Всё, что сейчас имеем в этом виноваты все. ВТБ, Аджоев и в то время руководство и старое руководство и т.д. И никто никакой ответственности не несёт и каждый считает себя не виноватым, а кто виноват никто не знает и думают, что это сделали одни, а другие считают, что в этом виноваты другие. И всей правды нам никто никогда не скажет.Stalker писал(а):суть статьи, что убирая Черчеса,-убрали автоматом Ротенберга...ну а приход Кобелева - стал последним ударом!
если б всё осталось , то есть Черчесов + Ротен + игроки,-как бы всё сложилось неизвестно!
Кобелев
ну так можно и до периода с Фёдорычевым дойти...мы вроде и до его прихода то не блистали!ДомосеД писал(а):А не с истории с Федорычевым?
Сейчас, по-моему, наступил тот момент, когда сломать и заново построить легче, чем подкрашивать, ставить подпорки и т.д.
тут согласен...уж правды то нам не узнать ни когда!I love Dinamo писал(а):Stalker писал(а):Всё, что сейчас имеем в этом виноваты все. ВТБ, Аджоев и в то время руководство и старое руководство и т.д. И никто никакой ответственности не несёт и каждый считает себя не виноватым, а кто виноват никто не знает и думают, что это сделали одни, а другие считают, что в этом виноваты другие. И всей правды нам никто никогда не скажет.
Считаю, ВТБ - главные подонки. Только подумать - денег дают. Опередили бы педо, царство им небесное, а так всё мучается роДное зачем-то.I love Dinamo писал(а):Всё, что сейчас имеем в этом виноваты все. ВТБ, Аджоев и в то время руководство и старое руководство и т.д. И никто никакой ответственности не несёт и каждый считает себя не виноватым, а кто виноват никто не знает и думают, что это сделали одни, а другие считают, что в этом виноваты другие. И всей правды нам никто никогда не скажет.Stalker писал(а):суть статьи, что убирая Черчеса,-убрали автоматом Ротенберга...ну а приход Кобелева - стал последним ударом!
если б всё осталось , то есть Черчесов + Ротен + игроки,-как бы всё сложилось неизвестно!
Кобелев
Подобные утверждения обозначают, что статья либо лживая, либо просто написана человеком не в теме. В свое время все эти моменты обсуждались на форуме весьма активно. В реале все было ровно наоборот - не Роттен ушел потому, что убрали ЧСС, а ЧСС ушел потому, что ВТБ и ЦС совместными усилиями и после длительной подковерной войны выбросили из клуба Роттена и его ставленника Аджоева. Потому, что "сменился вектор", т.е. снизилось финансирование. ЧСС - тренер с большими запросами, ему кроме зп нужны еще и дорогие игроки - он и из Легии ушел после золотого дубля несмотря на уговоры остаться, потому что посчитал, что с тем составом в ЛЧ ничего не светит, кроме позорных поражений (и тут он оказался прав, похоже), а усиления ему рук-во Легии не могло обещать.Stalker писал(а):суть статьи, что убирая Черчеса,-убрали автоматом Ротенберга...ну а приход Кобелева - стал последним ударом!Klassik77 писал(а):Еще одна версия падения Динамо.
Динамо: умереть и воскреснуть
http://www.sport-express.ru/football/ru ... t-1057087/" onclick="window.open(this.href);return false;
если б всё осталось , то есть Черчесов + Ротен + игроки,-как бы всё сложилось неизвестно!
Кобелев
Если уж на то пошло, то корень проблем надо искать еще раньше и копать еще глубже. Дело в том, что Динамо создавалось как продукт советской спортивной, экономической и общественной системы и было частью этой системы, а сама эта сов. система последовательно разрушалась и уничтожалась с 1991-го года. В 90-е рук-ли Динамо ехали еще на старом багаже, в сер. 2000-х попытались вписаться в новые реалии, но в итоге только спустили унаследованные от советских времен активы и обогатили массу проходимцев всех сортов и рангов. А теперь, когда для футбола в РФ вообще настали тяжелые времена, клуб, имея массу долгов и обязательств и не имея серьезных собственных источников доходов, встал перед реальной перспективой банкротства.Stalker писал(а):ну так можно и до периода с Фёдорычевым дойти...мы вроде и до его прихода то не блистали!ДомосеД писал(а):А не с истории с Федорычевым?
Сейчас, по-моему, наступил тот момент, когда сломать и заново построить легче, чем подкрашивать, ставить подпорки и т.д.
Сарказм понятен, но не мешает вспомнить и то, что ВТБ деньги давал не по доброте душевной и не из любви к Динамо. И вопрос еще, какая часть денег при этом прилипала к рукам рук-ва ВТБ.AlSkywalker88 писал(а): Считаю, ВТБ - главные подонки. Только подумать - денег дают. Опередили бы педо, царство им небесное, а так всё мучается роДное зачем-то.
Все так, но 1991 г. можно считать некой точкой бифуркации. Можно было пойти дорогой ЦСКА/Спартака, можно было попытаться найти новое место ЦС в рынке. Динамо заметалось. Вроде, нашли собственника, потом бросились к другому, потом решили найти свой третий путь. Так и стоим до сих враскоряку. Вы правы, надо принять системное решение, а персоналии - это дело второе.Monk писал(а):Stalker писал(а): Если уж на то пошло, то корень проблем еще раньше - в том, что Динамо создавалось как продукт советской спортивной, экономической и общественной системы и было частью этой системы, а сама сов. система последовательно разрушалась и уничтожалась с 1991-го года.
