Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Вратарь
#1195421
LeonDM писал(а):
12 апр 2020, 18:31

Процент совпадения результатов повторных тестов с результатами предыдущих при статистически значимом объеме выборки - вот тебе точность теста. Объем выборки у Проценко более чем достаточный. Он не называет точную цифру, а сразу вилку с учетом дисперсии. И слишком оптимистичными эти цифры не назовешь: представьте, что 70% точности будет у анализов на ВИЧ или РВ.
Я не пытаюсь спорить с Вами, я просто пытаюсь понять.

Ваш метод повторный анализ такого же не точного теста - не дает точной оценки даже большой выборке, так как при такой большой ошибке - не учитываются что тест может быть ошибочным при двух пробах. Тем более из берут не сразу, а через время. По-моему для повышения точности оценки нужно проводить не 2 теста подряд, а 4-5 тестов на одном больном.
#1195422
У меня есть несколько наблюдений, и они как-то не стыкуются по смыслу с рядом событий. Кроме того, никто, как ни странно, не сделал вывод и из предыдущей информации.

1) Вот все известные и не очень известные специалисты (и политики) нам говорят, что в принципе рано или поздно должно переболеть (и рано или поздно это всё равно случится)от 50 до 70% населения каждой страны, потому что это неизбежно.
Тогда, почему в Китае до сих пор только 83 тысячи, а не 1 млрд. переболели? По крайней мере нам никто за 1 млрд. не говорил. Почему в Италии заболеваемость уже снижается, а там не заболели (хвала Мадонне!Не путать с певицей) 32 млн. (половина населения), а только 120 тыс. Аналогично и в Германии. Там вроде к спаду тоже тенденция наметилась.

Если всё равно ДОЛЖНО ПЕРЕБОЛЕТЬ большинство, то насколько велик смысл в масках, спреях, обработках поверхностей и прочем? Разве что для себя, своего спокойствия и природной брезгливости? Для психологического самоуспокоения?

2) Вспомним оговорку Голиковой, которую я нашел на сайте "Правосудия нет", а другие любители роликов -у какого-то прыщавого кривляки в ю-тубе. Хорошо бы развить тему, но НИКТО ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ.

Напомню, была выборка Голиковой из 226 предположительно здоровых человек из каких-то "коллективов". 11 человек в ней оказались с антителами к долбанному вирусу. Интерполяция на всё население России выдала "главную буржуинскую тайну" Голиковой - переболевших, может быть, уже примерно 7 млн. Хрен с ним, - интерполяция на 140 млн. от 226 человек - дело не слишком точное. Пусть их будет меньше - 6 млн., а не 7 млн. (Занижу намеренно вводные данные.)

Но дальше почему-то считать никто не стал.
А из того, что известно от многочисленных спецов, один заболевший к/в 19 заражает 2-4 человека. Условно считаем 3 человека. Оставим в стороне СУПЕРраспространителей, -их немного,- которые заразили от 20 до 100 человек.

Итак: простенький расчет. Примерно месяц прошел после расчетов Голиковой на 226 человек (готовили же они его раньше недели на две до доклада президенту).
Первое: 6 млн. * 3 = 18 млн. А эти 18 млн - незнавшие переболевшие тоже бродили по улицам, магазинам, аптекам и родственникам
Второе: 18 млн. * 3 = 54 млн. человек.
Оценочное суждение: предполагаю, что, вероятно, уже переболели и забыли (либо часть из них болеет сейчас) 54+18= 72 млн. человек. И из них 80 % болезнь не так уж сильно заметили и не знали , чем они больны.

То есть, половина населения, предполагаю, антитела уже получила. Сейчас фиксируют в возрастающем числе "припоздавших" заболевших до 70% от всего населения, потому что тестов всё больше и больше делается. По логике вещей (может быть) спад должен начаться с начала мая. А там хрен его знает. Подождем-увидим.
Но иного объяснения, что в Китае только примерно 83 тыс. зафиксировано, а в Италии только примерно 120 тыс. и так далее по всем странам - не вижу. Невозможно чисто технически тестами пока охватить всех(да и надо ли?), поэтому официальные данные из любых стран могут отличаться в разы от реальности именно потому, что реакция на эпидемию была везде запоздалой. Если бы было иначе Голикова из 226 людей никого бы не нашла с антителами.

