[Борисыч]

Как я понимаю выгоняем Дана? А на его место кого? АНК или другой именитый русский специалист?

Как минимум шесть туров мы будем ещё иметь счастье лицезреть нашего Богом Данного Дана.
А там как масть пойдёт.

Шаровый сливной кран с наружной резьбой, патрубком для присоединения шланга.
Перемещаемая среда - вода, гликолиевые смеси.

[iker]

Борисыч

Уважаемый сорадник.
В принципе сложно сравнивать мастерство российских и иностранных тренеров.
Хотя бы из за того, что в ПЛ существуют и околофутбольные факторы. Это и административный ресурс, подкуп судей и игроков, и сплав игроками тренера.
Вы правы Слуцкер выиграл чемпионат, но вы наверняка заметили, что кони и пенальти били в отличии от нас, да и Амкары с Краснодарами на игры с ЦСКА выходили с навазелинеными анусами, а не бились вусмерть как с нами.
Поэтому невозможно сказать, кто с профессиональной точки зрения сильнее Слуцкер или Петреску.

[Борисыч]

iker

Совершенно с Вами согласен. Ещё с детства перестал задавать вопросы «Если кит на слона налезет — кто кого сборет?»
Интересует лишь, кто здесь и сейчас даст лучший результат и лучший вектор развития(пока что, русские имеют больше очков в общем зачёте)
Может, даже вектор и поважнее для меня сейчас. Обидно искать ЛПЗ, вырастив Комбарова - Силкин бы его не отпустил, это не безродный Самедов. Обидно будет растерять ещё кого-нибудь из подающих надежды и наблюдать потом за ними на стороне.
А вообще-то сейчас апатия полная, смотрю вместе со всеми, куда мы плывём.
Или катимся. Или стремительно поднимаемся к новым высотам

[Ekomissarov]

Поэтому невозможно сказать, кто с профессиональной точки зрения сильнее Слуцкер или Петреску.

СораДник, а Вы уверены, что в Вас говорят не эмоции?!
Слуцкий за 3 сезона выиграл полный комплект медалей: серебро, бронза, золото.
Говоря же о составе, в ЦСКА большинство лидеров мало играло. Многие пропустили по 7-10 игр. А напы ЦСКА вообще весь сезон отдыхали.
И в этой ситуации ЦСКА стал чемпионом.
З.Ы. Но это конечно же не говорит о том, что Слуцкий лучше Дана...
З.З.Ы. Интересно, правда, как создана, некоторыми болельщиками, "золотая подстилка" оправданий "неожиданных" неудач! Пенальти не дают, просто так удаляют ГТ, игроков не покупают, соперники бьются из последних сил, даже руководство вредит. Это вселенский заговор против Дана

[Витян]

Ekomissarov, но пенальти Динамо и правда не било ни разу, да и денег ВТБ не выделили на ТП зимой
Или скажете что у ЦСКА были такие же проблемы?

[Ekomissarov]

Ekomissarov, но пенальти Динамо и правда не било ни разу, да и денег ВТБ не выделили на ТП зимой
Или скажете что у ЦСКА были такие же проблемы?

Вот так и рождаются слухи о заговорах
Пенальти не били, действительно. Но разве Вы можете назвать моменты, когда 100% должны были быть пенальти? Или может быть наше руководство имело такую информацию и подало протест?!
Вы не можете говорить на 100%, что ВТБ зимой не выделил деньги на ТП. У нас один, относительно больше нас информированный инсайдер, - Миклухо. А по его словам денег было не менее 3,5 ляма, - от продажи Миси. Но нам ведь проще придумывать оправдание Дану...
А у ЦСКА были не надуманные, а действительно серьезные проблемы.
У них было много травм у лидеров.
З.Ы. Видите, как все легко объясняется. Но в заговор, видимо, верится проще...

[vasilev]

А вообще-то сейчас апатия полная, смотрю вместе со всеми, куда мы плывём.
Или катимся. Или стремительно поднимаемся к новым высотам

Думаю подойдет для поднятия боевого духа.
" onclick="window.open(this.href);return false;

[iker]

"Ekomissarov"

Я не в коем случае не сомневаюсь в тренерском мастерстве Слуцкого. И точно так же я считаю, что можно сколько угодно гоготать на Валерой, но резудьтат он дает.
И ярым поклонником Петреску я тоже не являюсь. Мне больше по душе тренеры типа Сломки, Клоппа, Пелегрини, Фавре. То есть тренеры пытающиеся привить команде определенный стиль игры, а не выставить автобус с надеждой на контратаки. Перечисленные мною тренеры тоже переживают и взлеты и падения, но во всяком случае понятно, какой игры тренер хочет добиться от команды. Чего ждать от Петреску я не знаю.
Но справедливости ради надо признать, что до сих пор ДП в Росси тренировал лишь бывший клуб пердива, и лихорадящее Динамо. Сложно сказать какого бы он результата он добился в стабильном ЦСКА, где очень компетентное и влиятельное в футбольном мире руководство,множество опытных и уверенных в себе игроков.
Именно поэтому и сложно объективно сравнивать тренеров.

