[Емеля]

в последнее время стали появляться сообщения, что у переболевших иммунитет к ковиду выше чем у вакцинированных.

Так же как и у не болевших.

[Гипсик]

А есть кто после вакцинации сделал анализ на количество антител класса IgG к спайковому (поверхностному) белку (S-белку) вируса SARS-CoV-2 для оценки эффективности вакцинации?

[Емеля]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Теже люди и условия, но иммунная система явно подорвана. Просто все очень красиво можно притянуть к более опасному штамму.

"У попа была собака..." Песня бесконечная, можно петь пока терпения хватит. У меня его уже нет, да и смысла в убеждении не вижу. А на "подорванной иммунной системе" много ловкачей большие деньги зарабатывают. Подорванная она бывает при тяжелых заболеваниях типа СПИДа, при специальном подавлении медикаментами перед пересадками органов и т.д. Бывают сезонные небольшие спады, ну и у нас старичков из-за уменьшения с годами тимуса.
Тема в принципе себя исчерпала: одни верят в чипирование и вырастание рогов и хвостов после вакцинации, другие зачем-то тратят время на то чтобы их в этом разубедить. К сожалению, в нашей стране и вообще на необъятной территории бывшего Союза верящих в рога и копыта гораздо больше чем в остальном мире. Поэтому мы и в лидеры вышли по печальной статистике.
Лично я всех, кого можно, из своих друзей и знакомых в необходимости вакцинации убедил. Именно кого можно, процентов так 80. С остальными даже речи про это не завожу, потому как сказано было достаточно. Поэтому и в этой теме писать перестану, хотя и так делал это крайне редко.

LeonDM в двух словах объясните, в том году без вакцин, без опыта лечения, смертность была ниже, почему.

[WARLOCK]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Теже люди и условия, но иммунная система явно подорвана. Просто все очень красиво можно притянуть к более опасному штамму.

"У попа была собака..." Песня бесконечная, можно петь пока терпения хватит. У меня его уже нет, да и смысла в убеждении не вижу. А на "подорванной иммунной системе" много ловкачей большие деньги зарабатывают. Подорванная она бывает при тяжелых заболеваниях типа СПИДа, при специальном подавлении медикаментами перед пересадками органов и т.д. Бывают сезонные небольшие спады, ну и у нас старичков из-за уменьшения с годами тимуса.
Тема в принципе себя исчерпала: одни верят в чипирование и вырастание рогов и хвостов после вакцинации, другие зачем-то тратят время на то чтобы их в этом разубедить. К сожалению, в нашей стране и вообще на необъятной территории бывшего Союза верящих в рога и копыта гораздо больше чем в остальном мире. Поэтому мы и в лидеры вышли по печальной статистике.
Лично я всех, кого можно, из своих друзей и знакомых в необходимости вакцинации убедил. Именно кого можно, процентов так 80. С остальными даже речи про это не завожу, потому как сказано было достаточно. Поэтому и в этой теме писать перестану, хотя и так делал это крайне редко.

LeonDM в двух словах объясните, в том году без вакцин, без опыта лечения, смертность была ниже, почему.

Это простой вопрос: вирус мутировал и стал более агрессивным. Дельта штамм появился у нас только летом.

[Емеля]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

"У попа была собака..." Песня бесконечная, можно петь пока терпения хватит. У меня его уже нет, да и смысла в убеждении не вижу. А на "подорванной иммунной системе" много ловкачей большие деньги зарабатывают. Подорванная она бывает при тяжелых заболеваниях типа СПИДа, при специальном подавлении медикаментами перед пересадками органов и т.д. Бывают сезонные небольшие спады, ну и у нас старичков из-за уменьшения с годами тимуса.
Тема в принципе себя исчерпала: одни верят в чипирование и вырастание рогов и хвостов после вакцинации, другие зачем-то тратят время на то чтобы их в этом разубедить. К сожалению, в нашей стране и вообще на необъятной территории бывшего Союза верящих в рога и копыта гораздо больше чем в остальном мире. Поэтому мы и в лидеры вышли по печальной статистике.
Лично я всех, кого можно, из своих друзей и знакомых в необходимости вакцинации убедил. Именно кого можно, процентов так 80. С остальными даже речи про это не завожу, потому как сказано было достаточно. Поэтому и в этой теме писать перестану, хотя и так делал это крайне редко.

LeonDM в двух словах объясните, в том году без вакцин, без опыта лечения, смертность была ниже, почему.

Это простой вопрос: вирус мутировал и стал более агрессивным. Дельта штамм появился у нас только летом.

Нет, это слишком просто. Ковид19 сам по себе, без всяких штаммов, это всемирная пандемия, нулевой опыт лечения, вызвал меньшею смертность. Про новые штаммы, я писал выше, только вот штаммы новые, а вакцина старая и ничего помогает только в путь.

[LeonDM]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Теже люди и условия, но иммунная система явно подорвана. Просто все очень красиво можно притянуть к более опасному штамму.