Пока владельцем акций является ВТБ, думаю, процедура банкротства невозможна.ДомосеД писал(а):Все так, но 1991 г. можно считать некой точкой бифуркации. Можно было пойти дорогой ЦСКА/Спартака, можно было попытаться найти новое место ЦС в рынке. Динамо заметалось. Вроде, нашли собственника, потом бросились к другому, потом решили найти свой третий путь. Так и стоим до сих враскоряку. Вы правы, надо принять системное решение, а персоналии - это дело второе.Monk писал(а):Stalker писал(а): Если уж на то пошло, то корень проблем еще раньше - в том, что Динамо создавалось как продукт советской спортивной, экономической и общественной системы и было частью этой системы, а сама сов. система последовательно разрушалась и уничтожалась с 1991-го года.
ВТБ, безусловно, решение не самое удачное, управленцы из них не очень. Тем не менее, спасибо Степашину, что нашел хоть-какой-то выход из той аховой ситуации.
З.Ы. Не понимаю, почему в 2007 г. Проничев легко согласился на передачу пакета акций ВТБ, а в 2016 вдруг загорелся идеей вернуть акции в ЦС? Что изменилось с финансовой точки зрения?
За счёт рынка при стадионе и аренды подтрибунных помещений. При этом бюджет на сезон был меньше зарплаты Денисова. И ещё МВД денежки подбрасывало. Пока это законодательно не запретили.Veselyi_Rodger писал(а):А ничего, что в 90-е клуб был самоокупаем и даже приносил небольшой доход акционерам?
Я бы не сказал, что ЦСКА и Спартак шли одной и той же дорогой. У ЦСКА, кстати, сейчас дела тоже неважные, судя по всему (хотя, понятно, куда лучше наших). Вернее, неважные дела у Гинера, и он теперь ищет, кому бы продать ЦСКА, но это сложно, потому что футбол в нынешнем виде в РФ тотально убыточен, а желающих и способных тратить каждый год десятки миллионов долларов на содержание клуба РФПЛ немного. И вероятность того, что ЦСКА позже окажется в ситуации, похожей на ту, в кот. оказалось Динамо сейчас, на мой взгляд, весьма значительная.ДомосеД писал(а): Все так, но 1991 г. можно считать некой точкой бифуркации. Можно было пойти дорогой ЦСКА/Спартака, можно было попытаться найти новое место ЦС в рынке. Динамо заметалось. Вроде, нашли собственника, потом бросились к другому, потом решили найти свой третий путь. Так и стоим до сих враскоряку. Вы правы, надо принять системное решение, а персоналии - это дело второе.
ВТБ, безусловно, решение не самое удачное, управленцы из них не очень. Тем не менее, спасибо Степашину, что нашел хоть-какой-то выход из той аховой ситуации.
З.Ы. Не понимаю, почему в 2007 г. Проничев легко согласился на передачу пакета акций ВТБ, а в 2016 вдруг загорелся идеей вернуть акции в ЦС? Что изменилось с финансовой точки зрения?
На счёт МВД не знаю. Бюджет складывался рынок + продажа игроков + титульный спонсор (сущие копейки) + продажа билетов.WARLOCK писал(а):За счёт рынка при стадионе и аренды подтрибунных помещений. При этом бюджет на сезон был меньше зарплаты Денисова. И ещё МВД денежки подбрасывало. Пока это законодательно не запретили.Veselyi_Rodger писал(а):А ничего, что в 90-е клуб был самоокупаем и даже приносил небольшой доход акционерам?
Ничего не мешает. Но Вы заметили, что ЦС Динамо всячески отказывается от принятия полного пакета акций ФК Динамо в данный момент даже за символическую сумму. Честно говоря, не знаю во что выльется процедура банкротства ФК Динамо для ВТБ, владельцем которого на 75 процентов и является ВТБ. Пусть экономически подкованные товарищи подскажут. Может, здесь есть какая-то закавыка.Monk писал(а):Замечание интересное. Но что мешает ВТБ прекратить финансирование или свести его к минимуму, недостаточному даже для ФНЛ?tigerol писал(а): Пока владельцем акций является ВТБ, думаю, процедура банкротства невозможна.
Я могу понять ЦС в данном случае. ВТБ свое отношение к клубу обозначил явно и намерения его ясны - после передачи акций в лучшем случае будут как спонсоры давать небольшую относительно прежнего финансирования и даже нынешнего в ФНЛ сумму. Своих денег на содержание ФК, а тем более на оплату долгов клуба у ЦС нет, принять акции в такой ситуации означает быстрый финансовый крах и банкротство, причем даже без перспективы быстрого возрождения. А вот при нахождении 75 % акций во владении ВТБ действительно интересная ситуация получается и явно не удобная для планов ВТБ избавиться от ненужного им обременения в виде ФК и умыть руки.tigerol писал(а):Ничего не мешает. Но Вы заметили, что ЦС Динамо всячески отказывается от принятия полного пакета акций ФК Динамо в данный момент даже за символическую сумму. Честно говоря, не знаю во что выльется процедура банкротства ФК Динамо для ВТБ, владельцем которого на 75 процентов и является ВТБ. Пусть экономически подкованные товарищи подскажут. Может, здесь есть какая-то закавыка.Monk писал(а):
Замечание интересное. Но что мешает ВТБ прекратить финансирование или свести его к минимуму, недостаточному даже для ФНЛ?
