[koSyak]

Банщик, возможно у Дениса будут, а вот Епуряну в случае отсутствия травм и рецидивов прочно посадит обоих на лавку. Александр никогда не страдал слабой концентрацией как Денис, и тактической неграмотностью как Володя.

[Банщик]

Посмотрим,но если так,то у нас опять не будет современной сильной команды.Потому что защитник должен не просто тупо отбить мяч куда угодно(потеряв темп и момент для ответной атаки),а сегодня стало уже необходимо,исполнив защ функцию,начать свою атаку.Надежный защитник-камень(причем хороший,но только в защите) у нас уже есть.Это Ферни.Добавлять к нему в пару менее надежный,но тоже камень,а в некоторых играх просто рассыпающийся в песок,-Епуряну? В каких то отдельных моментах(может даже в отдельных целых играх) можно.Но строить на этом постоянный центр защиты -это вернуться в лохматую старину,это означает делать медленную громоздкую команду,которая каждую атаку соперника будет прерывать вынося мяч в аут или отбивая его в центр тому же сопернику,создавая тем самым новую волну атаки на свои ворота и играя под постоянным давлением.
Нет,если уж у Ферни не очень с созиданием,то второй деф должен уметь начать,продолжить свою атаку.Не терять мяч бездумным выносом или бесперспективным пасом лишь бы не потерять мяч,а точно отправить его партнерам,чтобы уже они создавали давление на ворота соперника,этим самым снижая кол-во атак на свои,а значит и уменьшая риск.Именно поэтому,в недавних играх удачно смотрелась защита с Дуймовичем,центр.защитником не самым сильным,но умеющим работать с мячом и видящим перспективного для атаки свободного партнера.
Поэтому имхо стратегически,если цель создать современную команду,а не условный рубин,то условный епуряну может быть только как замена Лео,но не как его напарник,а напарник должны быть условные гранат/дуймович.Почему условные? Потому что Епуряну может освоить элементы Играющего заща(Гранат же сумел) и тогда пож-та в пару к Ферни,но и Гранат с Дуймовичем(да и Колодину не помешает)могут улучшить отбор внизу и наверху,хотя и сейчас у них неплохо получается.
И об отдельных ошибках,про которые так любим говорить на форуме.Нет в мире не ошибающихся защей. И Пуйоль,и Видич ,и ...кто угодно допускают результативные ошибки.Вопрос как часто и как другие стороны их игры компенсируют обязательные промахи.

[antonio]

Посмотрим,но если так,то у нас опять не будет современной сильной команды.Потому что защитник должен не просто тупо отбить мяч куда угодно(потеряв темп и момент для ответной атаки),а сегодня стало уже необходимо,исполнив защ функцию,начать свою атаку.

Разве Епуряну слаб в этом компоненте? По-моему он еще в ФК Москва в роли ОПЗ был неплох в плане начинания атаки и отмечался специалистами.

[koSyak]

Банщик, как раз антонио подметил что Епуряну в этом компоненте весьма неплох.
Показательны как раз матчи с рубином. В прошлом году в Казани с парой ЦЗ Ферни-Колодин была вариативность при начале атак, и темп хороший держали, жаль что в нападении тогда некому было исполнять, Семшов-Кокорин - это было удручающее зрелище. Гранат играл на позиции ЛЗ, тогда при первом пропущенном голе он завис в полупозиции и тем самым сильно облажался тактически, хотя мог либо оставить Касаева в офсайде, либо взять его под опеку.
Прошлогодний домашний матч с рубином был уже куда интереснее. Тогда мы смогли выставить наш лучший состав и в первом тайме раскатали их как щенков, напомню что парой ЦЗ тогда были Ферни-Епуряну, вариативность начала атак была как никогда хорошей, но лысый хрен с четками во втором тайме снова вскрыл все наши проблемы. Гранат снова на позиции ЛЗ и уже в который раз обделался. При первом голе как баран побежал на Касаева и Алан одним движением оставил его за спиной, при втором голе вообще гулял неизвестно где, в то время как Епуряну разрывался между двумя игроками противника.
Про недавний матч с рупином и напоминать не стоит, а вот если копнуть глубже, то можно увидеть что Гранат успел нагадить во всех матчах с камнями, в которых вышел на поле, а каких-то дивидендов при начале атак от него не было и в помине.

[GLEX]

Что то Вы на Володеньку так сильно ополчились. С Рубином был коллективный обсер, а в субботу он сыграл очень даже неплохо. Хотя тактические ошибки с его стороны встречаются несколько чаще чем хотелось бы. Хорошо,что не все они приводят к голам в наши ворота.

[koSyak]

GLEX, у нас постоянно коллективный обсер и коллективная безответственность. Если команда пропускает три банки, то нужно искать ошибки, и наказывать виноватых, иначе никто не будет работать над своими промахами.
Я бы не сказал, что в субботу Гранат сыграл хорошо. На уровне Томи Гранат сыграл приемлемо, но не более, т.к. Канунников почему-то из раз в раз получал мяч на ударной позиции в его зоне. Слава Богу что уровень исполнителей томичей не столь высок чтобы на полную катушку использовать это наше слабое место, но с противниками посильнее Володя обязательно привозит как минимум одну плюху в наши ворота.

