Одна жизнь – одна команда!
Обсуждаем Мундиаль, впервые проходящий в Африке. И далеко не впервые - без сборной России.
Аватара пользователя
 VOLODYAA_NIGHTSHADE
#51708
Ок. Я проявлю инициативу
Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось VOLODYAA_NIGHTSHADE 16 июн 2010, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 antonio
#51716
Красноречиво.
Жестоко бил в кость, игрой в мяч и не пахло. Насколько я помню, за прыжок вперед двумя ногами полагается красная карточка... :?
Аватара пользователя
 Fil
#51718
Красная - однозначно :shock:
Аватара пользователя
 vlas
#51725
Согласен. Здесь выглядит сурово ))) Но. На верхней фотке ощущение, что датчанин УЖЕ с мячом. А это совсем не так. Потому что ракурс такой. На верхней фотке нога другого голландца кажется не намного более удалённой от мяча, чем ноги Де Йонга, однако, если посмотреть фотки, выложенные мной, то можно заметить, что тот голландец был от мяча дальше, чем судья. На нижней же фотке видно, что в момент врезания в датчанина мяч был у Де Йонга, о чём я и говорил. И нога датчанина не была опорной, что ни чем, кроме синяка, датчанину не грозило.
Я не считаю, что Де Йонг сыграл строго в рамках правил и так играть можно и нужно. Я считаю, что удалять в данном эпизоде было не за что и данный момент не может служить аргументом в пользу того, что Голландию, не удалив Де Йонга, "тянули за уши" в этом матче.
Аватара пользователя
 antonio
#51728
Вообще-то датчанин ударил по мячу, после чего тот и оказался промеж ног Де Йонга, но при этом Де Йонг в мяч и не целился, что видно по фото - он тупо летел двумя ногами вперед! На кол его! 8-)
Аватара пользователя
 VOLODYAA_NIGHTSHADE
#51735
О каком красивом футболе и борьбе может идти речь, когда каждый футболист подсознательно будет думать, что даже в самом безобидном эпизоде в центре поля ему могут на скорости влететь двумя ногами в голень и судья даже не свистнет.
Аватара пользователя
 antonio
#51965
SJ писал(а):Известный то он известный, но столько голов заклепать :). А ведь нидерландский чемп очень хорошего уровня.
Да какого он хорошего уровня? Дыр-дыр! Там часто встречаются победы с разницей в 3-4 мяча. Слабых там команд очень много.
Аватара пользователя
 VOLODYAA_NIGHTSHADE
#51990
Антонио ну он посильнее нашего будет.
Аватара пользователя
 antonio
#51997
Курьер писал(а):Антонио ну он посильнее нашего будет.
Инфраструктура у них на высоте, но уровень чемпионата... Его меряют выступлениями в еврокубках... А с этим у них тяжко...
Аватара пользователя
 Константин Динамович
#52011
antonio писал(а): Инфраструктура у них на высоте, но уровень чемпионата... Его меряют выступлениями в еврокубках... А с этим у них тяжко...
А кто, собственно говоря, меряет? Вы меряете? Розанов меряет? Уткин?
Чемпионат ведь прежде всего проходит для своего народа, стадионы полны, инфраструктура супер, футбол открытый, атакующий...Три клуба (если брать историю в целом) сильно впереди остальных, но ведь так везде, в той же Италии Вашей любимой тоже...
Аватара пользователя
 VOLODYAA_NIGHTSHADE
#52013
Мне кажется что уровень нужно гипотетически измерить силой команды, наши команды слабее...
Аватара пользователя
 Константин Динамович
#52014
Скажем так, уровень, это вещь весьма абстрактная, в любом случае, имея даже сильные команды, но имея при этом полупустые стадионы врядли уровень можно считать высоким...
Там со всем этим проблем нет, разве любителям закрытого и жёсткого футбола тот чемпионат не приглянётся..
Аватара пользователя
 antonio
#52032
Игроки, чуть заиграв, уезжают за границу. Интересно, много ли игроков в этой сборной из своего чемпионата.
