Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Щ И
#1259905
dolbano писал(а):
15 ноя 2021, 11:04
Илюша, коммунисты были плохие, нынешняя власть плохая... А ты уверен, что на смену этой власти, пусть даже после 2036 года, придут честные и справедливые?
Достаточно более честных и справедливых. Хоть на немного. Медленное поступательное движение вперед. С обдумыванием ошибок. Так всё и развивается. Так всё и крепнет.

Насчет простоты согласен. Марксизм же самое простое из всех экономических учений.
Аватара пользователя
 dolbano
#1259906
Щ И писал(а):
15 ноя 2021, 12:16
dolbano писал(а):
15 ноя 2021, 11:04
Илюша, коммунисты были плохие, нынешняя власть плохая... А ты уверен, что на смену этой власти, пусть даже после 2036 года, придут честные и справедливые?
Достаточно более честных и справедливых. Хоть на немного. Медленное поступательное движение вперед. С обдумыванием ошибок. Так всё и развивается. Так всё и крепнет.

Насчет простоты согласен. Марксизм же самое простое из всех экономических учений.
То есть ты уверен, что пришедшие на смену, будут хоть чуть-чуть честнее и справедливее? :D
К тому же, справедливость у каждого своя. Кому-то девяностые - святые. Кому-то война - мать родна.
Аватара пользователя
 Щ И
#1259907
Sat писал(а):
15 ноя 2021, 11:38
Вот эта вот уже неоднократно тиражируемая мантра про "конкуренция - ведущий способ развития" требует оочень тщательного подтверждения, поскольку степень её справедливости зависит от того, что она понимает под этим "развитием". Очень может оказаться, что она верна только для какого-нибудь чисто технического увеличения "валовых тонн" или "уменьшения нанометров".
Если же под "развитием" понимать нечто большее, близкое к "прогрессу", то тут очевиднейший облом, поскольку общественный прогресс невозможен не только без достижений технических, но и нравственно-этических.
А вот конкуренция-то, в которой "не вписавшиеся в рынок" оказываются за бортом без еды, работы и с потерей жизненных ориентиров, вымирают целые страны, а победитель на длинной дистанции остаётся только один, и как хочет, окучивает "рынок", снимая "сливки", очень слабо сообразуется с понятием гуманизма.
И природа, для которой "конкуренция - лучший друг"(с), к данной эпохе венцом своего творения имеет существо, биологически рассчитанное на кооперацию и партнёрство, что есть для "конкуренции" прямые антонимы. И сложные задачи решает большими группами.
Не потому ли в развитых капиталистических странах столь высок спрос на очень недешёвые услуги разного рода психологов (а список стран по самоубийствам вообще не коррелирует с экономикой, перемежая Японию, Южную Корею, "прибалтийских тигров" с беднейшими африканскими странами), что человек как раз таки на агрессивную конкурентную среду и не особо рассчитан, и за техническое развитие расплачивается неврозами и фобиями?
Ранее в природе существ с толь развитой степенью социализации никогда не было, и механизмы, толкавшие прогресс в прошлом, сегодня уже могут оказаться призывом "назад в пещеры".
Подтверждение везде.
Достаточно поглядеть в каких сферах добился успехов СССР.
Все эти успехи были обусловлены конкуренцией с США и Западным миром.
А там , где конкурировать не требовалось или не хотелось, был очевиднейший облом.
Спорт. "Конкуренция еще никому не вредила" (с) Все тренеры и спортсмены мира.

Нравственное-этические вопросы не относятся у экономическим учениям. Как и гуманизм не имеет ничего общего с этими учениями. Спросить можно у Диогена Синопского.

Также про нравственно-этические нормы можно спросить у животных, которым свойственна эмпатия.

Сложные задачи решают личности. И историю пишут именно они. Они и делают открытия. А не коллективы.

В развитых странах высок спрос на психологов. Так они могут себе позволить к ним ходить. Заниматься саморазвитием личности. Самоактуализация. Вершина Пирамиды потребностей Маслоу.
В коммунистических странах такой возможности нет, потому и сравнение некорректное.

Целые страны умирают это про коммунизм. И разваливаются как карточные домики. И народы голодают. Вспомнить только официально (по советским данным) 10 миллионов русских детей, спасенных от голода американским Конгрессом и американским народом в 1921. Массовый голод в Китае, голод в КНДР. Какие еще им психологи, когда им жрать нечего. Не до психологов. И психологам не до них.

Победитель один. И кто же он? Я вижу множество стран с рыночной экономикой. Назовите победителя на длинной дистанции. США всех захватит что ли. Они вон Пуэрто-рико отказывают в присоединении уже третий раз.

