[Bzik]

Очень мешает лимит. Неужели Габулов и Шунин не в состоянии стоять, как Береза? Зачем тогда Стауче работает? Ведь оба неплохие вратари были. Надо форму набрать и в себя поверить. Козлов нужен, ибо Манолев категорически не нравится в защите. Кришито и др. обходят его как стоячего. Будет русский вратарь и пз Козлов можно смело ставить Бютнера и Нобоа.
Шунин (Габулов)
Козлов Самба Гранат (Дуглас, Губочан) Бютнер
Ванкер Денисов


Вальбуэна Нобоа Кокорин

Кураньи

[tigerol]

Да все было нормально за исключением травмы Денисова. Ванкера заменили, Игорь ушел с поля- остались без опорников в самый решающий момент, а в таком матче это баальшой минус. Оттуда же, из опорной, и гол пришел. Не склонен видеть причину поражения в разнице игры вратарей.

[Критик Силкина]

Да все было нормально за исключением травмы Денисова. Ванкера заменили, Игорь ушел с поля- остались без опорников в самый решающий момент, а в таком матче это баальшой минус. Оттуда же, из опорной, и гол пришел. Не склонен видеть причину поражения в разнице игры вратарей.

Да и второй гол пришел из опорной зоны, где в простейшей ситуации мяч отняли у Ванкера.
Вообще, игра именно опорников в этой игре заслуживает двойки на двоих: Денисов неоправданно тянул с пасами (чаще поперек), часто терял мяч. Ванкер опять(как в оной из еврокубковых игр) результативно ошибся. Его замена напрашивалась ещё в перерыве.

Что касается игры вратаря, то при всём моем хорошем отношении к Роману не могу не отметить, что даже при всей степени футбольного невезения - нежелательно отбивать мяч перед собой (как при первом голе), не стоило заниматься угадайкой(как при втором голе, тем более повтор показал, - Аршавин вообще не смотрел куда бил, а бил на удачу, смотря на мяч, и не дернись Роман в сторону ближнего угла, мяч бы мог просто во вратаря попасть). При третьем голе, наш вратарь поздно вышел навстречу Смольникову и совсем "потерял" дальний угол. Возможно больше невезения, чем ошибок - ведь не все такие моменты заканчиваются голами. Жаль, что именно в этой игре Фортуна не помогла совсем.

[Мэджик5]

За мгновение перед вторым голлм грубо нарушали на Венгере.
Судейство в целом вызывает вопросы.
Повторюсь по игре - будем так продолжать будем участвовать в гонке за ЛЧ.
Соперники - бомжи, кони. Остальные не соперник сегодня для нас.

[DinamoTv]

Играли с сильным соперником здорово.
И было бы наивно ждать, что за матч он не нанесет ни одного удара.

Но этот матч первый (хотелось бы, чтобы последний), который мы проиграли в основном из-за вратарской позиции. Лодыгин переиграл Березовского по всем статьям.
Сравним удары в створ.

1. Первый гол нам. Березовский не сильный удар отбивает прямо по центру. Несчастный случай, конечно, рикошет в ворота. Но такой сейв был бы "счастливым случаем", если бы ничем плохим не закончился.

Удар Дугласа головой. Лодыгин отбивает мяч так, что у Граната нет никаких шансов добить мяч.
Буквально по ленточке мяч отбит - чуть в сторону и или гол, или добивание.

2. Удар Аршавина - гол. Березовский не реагирует на удар, а гадает. В результате буквально отваливается от мяча. И удар то не сильный почти по центру. Полностью вратарский гол.

Удар Кевина головой в упор. Лодыгин тащит из-под планки.

3. Смольников пробивает в ближнем бою Березовского. Единственный мяч про который можно сказать, что вратарь не выручил - близкая дистанция, плотный удар в угол. Бывает.

Самба пробивает Лодыгина. Тоже не выручил, но и камень кинуть не за что.