[Витян]

Ekomissarov, но пенальти Динамо и правда не било ни разу, да и денег ВТБ не выделили на ТП зимой
Или скажете что у ЦСКА были такие же проблемы?

Вот так и рождаются слухи о заговорах
Пенальти не били, действительно. Но разве Вы можете назвать моменты, когда 100% должны были быть пенальти? Или может быть наше руководство имело такую информацию и подало протест?!
Вы не можете говорить на 100%, что ВТБ зимой не выделил деньги на ТП. У нас один, относительно больше нас информированный инсайдер, - Миклухо. А по его словам денег было не менее 3,5 ляма, - от продажи Миси. Но нам ведь проще придумывать оправдание Дану...
А у ЦСКА были не надуманные, а действительно серьезные проблемы.
У них было много травм у лидеров.
З.Ы. Видите, как все легко объясняется. Но в заговор, видимо, верится проще...

Бомжи били пенальти после каждого ныряния, но ладно, видимо у них % вероятности был выше.
3.5ляма от Миси, а куплен Игнатович....видимо за ту же цену. Или Мб эти деньги ушли в летний бюджет?

[Сафрон]

ИМХО глупа затея делить ГТ на исконных и на иностранцев.
Куда продуктивнее было бы сравнить успехи команд,в которых ГТ принял команду на последнем рубеже, например, КАН и Дана. В 2006 отползли от очищающего пердива, в 2008 взяли бронзу.
В этом уползли со дна после 7 туров, посмотрим, что будет в последующие 1-2 года.
Но даже сам факт уползания умозрителен, т.к. разные команды, разные соперники, разные ресурсы и многое еще что разное, но посмотрим....

[Борисыч]

ИМХО глупа затея делить ГТ на исконных и на иностранцев.
Куда продуктивнее было бы сравнить успехи команд,в которых ГТ принял команду на последнем рубеже, например, КАН и Дана. В 2006 отползли от очищающего пердива, в 2008 взяли бронзу.
В этом уползли со дна после 7 туров, посмотрим, что будет в последующие 1-2 года.
Но даже сам факт уползания умозрителен, т.к. разные команды, разные соперники, разные ресурсы и многое еще что разное, но посмотрим....

Имхо, глупо закрывать глаза на очевидную разницу в достижениях исконных и иностранцев. Разумеется, посмотрим, что будет в первых турах, разумеется, одинаковых ситуаций не бывает, разумеется, нет непреложных закономерных соотношений исконность=успех.
И, разумеется, результаты работы Дана и Кобелева можно и нужно сравнивать.

[Сафрон]

...Имхо, глупо закрывать глаза на очевидную разницу в достижениях исконных и иностранцев....

Нет такой разницы, хоть закрывай глаз, хоть нет. Есть лишь разница в квалификациях и условиях.
Все остальное - от лукавого.
Семин и Курбан строили свои команды лет 10, а когда условия переменились, то Семин со своей квалификацией уже не соответствовал новым условиям в свой второй приход.
Вазелиновых строили и иностранные, и отечественные тренеры, лишь когда условия изменились, так совпало, что и иностранец был успешен.
Кони, благодаря Гинеру отстроили систему, в которой и без ГТ (когда УБ объявил досрочно о своем уходе) команда добилась успеха. Слуцкер тоже не сразу добился успеха, и то во многом благодаря выстроенной системе!
Кучук, иностранец, добился относительного успеха на основе выстроенной системы, к которой приложили руки и иностранный ГТ, и отечественный.
Успехи КАН во многом определила система, выстроенная Ивановым.
Кто-то из иностранцев работал больше 4 лет в клубах РФПЛ? Многие ли из них работали больше 3 лет в одном клубе при одном руководстве?

[vasilev]

Не думаю что Дан не заглядывает в будущее.
Известна цель- гт "Челси". Но чтобы попасть
к Абрамовичу нужно стать аристократом де-факто,
и только тогда у него есть возможность стать
гт де-юро. Не знаю как будет выглядеть на бровке
Дан в ближайшее время, но аристократам -экспрессия
не по карману. Абрамовичу нужна успешная стабильность,
вот и Дану придется года 3-4 приводить команду к медалям.