"У попа была собака..." Песня бесконечная, можно петь пока терпения хватит. У меня его уже нет, да и смысла в убеждении не вижу. А на "подорванной иммунной системе" много ловкачей большие деньги зарабатывают. Подорванная она бывает при тяжелых заболеваниях типа СПИДа, при специальном подавлении медикаментами перед пересадками органов и т.д. Бывают сезонные небольшие спады, ну и у нас старичков из-за уменьшения с годами тимуса.
Тема в принципе себя исчерпала: одни верят в чипирование и вырастание рогов и хвостов после вакцинации, другие зачем-то тратят время на то чтобы их в этом разубедить. К сожалению, в нашей стране и вообще на необъятной территории бывшего Союза верящих в рога и копыта гораздо больше чем в остальном мире. Поэтому мы и в лидеры вышли по печальной статистике.
Лично я всех, кого можно, из своих друзей и знакомых в необходимости вакцинации убедил. Именно кого можно, процентов так 80. С остальными даже речи про это не завожу, потому как сказано было достаточно. Поэтому и в этой теме писать перестану, хотя и так делал это крайне редко.

LeonDM в двух словах объясните, в том году без вакцин, без опыта лечения, смертность была ниже, почему.

При всем уважении, я в этой теме больше не пишу. Лишь замечу: одна вакцинация без других мер, санитарных и ограничительных, малоэффективна. И про опыт лечения: врачи с самого появления "дельты" говорят, что многие их прошлогодние наработки при этом штамме не работают.

[Емеля]

И про опыт лечения: врачи с самого появления "дельты" говорят, что многие их прошлогодние наработки при этом штамме не работают.

Зато прошлогодняя вакцина работает, парадокс.
ПС причём я не противник вакцин, но отсутствие логики очень расстраивает.

[LeonDM]

Тут-то как раз ничего удивительного: вакцину против натуральной оспы делали на основе вируса оспы коровьей.

[Щ И]

Теже люди и условия, но иммунная система явно подорвана. Просто все очень красиво можно притянуть к более опасному штамму.

Тема в принципе себя исчерпала: одни верят в чипирование и вырастание рогов и хвостов после вакцинации, другие зачем-то тратят время на то чтобы их в этом разубедить. К сожалению, в нашей стране и вообще на необъятной территории бывшего Союза верящих в рога и копыта гораздо больше чем в остальном мире. Поэтому мы и в лидеры вышли по печальной статистике.
Лично я всех, кого можно, из своих друзей и знакомых в необходимости вакцинации убедил. Именно кого можно, процентов так 80. С остальными даже речи про это не завожу, потому как сказано было достаточно. Поэтому и в этой теме писать перестану, хотя и так делал это крайне редко.

Подписываюсь. Тоже уже ничего не доказываю, а так, пошутить чуть-чуть)
И тоже убедил достаточно знакомых и родственников. Но у меня процент пониже навскидку - около половины. Но главное, что родителей убедил и всё отлично. Уже ревакцинировались. А боялись. Взрослые люди за 60 и повелись на весь этот ор.
И пример моего друга. Он сам привился, но не смог уговорить свою маму. Она поддалась на эту массовую панику антивакцинаторщиков и мерзавцев типа Михалкова. В итоге заболела и ушла на тот свет за 3 дня

Недоверие к властям, которое уже в крови у многих соотечественников - главный виновник. И это недоверие с моментальной доставкой через Интернет.

[Емеля]

Недоверие к властям, которое уже в крови у многих соотечественников - главный виновник.

Не только к властям, врач влёгкую может до смерти залечить и таких примеров масса. Практический опыт нарабатывается не сразу.

[Гипсик]

Недоверие к властям, которое уже в крови у многих соотечественников - главный виновник. И это недоверие с моментальной доставкой через Интернет.

В этом плане мне любопытна позиция "Виртуального"?
Он вроде за вакцинацию.
Но параллельно во всех темах выкладывает ролики и простыни подрывающее доверие к власти, стыдливо прикрывая издержками строя (капитализмом).
Двуличный провокатор чистой воды.
А начинаешь ему оппонировать тут же получаешь ярлык "охранителя"!

[Вратарь]

...Недоверие к властям, которое уже в крови у многих соотечественников - главный виновник. И это недоверие с моментальной доставкой через Интернет.

Ну если есть недоверие в крови, то при чем тут моментальная доставка через интернет?
Если есть недоверие, то и доставка не нужна. тем более моментальная...
интернет это средство связи. сейчас это моментально, также как доставка продуктов. А раньше на кухне, в курилке, на лавочке, в очереди люди получали информацию - да и доставки не было, а сами стояли в очередях, ездили в выходной на электричках в Москву или другие города... все было медленнее в разы и распространении информации тоже.
А что верно, то пропаганде и информации через ТВ что раньше и что сейчас верят очень странные и малограмотные люди...

[albicelestes62]

Недоверие к властям, которое уже в крови у многих соотечественников - главный виновник. И это недоверие с моментальной доставкой через Интернет.