4. Не сильный удар из-за штрафной по центру. Березовский намертво забирает мяч.

Матье исполняет шедевр, отправив, почти стоя спиной к воротам, мяч по дуге за шиворот Лодыгину. Без шансов.
Даже про неправильно выбранную позицию говорить не приходится. Такого удара никто не ожидал.

Итого: Березовский пропустил 2 "своих" мяча и не выручил один раз.
Лодыгин пропустил один не берущийся мяч (Вальбуэна), не выручил один раз (гол Самба) и два раза спас (после ударов Дугласа и Кевина).

Все остальные разговоры про ошибки и т.д. других игроков - в пользу бедных. При игре с командами такого уровня не возможно отыграть вообще без моментов у своих ворот.
Но в этих случаях должен выручать вратарь.

[nuance_che]

С холодной головой решил пересмотреть ключевые моменты матча.
1-й гол Вальбуэна - чистейший красивейшил гол, ни дать ни взять.
2-й гол Дуглас - читейший фол Аршавина на Ванкере прямо на глазах арбитра, прекрасно всё видел, сознательно не свистел. Находился в метрах 5 в идеальной позиции.
3-й гол Аршавин - чистый гол Аршавина, виновники Ванкер и Гранат. Причем если у Ванкера Халк мяч отобрал из-за спины, и он его не видел, тут как бы партнеры по команде должны подсказывать, у него глаз на затылке нет, мяч он не передерживал, то Гранат тупо бежал рядышком с Аршавиным, при этом сделай подкат, выстави ногу, что угодно сделай, но не дай мячу который от тебя в паре сантиметров пройти мимо, чего тот не сделал, просто проводил его взглядом у себя под ногами. Грубейшая ошибка, за такое в дубль ссылать надо! Кто там его хвалил???
4-й гол Самба - чистый гол затылком над Лодыгиным.
5-й гол Смольников - момент довольно сложный, хоть его тут вчера и долго обсуждали. Началось всё с неточного паса Матьё и фола Зобнина. Атака 6 в 6, все разобрали игроков персонально, Гранат опять стоит один фигней страдает. Тут его защищали, что он там офсайд делал, да нифига он не делал, он просто потерял игрока своего и всё до чего додумался это сделать шаг навстречу Халку, которого кстати тоже благополучно упустил. Джуджак так упускает Смольникова и смотрит как мяч под его ногами катится ему за спину, где мяч получает Смольников. Почему Гранат не сместился влево помочь Джуджаку я так и не понял, Халка там опекать смысла небыло никакого. Виновники в голе Джуджак и Гранат!
Что касается офсайда, то ещё раз убедился, что он там был. лайнсмен находился в прекрасной позиции и прекрасно видел, что офсайд был. Я раз 15 пересматривал от начала атаки до завершения, всё он видел, если вообще на поле смотрел. Судья должен был давать свисток, они и не в таких случаях перестраховываются, а тут откровенно было проигнорировано. Но опять же, это самый сложный эпизод и на него можно сделать скидку. Просто нам такие свистят всегда и обидно, что другим почему то нифига не свистят.

Доп. эпизод с незасчитаным голом Кокорина - Там офсайда небыло в помине!!

Мои выводы: Гранат "поучавствовал" в 2 голах непосредственно совершив 2 грубейшие ошибки в обороне. Худший защитник матча. Вчера я думал, что сыграл он довольно неплохо. Далее, ещё раз убедился в откровенном предвзятом судействе. Нет, это не злоба болельщика, серьезно куча спорных моментов, которые "спорными" я называю, только из культурных соображений. Решены они были откровенно неправильно. ИМХО

P.S. Игру вратаря не беру в расчет, потому что она сами понимаете какая, даже обсуждать уже не хочется. Попытался разобраться в ошибках полевых игроков в первую очередь.

