболисты очень высокого класса, а не Юсуповы или Сапеты.

Ну как же так?
пишете про Барсу и не помните как у нее выигрывал не обладающий футболистами топ-класса Рубин?

Что касается подъема Кубани, то на мой взгляд, он носит краткосрочный характер. Не выше её футболисты классом динамовских, ну может Козлов явно сильнее и Чичерина, и прошлогоднего Уилкшира. Ну нападение неслабое, но Кокорина в нем явно нет. Вратарь - как минимум - не хуже. Но Кулик по игре - явно даже не Нобоа. Да и разница в очках между Динамо и Кубанью - маленькая, обусловленная больше субъективными обстоятельствами (провал на старте).

Сравниваете по персоналиям, но забываете о двух более важных факторах - времени и стабильности.
Кубань ("скелет") была построена еще в 1 дивизионе, далее шло наращивание "мяса". Каждое трансферное окно было подчинено этому. Даже смены тренеров не мешали, потому что специалисты подбирались в чем-то очень похожие, достаточно одноплановые - отсюда стабильность "скелета", стабильность команды, стабильность игры.
Динамо лихорадит и с каждым новым ГТ философия меняется кардинально. Мы сейчас на выжженной земле и как это ни горько осознавать - Динамо сейчас объективно классом ниже Кубани. Это моё ИМХО.

[vasilev]

Динамо сейчас объективно классом ниже Кубани. Это моё ИМХО.

ИМХО следует говорить об разном игровом тонусе "Кубани" и "Динамо".
Как только игровые связи между линиями гармонизируются мы увидим игру
поздней осени 2012г.
То что мы победили Локо и выгрызли ничью у Кубани при таких взаимодействиях
в линиях,
это и есть показатель класса команды, и как мне видится он ничем не ниже чем у Кубани. Показываем и берем все возможное на сегодня. Через 2 тура будет другое
Динамо.

[Акела]

http://www.championat.com/football/news ... zilii.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Известный в прошлом игрок ЦСКА, "Торпедо" и "Спартака" бразилец Леандро Самарони в преддверии товарищеского матча между сборными России и Бразилии отметил нападающего "Зенита" Александра Кержакова.

"Конечно, в бразильских СМИ о сборной России пишут и говорят мало, но я-то знаю, насколько сильна ваша команда! Считаю, сейчас она одна из лучших в Европе. А Кержаков — классный форвард!

Нападающего именно такого плана нашей сборной и не хватает. Эх, будь у Саши бразильское гражданство… Он бы точно усилил команду Сколари! Да чего там усилил, Кержаков был бы основным форвардом сборной Бразилии! И я не шучу"

Похоже, от карнавала второй месяц никак не отойдёт..

[Drakar]

Тонкий троллинг, ИМХО.

[Марко]

Динамо сейчас объективно классом ниже Кубани. Это моё ИМХО.

Чем же? (только место в таблице это не аргумент)

[Veselyi_Rodger]

Видимо это завуалированный комплимент Дану был

[Alauda]

Итоги прошедшего тура от Кобелева http://www.mk.ru/sport/football/intervi ... olnyi.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Критик Силкина]

Ну вот, наконец, итоги последних игр Кубани, Динамо и спама поставили точку в споре с Антонио.
Не выше Кубань классом Динамо, не выше. Смотрите на очки в таблице, Антонио, и на результаты игр между командами. Три команды сейчас с равным количеством очков: Динамо, Кубань и спам - приблизительно одного игрового уровня (как не печально). Разница их положений по итогам чемпионата будет определяться несколькими обстоятельствами: 1. Уровнем соперников в последних турах, 2. судейскими решениями, 3.бОльшим количеством игр на своем поле, и лишь потом - собственной игрой. ПРИНЦИПИАЛЬНО ЛУЧШЕ ИГРАТЬ В ЭТОМ ГОДУ Динамо, Кубань и спам уже не будут, по крайней мере - это мало вероятно. Нам, дай бог, удержать пятое место. Можно будет считать это промежуточным успехом. А там посмотрим.

Желательно по итогам сезона разобрать Кубань на "запчасти", забрать тех, кто уровнем выше наших игроков: Козлова, Озбилиса, может кого ещё. Ну и найти очень хорошего опорника.

[Kurt]

....Козлова...

Это который из молодёжки??

[Veselyi_Rodger]

....Козлова...

Это который из молодёжки??

ЭТОТ скорее всего.

[Kurt]

....Козлова...

Это который из молодёжки??

ЭТОТ скорее всего.

Запрашиваемая вами страница не найдена на сервере "СПОРТ-ЭКСПРЕСС".

[Veselyi_Rodger]

Запрашиваемая вами страница не найдена на сервере "СПОРТ-ЭКСПРЕСС".

http://football.sport-express.ru/player ... 2012-2013/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Kurt]

Спс и зачем нам такой игрок?

[antonio]

Ну вот, наконец, итоги последних игр Кубани, Динамо и спама поставили точку в споре с Антонио.
Не выше Кубань классом Динамо, не выше. Смотрите на очки в таблице, Антонио, и на результаты игр между командами. Три команды сейчас с равным количеством очков: Динамо, Кубань и спам - приблизительно одного игрового уровня (как не печально).

ДЕ-МА-ГО-ГИ-Я чистой воды.
У Кубани подбор исполнителей на порядок ХУЖЕ, но при этом они имеют столько же очков, сколько и Динамо.
И уже писАл для любителей софистики, что класс определяется не только положением команды в турнирной таблице - здесь многое зависит от класса исполнителей (а если денег нет, то высоко и не запрыгнешь), но и тем, как организована работа клуба изнутри, как проводится трансферная политика.
Резюмирую для Вас конкретно.
Из того что имеет Кубань, она выжимает намного больше, чем может выжать Динамо из того, что имеет.

[Критик Силкина]

Антонио.
Вы уж как-то определитесь: "у Кубани подбор исполнителей на порядок хуже" или, то что вы писали раньше: "Кубань выше классом", а то противоречие получается. Что из кого выжать можно? Люди, они что - лимоны или апельсины на фрэш, чтобы их выжимать, пусть даже это образное выражение.
По-моему, ни у кого из пишущих на форуме нет реальных данных в руках, чтобы безаппеляционно утверждать, что конкретно игроки Динамо играют на 50% своих возможностей, а кубанцы, к примеру, на 80%. Поэтому ваши наблюдения и предположения хоть и имеют права быть, но без конкретных внутрикомандных данных, они не более, чем личное впечатление. А оно (как и моё) может быть ошибочным. Поэтому в этой ситуации "демагогией чистой воды" может быть любое не подкрепленное (кроме своих ощущений) реальными данными утверждение.

[antonio]

Антонио.
Вы уж как-то определитесь: "у Кубани подбор исполнителей на порядок хуже" или, то что вы писали раньше: "Кубань выше классом", а то противоречие получается.