В чемпионате очень много проходных матчей заканчивающихся победами с разницей в 3-4 мяча.
Очень большой разрыв перед первыми 3-4 командами и остальными.
П.С. Константин, Ваша любовь к Голландии безмерна, но не стоит сюда личные эмоции приплетать и для этого приплетать комментаторов и т.п. личностей. Вы вроде взрослый человек, преподаватель и если уж хотите защитить свою точку зрения, то пишите конкретные вещи, а не болтологию об Уткиных и т.п.
Можно посмотреть рейтинг стран, например, на их достижения в еврокубках.
А можно на результаты в Европе, где АЗ Алкмаар в группе с Арсеналом, Стандартом (Бельгия) и Олимпиакосом занял лишь последнее место ни разу не победив и забив лишь 4 мяча - это чемпион прошлого года, попавший туда напрямую! Как еще сравнить уровень чемпионатов даже не представляю.
Аватара пользователя
 VOLODYAA_NIGHTSHADE
#52036
antonio писал(а):Игроки, чуть заиграв, уезжают за границу. Интересно, много ли игроков в этой сборной из своего чемпионата.
Ну то что уезжают показатель класса, у нас уезжают 10 игроков на 10 лет. Плюс это покатель того что чемп бедный, поэтому они там в основном на вырост работают.
В чемпионате очень много проходных матчей заканчивающихся победами с разницей в 3-4 мяча.
Ну неочень много.
Да и это показатель интересного футбола. Вряд ли кто то после УГ первых туров без голов стал уважать больше наш чемп.
Очень большой разрыв перед первыми 3-4 командами и остальными.
Там все эволюционирует, раньше был АЯКС и ПСВ только, сейчас и Твенте и АЗ
Аватара пользователя
 Константин Динамович
#52038
antonio писал(а):Константин, Ваша любовь к Голландии безмерна, но не стоит сюда личные эмоции приплетать и для этого приплетать комментаторов и т.п. личностей. Вы вроде взрослый человек, преподаватель и если уж хотите защитить свою точку зрения, то пишите конкретные вещи, а не болтологию об Уткиных и т.п.
Можно посмотреть рейтинг стран, например, на их достижения в еврокубках.
А можно на результаты в Европе, где АЗ Алкмаар в группе с Арсеналом, Стандартом (Бельгия) и Олимпиакосом занял лишь последнее место ни разу не победив и забив лишь 4 мяча - это чемпион прошлого года, попавший туда напрямую! Как еще сравнить уровень чемпионатов даже не представляю.
Антонио, ну скажем так, у Аякса достижений выше крыши...Да и футбольный бизнес в Голландии во многом заточен на доводку и продажу игроков..
Да, экономные весьма люди, да, там нет сумасбродных миллионеров, скупающих "сборные мира", чтобы выиграть переходящий кубок :)
Вообще же по моему мнению это нормально, скажен когда мы были на конференции, началось с утра, сколько то там докладов, потом угощение в перерыве, дали кофе и круассан, утром завтрак, чащечка кофе и каша. По нашему это считается "жлобы", по их нормальные люди, по крайней мере с наши фуршеты в том же РАНе им кажутся дикими (мне к слову тоже). Такие они и в футболе...
А чемпионат, будете случаем - сходите, увидите сами.
По крайней мере мопед на голову (как бывает в некоторых странах) с верхних трибун на Вас не сбросят, пьяных нет, за мат не скажу, по голландски не понимаю, но вероятно и мата тоже нет, шумят, бьют в барабаны это да....
Аватара пользователя
 Aii
#52039
Не скажу про уровень чемпионата,а вот то что игроки пришедшие оттуда Уилки,Хонда,Лазович да даже и Ари не затерялись в РПЛ очень интересный штрих.
Может вообще только оттуда легионеров покупать?(здесь должен был стоять смайлик,но чего то не поставлен).
Аватара пользователя
 vitik
#52043
Голландия давно превратилась в отличную школу для молодых игроков - пол-Европы комплектуются оттуда, а если взять тренеров-голландцев, да и не только, но и тех, кто прошел там тренерскую школу, то эта страна в футбольном мире гораздо выше России - это бесспорно...