P.P.S. Ну и я как бы немного извиняюсь, но надоело слышать хвальбу Лодыгина, что он типа что-то там потащил. Прекрасно видно, что была перекладина и его рука на уровне перекладины в момент когда мяч уже отлетает от неё. Не успевал он никак! Мяча он даже не касается, и смею предположить, что если бы мяч залетал в створ, то либо не успел бы, либо перевел его в перекладины снизу с отскоком в ворота. НО это ИМХО, а факт в том, что в этом эпизоде он его даже не коснулся!

[Kudryavy]

Внесу и свои 5 копеек. Те кто считают, что Кокоша вчера играл нападающего как по мне так сильно ошибаются. По идее ССЧ очень умно придумал выпустив в одну линию шустрых Матьё Кокошу и Ионова а на острие КК. Эта троица просто замучила и Витцеля и Файзулина и Гасию. Поэтому в первом тайме бомжи кроме контратак после наших же ошибок ничего противопоставить не могли. Кроме этого рассчитывал на взаиморокеровку КК и Кокоши когда КК опускается ближе к середине поля цепляется за мяч и отгружает либо в прорыв Кокоше либо на фланг. Один раз это сработало но судья сцуко чистый гол Кокоши отменил увидев офсайд которого не было. Манолев отлично подключался по флангу и первый гол Матьё начался именно с него. ИМХО но ССЧ явно ошибся с выходом КК в старте. При такой игре он реально был лишним. Нужно было со старта выпускать либо Нобоа в середину, что давало преимущество в центре поля. В моменты когда Матьё и Ионов смещались на фланги Денисов и Ванкёр старались занять зону ЦЗ создавя численное преимущество в атаке но увы что один что другой очень медленно раставались с мячём либо шли в не нужную обводку(привет второй гол). Был бы Нобоа в старте Денисов бы не поднимался так высоко и мог бы спокойно страховать Манолева. А так Манолев должен был бегать от края до края и при первом голе на пару с Ионовы пробежав стометровку не оставили себе сил на борьбу. Либо как вариант выпускать вместо КК Джуджака с самого начала и растаскивать бомжей по фланга.
По Манолеву. Наверное многие те кто его поливают позабыли, что Манолева брали как лавочника на подмену Козлову либо иногда Ионову т.к Манолев имеет навыки КПЗ. Кто виноват, что Козлов хрустальный. Увы но требовать от Манолева какой то супер пупер игры я бы не стал хотя в атаке он очень прилично смотрелся.
Очень жаль но 2 опорника игру провалили. Не успевали страховать, опаздывали возвращаться, очень по долгу передерживали мяч чем тормозили атаку, шли в совсем не нужную обводку чем привозили обрезы.
Ошибка ССЧ была в заменах. Прежде всего не стоило убирать Ванкёра. Во втором тайме они с Матьё очень прилично насиловали бомжей. Нобоа должен был выходить вместо Манолева а Бютнера выпускать на фланг вместо КК и возить бомжей по земле без навесов. Джу давно известно выходить на замену не умеет и просто теряется на поле. Бютнер и шустрее и острее и имеет навыки КЗ. Был бы Алекс не думаю, что он бы пустил бы себе Смольникова за шиворот.
Кстати на одном динамовском гесте сделали замеры и Смольников был на 30см вне игры.
ИМХО команда есть команда растёт, на команду очень приятно смотреть. Требовать уже сейчас сверхсбалансированной игры ещё рановато. Проиграли в совершенно равной игре при этом со все ответственностью можно сказать, что проиграли мы сами себе а не бомжи выиграли у нас. Ещё пару дней назад вряд ли кто то мог бы подумать, что мы с бомжами на их поле будем играть первым номером о чём говорит статистика 54% на 46% владение мячом в нашу пользу. Да обидно но ещё очень много туров впереди и ничего не потеряно. Самое главное в отличии от прошлого сезона совершенно пропало чувство безнадёги.

Пы Сы До зимы терпеть а зимой одного воротчика на трансфер, покупать хорошего иностранца и искать своего Думбию в нападение.