Для невписавшихся в рынок в развитых капиталистических странах есть широкая социальная поддержка. Именно к этой поддержке и привели увеличения "валовых тонн" или "уменьшения нанометров".И именно поэтому туда рвутся беженцы на границе Польши и Белоруссии, а не в Китай или Северную Корею. Люди голосуют ногами.
Аватара пользователя
 Щ И
#1259909
И да, речь про конкуренцию в экономике главным образом. Не надо прыгать в этику и нравственность.
Метод развития экономики. С чего марксисты решили, что это метод не нужен в их экономике?
Аватара пользователя
 Sat
#1259910
Если нравственно-этические вопросы не относятся к экономическим учениям, то это значит только то, что одних их для существования человечества недостаточно, потому что цель всех этих исканий - это не просто создать сытого человека с последней моделью айфона в руках, но и сделать так, чтобы сообщество из таких индивидов не сожрало само себя.
Я не против конкуренции как явления, потому что она действительно помогает решить некоторые задачи, но в вашей подаче конкуренция является каким-то частным случаем веры "в невидимую руку рынка", которая сейчас уже не воспринимается иначе как анекдот в силу своей недостаточности для реального мира.
Конкуренция - это не цель, а инструмент, у которого есть и побочное действие. Вот и в конкурентном противодействии Запада и Востока была такая "побочка" в виде весьма ненулевой вероятности Конца Света в атомном пламени, десятки конфликтов по всему миру и миллионы погибших. "Проводники конкурентных отношений" и сами это прекрасно понимают, всячески ограждая от неё чувствительные для себя отрасли типа сельского хозяйства, и врубая квоты, о которые расшибают лбы иные "борцы за свободы".
Я не сомневаюсь, что конкуренция действительно может "поднять" определённые отрасли, нарастить производство, снизить издержки (под которыми може подразумеваться и "оптимизация рабочих мест"). Но только сегодня в мире (в целом, без деления на регионы) нет проблемы недостатка средств производства или мощностей. Жёсткие конфликты происходят не за ресурсы ("враги демократий" типа России, Китая, Ирана готовы бесперебойно торговать ими с кем угодно), а за рынки сбыта (то есть людей, кому свою продукцию впарить), ежегодно выбрасывается на помойку 1,5 млрд тонн еды, а в крупных компаниях целые отделы трудятся над тем, чтобы новый бытовой прибор сломался ровно через неделю после истечения срока гарантии.
Но вместе с тем человечество очевидно больно, так как находится на грани войны, не может равномерно распределить ресурсы, создавая колоссальные социальные разрывы, склонность к деструктивным культам и лелея атмосферу всеобщей вражды, где человек человеку волк.
И какую из этих болезней сегодня можно решить расширением конкуренции? Им только можно всё усугубить.
Старый инструментарий постепенно перестаёт быть актуальным из-за изменения возникающих задач. Для исторического процесса это нормально, так что отношение к конкуренции в грядущих социальных формациях вполне может быть достаточно гибким.
Аватара пользователя
 albicelestes62
#1259911
dolbano писал(а):
15 ноя 2021, 11:04
Илюша, коммунисты были плохие, нынешняя власть плохая... А ты уверен, что на смену этой власти, пусть даже после 2036 года, придут честные и справедливые?
Далеко заглядываете. Выборы- 2036?
Тут был пост тёзки, luperа, о том что идёт стремитительное почернение Москвы. И эти процессы идут не только в Москве, но и по всей России. Идёт размывание титульной нации. Усиление исламского фактора. А это
возникновение совсем другой цивилизации. С другой моралью и ценностями.
Да и развал СССР- возможно, это только был первый этап развала империи. Кто может гарантировать , что Россия будет существовать в тех же границах к 2036 года, что и сейчас.
Вопросы.
Аватара пользователя
 dolbano
#1259912
albicelestes62 писал(а):
15 ноя 2021, 13:58
dolbano писал(а):
15 ноя 2021, 11:04
Илюша, коммунисты были плохие, нынешняя власть плохая... А ты уверен, что на смену этой власти, пусть даже после 2036 года, придут честные и справедливые?
Далеко заглядываете. Выборы- 2036?
Тут был пост тёзки, luperа, о том что идёт стремитительное почернение Москвы. И эти процессы идут не только в Москве, но и по всей России. Идёт размывание титульной нации. Усиление исламского фактора. А это
возникновение совсем другой цивилизации. С другой моралью и ценностями.
Да и развал СССР- возможно, это только был первый этап развала империи. Кто может гарантировать , что Россия будет существовать в тех же границах к 2036 года, что и сейчас.
Вопросы.
Ближе заглядывать смысла нет. Владимир наш с вами Владимирович будет править до упора. Как Леонид Ильич. То есть года так, если не до 2036, то до 2029 точно. Медицина сейчас намного лучше, чем при Леониде Ильиче.
Империя не может быть в одних и тех же границах. Она или разваливается, или прирастает. Я считаю, что развал уже прекратился. Впереди стадия прирастания территорий.
Последний раз редактировалось dolbano 15 ноя 2021, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1259913
Щ И писал(а):
15 ноя 2021, 12:16
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
dolbano писал(а):
15 ноя 2021, 11:04
Илюша, коммунисты были плохие, нынешняя власть плохая... А ты уверен, что на смену этой власти, пусть даже после 2036 года, придут честные и справедливые?
Достаточно более честных и справедливых. Хоть на немного. Медленное поступательное движение вперед. С обдумыванием ошибок. Так всё и развивается. Так всё и крепнет.
Насчет простоты согласен. Марксизм же самое простое из всех экономических учений.
Очень любопытно. Ты не изучал марксизм, впрочем также как и историю страны, и решил, что это что-то простое, экономическое.
Ты на основании чего пришёл к такому выводу?
 престиж
#1259915
Он не понимает, что это КОММУНИСТЫ. ЩИ. Вы забыли о ессеях. Это проще марксизма.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1259917
Путин немного отыгрывает назад «консерватизм», заявленный на Валдае — замолвил слово за «либералов». Но, надо понимать, это лишь риторические формальности, курс на консерватизм в любом случае установлен.