Аватара пользователя
 antonio
#52188
Курьер писал(а):Ну то что уезжают показатель класса, у нас уезжают 10 игроков на 10 лет. Плюс это покатель того что чемп бедный, поэтому они там в основном на вырост работают.
Странная логика: если уезжают пачками игроки, согласен, это показатель класса, но разве класса чемпионата? По-моему это показатель класса футбольной школы, показатель класса уезжающих игроков, показатель класса сборной. Но разве может быть классным чемпионат из которого уезжает мало-мальски загоревшаяся звездочка? У нас уехали Жирков, Павлюченко - разве наш чемпионат от этого сильнее стал?
Так, для примера из жизни, из России в 90-х годах уезжали "за бугор" лучшие наши ученые - ну и как, наша наука от этого сильнее стала той, в которую они уехали? Или может всё-таки они поднимают уровень науки там, а не здесь?
Курьер писал(а):Ну неочень много.
Ну посмотри здесь http://wildball.ru/p/3001/ch/HOL_1_2009 ... l/tour/all" onclick="window.open(this.href);return false;
Были туры, где было по 3-4 крупных победы.
Также обрати внимание на то, сколько пропускают команды: если у нас по итогам прошлого чемпионата по 2 гола за игру пропустили лишь Химки и были заведомыми аутсайдерами (также отчасти Кубань), то остальные команды выступили более-менее ровно, а пропускали лишь по 1,5 гола за игру и чем выше, тем меньше. Для сравнения в Голландии даже 9-я "Рода" напропускала в среднем почти по 2 гола за игру.
Курьер писал(а):Да и это показатель интересного футбола. Вряд ли кто то после УГ первых туров без голов стал уважать больше наш чемп.
Интересный - понятие растяжимое. Тебе нравится ЧР-1993, где мясо всех выносило 5-0 и выше? Бога ради. А мне такой чемпионат неинтересен.
Как и чемпионат Украины, 5-летней давности, когда кроме Шахтера и Динамо никого не было. Это сейчас подтягиваются другие команды, да и то пока не вмешиваются в спор этих 2-х клубов. То же самое можно сказать и про чемпионат Шотландии.
А есть болельщики, любящие другой футбол. Так сказать "шахматы на поле", где многое в игре зависит не от того у кого состав сильнее, но и от тактической выучки, где изначально тяжело отдать кому-то предпочтение перед игрой.
Курьер писал(а):Там все эволюционирует, раньше был АЯКС и ПСВ только, сейчас и Твенте и АЗ
АЗ уже доэволюционировался с прошлогоднего чемпионства в прошлом году, до 5 места в чемпионате и полного провала в группе ЛЧ (даже бельгийский "Стандарт" не смогли обыграть ни разу, за 6 игр 4 очка и 4 забитых мяча) в этом году.
vitik писал(а):Голландия давно превратилась в отличную школу для молодых игроков - пол-Европы комплектуются оттуда, а если взять тренеров-голландцев, да и не только, но и тех, кто прошел там тренерскую школу, то эта страна в футбольном мире гораздо выше России - это бесспорно...
В том и дело, что страна гораздо выше...
Аватара пользователя
 ShuraDin
#52220
Константин Динамович писал(а): А чемпионат, будете случаем - сходите, увидите сами.
Ну если уж идти- то на дерби грандов, матчи между "неками" и прочими "херенвенами" вряд ли так уж интересны.
Константин Динамович писал(а):По крайней мере мопед на голову (как бывает в некоторых странах) с верхних трибун на Вас не сбросят
На матче с участием "Фейеноорда" - могут :)
Аватара пользователя
 Константин Динамович
#52222
ShuraDin писал(а): На матче с участием "Фейеноорда" - могут :)
Если только сесть на Де Кейпе и вопить по голландски : "я богема, я из Амстердама, прожигатель жизни, а не вы, работяги" :), тогда не исключаю, что и настучат по фейсу...ИМХО - правильно сделают...
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 10