[Akyn]

Епуряну конечно поинтереснее Граната, когда в порядке, но Гранат позлее будет, а для защитника это очень важно. Тактическая грамотность, с возрастом растет и зачастую кардинально. Гранат прогрессирует, видно что человек серъезный.
Оба очень молоды для защитников, и при должном отношении к делу это наше будущее лет на 8-10. Мой прогноз, не отпускать ни в коем случае, Гранат к 28-30 будет бизонить.

[SJ]

Не забывайте, что Заяц еще и в нападении полезен. Головой парень часто забивает.
А Гранату место слева, если выиграет у Ломича место в составе.

[Банщик]

koSyak & antonio.
Может вы и правы,тем более,что центр защиты в прошлом году Ферни-Епуряну часто смотрелся достаточно надежно.Думаю,в этом сезоне такая пара буде иметь возможность сыграть вместе,тогда свежим взглядом и посмотрим.Но весь мой предыдущий многобуквенный посыл был в том,что хотя бы один из двух центров должен быть в какой то степени конструктором игры,т.к. быстрая атака вырастает из обороны.
На мой взгляд в этой компоненте Гранат сейчас сильнее всех других цз.Не хочется сглазить перед играми со спамом и Локо,но в большей части этого сезона Гранат вообще в пасе безошибочен,причем даже в длинных через всю поляну.Если Епуряну сможет в этом быть конкурентно способен,то ради бога,но так вот теоретически не готов это признать.Надо посмотреть.

[koSyak]

Банщик, ювелирных передач в исполнении Граната что-то не удается вспомнить, тем более через все поле, хотя при нашей нынешней модели игры исполнить подобную передачу удается крайне редко, поскольку сейчас команда играет первым номером и чаще атакует позиционно, навязывая жесткий прессинг при потере мяча. В данном случае оборона сильно разряжена и попытки игры в квадрат возле собственной штрафной вызывают недоумение куда больше, чем простой вынос мяча подальше от наших ворот, тем более что впереди есть кому за него зацепиться или навязать борьбу, т.к. там у нас играют настоящие СуперБизоны, а не авансовые.

[Dynamo-Moscow]

ювелирных передач в исполнении Граната что-то не удается вспомнить, тем более через все поле

В матче с Краснодаром, Гранат 1 на 1 вывел Воронина , который обведя вратаря , бил по пустым воротам , но защитник в последний момент выбил мяч .

[Банщик]

Ну как же так?По нескольку в каждой игре.Аля (Колодин-ДК) Гранат- Самедов на чужую половину поля,Гранат-Воронин под чужую штрафную,Гранат-Кураньи,когда КК справа на месте Самедова.Эти верхом.Но есть и низом в нападение минуя Семшова-Сапету непосредственно под атаку.Эти покороче,средне-длинные.

[koSyak]

Банщик, допускаю что я в упор не вижу атакующий гений Граната, но не смотря на всё его великолепие в атаке, все же предпочитаю, чтобы он качественнее справлялся со своими прямыми обязанностями, пусть даже в ущерб своему таланту распасовщика, иначе у нас будет не команДа а лебедь, рак и щука. На мой субъективный взгляд намного важнее показать средненькую игру, но выполнить от и до тренерскую установку как Семшов с Томью, чем феерить весь матч, но в ущерб командной игре как Семшов с Кубанью.

[antonio]

Банщик, я не против Граната нисколько, написАл лишь, что Епуряну в начале атаки тоже полезен.
И уж однозначно берусь утверждать, что Гранат регулярно (2-3 раза за матч минимум) делает шикарнейшие длинные передачи. Но порой ему приписывают и передачи Ломича - он тоже левой неплохо Самедову закидывает. Вообще наши левши на этот счет очень молодцы.

[Becks]

Вчера Гранат очень хорошо окучил свинообезьянку в первом тайме. Так смачно два раза зарядил ему по обоим ногам. молодец. жалко, что не отправил его в лазарет...месть за Володю почти состоялась

[Gad]

Becks, давайте без "обезьянок". Володе, конечно, респект. Хорошая игра в его исполнении, но все равно пару раз подгадить не забыл с привезенными угловыми. Но это был бы не Гранат).

[Gad]

Я за него не заступаюсь, отношусь не лучше тебя, с удовольствием попинал бы ногами оного. Оскорбления "по цвету кожи" только не причем, пидоры разноцветны, кмк)).

[pepper]

Косяк, у Граната действительно пас первый хорошо проглядывается, другое дело что он в обороне грешнее зайца, когда тот в форме конечно.

[Skinner]

А кстати Гранат в обороне меньше косячить стал. Нет, не Мальдини, конечно, но что-то уже проглядывает. А помните как два года назад его гнобили? Сестра (или лицо, выдающее себя за таковую) его еще за него заступалась в комментах на главной. Все-таки есть футболисты, которые рано раскрываются, а есть, которые становятся Мастерами годам к 30-ти. Будем надеяться, что Вова к этому возрасту и до сборной дорастет. Только все же не ЦЗ он, а ЛЗ. ИМХО

[antonio]

Только все же не ЦЗ он, а ЛЗ. ИМХО

А для ЛЗ скоростенки уже не хватает, хотя ему всего-то 24...