В этом плане мне любопытна позиция "Виртуального"?
Он вроде за вакцинацию.
Но параллельно во всех темах выкладывает ролики и простыни подрывающее доверие к власти, стыдливо прикрывая издержками строя (капитализмом).
Двуличный провокатор чистой воды.
А начинаешь ему оппонировать тут же получаешь ярлык "охранителя"!

оставьте его в покое.
Добились уже , что КС пропал. Не дай Бог, тоже исчезнет. И на форуме воцарит смертельная скука.

[ДомосеД]

Не очень красиво к месту и не к месту упоминать Критика Силкина в таком контексте. Неизвестно, по какой причине сораДник перестал появляться на форуме.
================
Водораздел между pro и contra вакцинирования проходит отнюдь не по политическим взглядам и даже не по отношению/доверию власти. Среди невменяемых навальнят есть привившиеся, среди таких же едросов с противоположного фланга - антипрививочники. Мало ли причин...
Меня вот интересует вопрос, независимо от отношения к вакцинации.
1. У нас были и есть многолетние наработки
2.Мы первыми сделали вакцину
3. почему наша вакцина до сих пор не одобрена ВОЗ?
Уверен, если бы наши власти активно поработали в этом направлении, число привившихся было бы значительно выше, и мы могли бы говорить о наличии коллективного иммунитета

[Вячеслав.РУ]

Лишь замечу: одна вакцинация без других мер, санитарных и ограничительных, малоэффективна.

Вот именно. А у нас все как то странно делается. Помнится когда в Индии была самая высокая смертность от ковида, вдруг с какого то перепугу туда авиарейсы открывают из России.

Или вот когда была последняя дезинфекция в подъездах домов обычных людей? Да насколько помню весной 2020 года. Потом как отрезало.

[Вратарь]

...Или вот когда была последняя дезинфекция в подъездах домов обычных людей? Да насколько помню весной 2020 года. Потом как отрезало.

А откуда ты взял, что дезинфекция в подъездах домов и тротуаров эффективна и требуется при ковиде? разве он передается таким образом? Разве такие методы имеют смысл и применялись ранее при локальных эпидемиях гриппа? кто решил что это нужно делать? может так правильнее задать вопрос?

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Не очень красиво к месту и не к месту упоминать Критика Силкина в таком контексте. Неизвестно, по какой причине сораДник перестал появляться на форуме.
================
Водораздел между pro и contra вакцинирования проходит отнюдь не по политическим взглядам и даже не по отношению/доверию власти. Среди невменяемых навальнят есть привившиеся, среди таких же едросов с противоположного фланга - антипрививочники. Мало ли причин...
Меня вот интересует вопрос, независимо от отношения к вакцинации.
1. У нас были и есть многолетние наработки
2.Мы первыми сделали вакцину
3. почему наша вакцина до сих пор не одобрена ВОЗ?
Уверен, если бы наши власти активно поработали в этом направлении, число привившихся было бы значительно выше, и мы могли бы говорить о наличии коллективного иммунитета

Начал с того, что вакцинирование не относится к действиям предпринимаемым властями и закончил ...
действием властей.
Едросы, кроме одного, на данном форуме стараются не афишировать себя, поэтому не совсем понятно кого ты причислил к непривитым едросам. Долбано вакцинировался по распоряжению своей корпорации.
Может ты подразумевал себя или Курилку? (я не знаю прививались вы или нет, так же вы не озвучивали за какую партию голосовали/голосуете на думских выборах. Курилка помнится выступал с позиции, что каждый политически активный гражданин должен ходить на те выборы, которые мы сейчас имеем (читай избирать Путина и ЕдРо во власть).

[brimal]

Власти Сингапура с 8 декабря перестанут оплачивать лечение больных с коронавирусом, которые не прошли вакцинацию. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на минздрав страны.
В министерстве объяснили такое решение тем, что невакцинированнные граждане занимают большинство коек в коронавирусных госпиталях и вносят непропорционально большую нагрузку на ресурсы здравоохранения страны. В связи с этим, медучреждения будут брать плату с таких пациентов.
Сообщается, что дети до 12 лет и граждане с противопоказаниями к вакцинации продолжат получать медицинскую помощь бесплатно.

[airbus]

, что каждый политически активный гражданин должен ходить на те выборы, которые мы сейчас имеем (читай избирать Путина и ЕдРо во власть).

и всё-таки

[C3CB]

Уверен, если бы наши власти активно поработали в этом направлении, число привившихся было бы значительно выше, и мы могли бы говорить о наличии коллективного иммунитета

Как же хорошо, что во времена открытия пенициллина не было яндекс.дзена и прочей шелухи напичканой статьями "пенициллинчиков" и "антипенициллинчиков". Это спасло миллионы жизней.
Но нужно отметить, что информационная кампания в стране провалена. Простой пример - маски. Суть ношения маски не в том что бы НЕ заразиться, а в том, что бы НЕ заразить (родных, коллег, ребенка в метро, просто гражданина как и ты, как твои близкие). Если население этого не понимает, нужно доносить, доходчиво, требовательно, настоятельно. У нас все было пущено на самотек.