[Oscar]

Всем пессимистам пример сегодняшнего дня, Сливочные Матрасникам уже которую подряд сливают, и от Барсы уже после 3-го тура -6...и форма розовая... По моему у нас все не так плохо)

Я был вчера на Матче Барса-Атлетик: великий стадион, рядовой матч , никакое Бильбао(нулевая команда), духота и стоящий Месси. Вся Барса "про стояла"! Дубль Неймара в последней десяти минутке матча- как результат правильной замены( он вышел минут за пять сеть ранее) и включавшихся в дело нескольких игроков Барселоны( в том числе и Месси).
Поразило: не говоря о зрителях, их количестве, индустрии продаж атрибутов и напитков....
Камп ноу!!! Сумасшедший стадион!
Управляемость Барсы ее ГТ!
Судья: Тоже ошибался много раз по ходу игры. Но!!!! не смотря на то, что играли в Барселоне явно не помогал хозяевам, а в спорных эпизодах подчеркнуть брал стороны слабых гостей....
Матч Великое с Бомжами естественно не видел и хочу спросить у Сорадников: сильно душил судья? Судил "в одни ворота"? Или это эмоции Сорадников на Форуме?
Предполагаю, что игра высветлила имеющиеся проблемы Великого :
- Грубейшая ошибка Черчесова и Аджоева поставивших на Габулова как на основного вратаря в межсезонье! Из этого посыпались проблемы в том числе и с лимитом;
- Не продлили Ферни-взяли Губочана(верх гения селекционной службы)!!!
-Стеклянные: Жирков(увы похоже навсегда) и ( не дай Бог) Козлов!
- Слишком часто в последнее время подвергается травмам Денисов;
- Проблема с Кокориным тянущаяся с конца прошлого сезона. Ему нужны психологи, которые с ним с
И с Мамой его будут работать! Еще вчера нужны!!! Я не великий психолог и нахожусь как и все СораДники вне команды. Но проблема с Сашей очевидна и я писал о ней уже давно. То что ТШ не уделяет этому внимания(если это так)это .... Не есть хорошо!
-БР хорош деньгами, но как Президент Клуба умеющий открывать рот и наезжать на функционеров он никакой- не его дело и не его уровень. Нужен Исполнительный Директор ( или назовите его как то иначе) в Великое!

[Наблюдатель]

И чего вы не тренеры? Ну, или хотя бы не игроки? Ну, хоть Бубнова то могли бы потеснить.

[Емеля]

И чего вы не тренеры? Ну, или хотя бы не игроки? Ну, хоть Бубнова то могли бы потеснить.

Кстати Бубнов то вчера комментировал матч, кто нибудь его слышал?

[nuance_che]

И чего вы не тренеры? Ну, или хотя бы не игроки? Ну, хоть Бубнова то могли бы потеснить.

Кстати Бубнов то вчера комментировал матч, кто нибудь его слышал?

Я включал пару раз во время матча, ничего не грузилось.

[Oscar]

И чего вы не тренеры? Ну, или хотя бы не игроки? Ну, хоть Бубнова то могли бы потеснить.

Если это ирония то она мягко говоря не уместна!
Команда реально строится , но в этом строительстве как и в любом другом лучше( чтобы потом не ахать и не охать и тем более не переделывать) иметь технадзор, если Вам знаком такой термин.
Говоря простым футбольным языком кто то должен громогласно говорить о имеющихся проблемах, заранее их поднимать и указывать свои пути решения. Такой силой во всем футбольном мире являются Болельщики и средства массовой информации.
Можно долго и более глубоко рассуждать на эту тему: говорить о том,что со стороны виднее и о том что не зная ситуации внутри команды не нужно советовать.... Но это тема другого разговора .
А вот просто отнекиваться прячась за иронию это ,простите не про
Вас будет сказано , удел слабых,не очень умных и очень дурно воспитанных!!!