Очередное подтверждение, что российский политикум раскроен на «консерваторов» и «либералов». Оба понятия — западные. Другого выбора не даётся. Главное, чтобы не было здоровых левых.

В этой матрице идеологическое союзничество иногда становится важнее, чем национальный фактор в плане стратегического противостояния. Союзничество с Трампом по «консерватизму» заставляет госмедиа повторять ложь про «фальсификацию выборов», даже если при «либеральном» Байдене двусторонние отношения идут лучше.
https://t.me/PrognozyVK/1562
Аватара пользователя
 сенька
#1259920
dolbano писал(а):
15 ноя 2021, 14:05
. Владимир Владимирович будет править до упора. Как Леонид Ильич.
А потом.
Идёт игра "Что? Где? Когда?"
Голос за кадром:
- В российских магазинах закончились шампанское и праздничные фейерверки....
- Внимание вопрос...
- Кто в чёрном ящике?
Аватара пользователя
 dolbano
#1259958
МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. Указ президента РФ Владимира Путина об отмене количественного ограничения экспорта и импорта в отношении товаров, которые перемещаются между РФ и ДНР или ЛНР, а также об участии этих товаров в госзакупках действует точно в рамках минских соглашений. Об этом заявил в понедельник глава Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин в эфире YouTube-канала "Соловьев Live".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panoram ... um=desktop
Кто там звиздел, что Путин Донбасс слил?
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1260076
Российский самолёт для перевозки 6 человек будет стоить минимум 216 тысяч МРОТ
По словам главы госкорпорации «Ростех» Сергея Чемезова, желающие смогут приобрести его за 39-50 миллионов долларов. Салон рассчитан на шесть пассажиров. Российские компании и частные лица уже заинтересовались новинкой отечественной промышленности. Минимальный размер оплаты труда в России составляет 12 792 рубля.
Рассказывая о преимуществах Aurus Bussines Jet Сергей Викторович отметил, что подобный самолёт производства Boeing стоит 60-65 млн долларов.

Исходя из текущего курса рубля, стоимость «нашей передовой разработки» составит приблизительно 216 — 277 тысяч минимальных размеров оплаты труда (именно МРОТ получают молодые учителя в российской глубинке). Или от 165 до 210 тысяч месячных доходов молодых учёных. Или около 85 — 109 тысяч медианных российских зарплат.

При этом функция такой дорогой игрушки — перемещение из точки А в точку Б шестерых человек. И, естественно, не каждый день. На таких самолётах не будут перевозить бригады геологов. Ими не будут доставлять продукты и товары первой необходимости в отдалённые районы. На этих VIP-самолётах условные «дерипаски» будут возить условных «рыбок» к местам стоянки своих яхт. Для таких рейсов есть всё необходимое.
https://www.rotfront.su/rossijskij-samo ... dab0a8a8ad
Очередной прорыв.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1260086
Google проиграл апелляцию по двум искам от зрителей телеканала «Царьград», которые требовали восстановить доступ к нему на YouTube. Если Google не разблокирует YouTube-аккаунт «Царьграда», ей может грозить уголовное дело и запрет на работу в России. «Царьград» обратился в компанию с письмом, выяснил Forbes, в котором требует немедленно исполнить решение суда
https://t.me/forbesrussia/31925
  • 1
  • 4024
  • 4025
  • 4026
  • 4027
  • 4028
  • 4067