[пал]

Нет такой разницы, хоть закрывай глаз, хоть нет. Есть лишь разница в квалификациях и условиях.
Все остальное - от лукавого.

Согласен с Вами , Сафрон.

Но эта песенка про исконных и пришлых заводится каждый год.В надежде на возврат КАНа?
Надеюсь, этому НИКОГДА не бывать.То , что он не тренер , доказал его последний год в Динамо и сокрушительнейшее фиаско в КС.
Некоторые выдают ему бессрочную индульгенцию за ТУ бронзу.
ИМХО, случайное стечение обстоятельств, одновременный провал конкурентов.Такое бывает.А то , что это случайность, доказывает факт того, что больше он даже не приближался к этому результату.
Как говорят:"Один раз - случайность, два - а второго то и не было...".
Динамо нужен -не исконный, нужен ТРЕНЕР.Не важно откуда.
А ДАну (показавшему на своём отрезке -ОТЛИЧНЫЙ результат) желаю успехов в ДАЛЬНЕЙШЕЙ работе в Динамо.

Как будет на самом деле, покажет только время.

[Вячеслав.РУ]

одновременный провал конкурентов.

Это даже не смешно. "Провал конкурентов". В этом году все тоже сводились к мысли, что все лидеры играют плохо. Только нам от нынешнего поголовного "провала конкурентов" не оказалось никакой пользы.

Так что все далеко не так, как вы хотите представить.

[Георгий Викторович]

Если команда не может выиграть у аутсайдера,игра конкурентов здесь не при чём,бронзу взял АНК,а не МБ или Силкин,не Ярцев,не Романцев и не Палыч и т.д.игра конкурентов--их проблема,а ДМ была в бронзовый год,самой играющей командой!!!
На данном отрезке Дан для Динамо подходящий тренер ИМХО.

[Ekomissarov]

Бомжи били пенальти после каждого ныряния, но ладно, видимо у них % вероятности был выше.
3.5ляма от Миси, а куплен Игнатович....видимо за ту же цену. Или Мб эти деньги ушли в летний бюджет?

Простите, а причем тут бомжи? Бомжи это отдельная песня.
Мы же говорим о Динамо. Точнее о Дане. Были бы 100% пенальти, можно было бы говорить о заговоре. А так, о чем разговор? Не дали и не дали. Не о чем говорить, тем более таким образом оправдывать провальную игру Дана.

Это Вы у меня спрашиваете, почему Дан купил только Игнатовича?
Скорее это вопрос к Дану или хотя бы к Миклухо.
Но, если мыслить логически остаток от 3,5 лямов были обещаны Йокичу. То есть переведены на лето, с одобрения Дана!!!

Именно поэтому и сложно объективно сравнивать тренеров.

В целом я с Вами согласен, СораДник.
ЦСКА действительно вышел на такой уровень, что и Рейнгольд возьмет с ней медали
Сложность только одна. Если БЫ был Рейнгольд, если БЫ был Дан...
Вот добьется Дан результата Слуцкого, тогда и стоит говорить о возможности или невозможности сравнения со Слуцким. Дан пока, ИМХО, проигрывает. И без возможности быстро отыграться, так как своего Гинера у нас нет!

[LNM]

за сто убрали АНК? за нудную, отвратительную игру!
за что убрали божовича? за нудную, отвратительную игру!
за что убрали СНС? за нудную, чудовищно отвратительную игру!
что мы видели весной? нудную, отвратительную игру, которая, правда,
в течении определенного срока(везения?) приносила очки!
так при чем здесь пенальти, дан? если у команды нет игры!

[Сафрон]

за сто убрали АНК? за нудную, отвратительную игру!
за что убрали божовича? за нудную, отвратительную игру!
за что убрали СНС? за нудную, чудовищно отвратительную игру!
что мы видели весной? нудную, отвратительную игру, которая, правда,
в течении определенного срока(везения?) приносила очки!
так при чем здесь пенальти, дан? если у команды нет игры!

А откуда ей взяться, если исполнители остались в массе своей те же, с менталитетом, взращенным ранее КАН, МБ, СНС, согласно Вашему перечислению.
Психологию раба, лузера и кое-какера за полгода не вытравить так просто.
Для начала с обороной бы разобраться, вроде как стало немного получаться.

[LNM]

да полно вам: с обороной разобрались! это с нашей обороной разбирались кто и как хотел.
да до поры до времени то шунин выручал, то штанги (по 3 штуки за игру!), то соперник еще хуже нас занимался реализацией. а статистика по играм с соседями по таблице лохами да кубанью(помоему, 27 и 25 ударов по нашим воротам)! это оборона?
скорее я не понял, с какой стати вдруг пошла игра в конце осени? а так никакого прогресса
в игре команды я не обнаружил!