[ДомосеД-3]

Если это ирония то она мягко говоря не уместна!
Команда реально строится , но в этом строительстве как и в любом другом лучше( чтобы потом не ахать и не охать и тем более не переделывать) иметь технадзор, если Вам знаком такой термин.

Аналогия, извините, неуместная. Технадзор осуществляют исключительно специалисты для контроля выполнения требований, заложенных в проекте. Целей, объемов финансирования.
Вы специалист в области "строительства" футбольных команд? Вы в курсе всех особенностей "проекта" и можете котролировать точность их исполнения?
Болельщик не участник, а лишь заинтересованный свидетель процесса.

[Наблюдатель]

Если это ирония то она мягко говоря не уместна!

Да какая уж тут ирония, тем более в отношении Вас, принявшего пост конкретно в свой адрес. Хотя, речь, понятное дело шла о тенденции в обсуждении матча, игроков, тренера.

А вот просто отнекиваться прячась за иронию это ,простите не про
Вас будет сказано , удел слабых,не очень умных и очень дурно воспитанных!!!

Не слишком ли много эпитетов для одно ироничного поста - и слабый, и не умный, и дурно воспитанный?
Знаете, еще существуют разные определения для тех, кто лезет во все дырки, пытается давать всем советы, не про вас буде сказано.
ЗЫ. Приношу извинения тем, кого невольно обидел невинным постом или сравнил с Бубновым

[Сафрон]

После просмотра свинского матча сегодня поймал себя на мысли, что, по большому счету, мы аналог Т, разве что исполнители посильнее: такая же нервозность и неразбериха в защите, включая воротчика, и неумение реализовать свои моменты в атаке.
Для ГТ работы - непочатый край в плане тактики и сыгранности, особенно в защите,

[nuance_che]

Вот это непонятные эксперименты в каждом матче и "ротация" состава, которая уже давно не ротация, а больше похоже на желание угодить всем игрокам и дать всем поиграть, вместо наигрывания состава, и смущает больше всего. С каждым матчем мне всё больше кажется, что тренер то нифига не знает чего он сам хочет, куда уж о команде в таком случае говорить.

[ДомосеД-3]

Для ГТ работы - непочатый край в плане тактики и сыгранности, особенно в защите,

А хотя бы пару матчей мы сыграли с немзменной защитной линией, без перестановок?

[Defo]

никакой ротации в защите быть не должно. надо хорошего правого заща купить и окончательно определиться кто занимает остальные позиции. из за того что усатый каждый раз пытается изобрести велосипед мы вынимаем полное лукошко мячей.

[tigerol]

В 90 минут после мясной вакханалии подъедет Черчесов для разговора о матче с бомжами....Смотрите, кто может.

[Oscar]

Если это ирония то она мягко говоря не уместна!
Команда реально строится , но в этом строительстве как и в любом другом лучше( чтобы потом не ахать и не охать и тем более не переделывать) иметь технадзор, если Вам знаком такой термин.

Аналогия, извините, неуместная. Технадзор осуществляют исключительно специалисты для контроля выполнения требований, заложенных в проекте. Целей, объемов финансирования.
Вы специалист в области "строительства" футбольных команд? Вы в курсе всех особенностей "проекта" и можете котролировать точность их исполнения?
Болельщик не участник, а лишь заинтересованный свидетель процесса.

Вы пожалуй правы-должность (а естественно и функции) Технадзора я указал не правильно. Наверное точнее будет аналогия с некой Общественной палатой. Но в принципе зачем искать правильные формулировки? На мой взгляд важен сам факт возможности общего обсуждения процессов происходящих в команде,заострения на них внимания... Как то так наверное будет более точно сформулировала моя мысль.
Согласитесь:
- ошибка ТШ в пред сезонный период в части определения основного вратаря дорого обходится сегодня Великому;
- проблема Кокорина также создает проблемы для коллектива и мешает достижению цели;
Ну и все о чем я писал ранее, чтобы не повториться.