Либо неверен изначально сам посыл спецов, что обязательно должны переболеть от 50 до 70% населения.
........................................
Роджер видимо сожалеет, что мы с ним не живем во времена инквизиции. :) Он бы сжег меня и Сафрона на костре под молитву Игнатия Лойолы и крики "Изыди!" :D Потому как конспирология с математикой начальной школы - ещё та сила! :) :oops:
Последний раз редактировалось Критик Силкина 12 апр 2020, 19:44, всего редактировалось 4 раза.
 престиж
#1195423
ВИЧ анализ надо сдавать 4 раза. Практически год, и то есть вариант , что вирусную нагрузку не обнаружат. Но вероятность такого развития событий очень мала. Я беру для примера государственную систему выявления и лечения.
Аватара пользователя
 airbus
#1195425
ладно, вернемся к нашим баранам...
кс, во избежании дальнейших недоразумений, это все твои выводы и подсчеты, или ты опять у кого-то "подсмотрел"?
#1195426
a-s ! Ищи в ю-тубе своего прыщавого очкастого блоХера. Может у него?! :D Так что можно и к свиньям вернуться, а не только к баранам.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 12 апр 2020, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
#1195428
престиж писал(а):
12 апр 2020, 19:49
https://aftershock.news/?q=node/854803 я тут подсмотрел.
О! Как я вас всех на афтершок подсадил. :D Даже Гипсик с Роджером стали негодовать. В вашем материале не совсем о том, что писал я, но мыслит товарищ, скорее всего, в правильном направлении (о количестве возможно переболевших людей)
Ну, а кое-кто, "кому я безразличен", меня походу просто конспектирует "в трех экземплярах" :D .
 C3CB
#1195429
Критик Силкина писал(а):
12 апр 2020, 19:20
Итак: простенький расчет. Примерно месяц прошел после расчетов Голиковой на 226 человек (готовили же они его раньше недели на две до доклада президенту).
Первое: 6 млн. * 3 = 18 млн. А эти 18 млн - незнавшие переболевшие тоже бродили по улицам, магазинам, аптекам и родственникам
Второе: 18 млн. * 3 = 54 млн. человек.
Оценочное суждение: предполагаю, что, вероятно, уже переболели и забыли (либо часть из них болеет сейчас) 54+18= 72 млн. человек. И из них 80 % болезнь не так уж сильно заметили и не знали , чем они больны.

То есть, половина населения, предполагаю, антитела уже получила. Сейчас фиксируют в возрастающем числе "припоздавших" заболевших до 70% от всего населения, потому что тестов всё больше и больше делается. По логике вещей (может быть) спад должен начаться с начала мая. А там хрен его знает. Подождем-увидим.
Но иного объяснения, что в Китае только примерно 83 тыс. зафиксировано, а в Италии только примерно 120 тыс. и так далее по всем странам - не вижу. Невозможно чисто технически тестами пока охватить всех(да и надо ли?), поэтому официальные данные из любых стран могут отличаться в разы от реальности именно потому, что реакция на эпидемию была везде запоздалой.
Кстати, в Германии начали эксперимент на выявление процента населения с антителами к ковид19, т.е. смысл в определении условного процента, которые уже переболели, или у кого болезнь проходит в сверхлегкой форме. На основе этих данных возможно примерно определить количество людей кому ковид19 уже не страшен, и которые могут работать и выполнять другие полезные функции. Далее на основе этих данных можно формировать стратегию в дальнейшей работе медиков и госслужб.
Аватара пользователя
 airbus
#1195430
о Проценко. вопрос наверное к vasilev...
как на Ваш взгляд, может ли врач- анестезиолог руководить инфекционкой?
Аватара пользователя
 Сафрон
#1195432
vasilev писал(а):
12 апр 2020, 18:27
....Только передел...
Скорее всего Путин банально опоздал с запуском суверенизации.
Но война объявлена и ставки высоки!
М.б. и опоздал, но то, что ответочку получил от старой гвардии после смены правительства, - очевидно.
Интереса ради сопоставьте слова и действия "старой гвардии" и то же со стороны ММВ, вторых, по сути, и не слышно, и не видно.

Двух коньков ВВП, опрос и День Победы, они уже успешно стреножили, под нож ушли и все майские и прочие указы, зато все инициативы Грефа и Ко. успешно реализуются при горячей поддержке плиточника.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1195434
Критик Силкина писал(а):
12 апр 2020, 19:20
Роджер видимо сожалеет, что мы с ним не живем во времена инквизиции. :) Он бы сжег меня и Сафрона на костре под молитву Игнатия Лойолы и крики "Изыди!" :D Потому как конспирология с математикой начальной школы - ещё та сила! :) :oops:
Скорее Вы бы меня сожгли обвинив в колдовстве и заговорах.
Аватара пользователя
 Сафрон
#1195437
Оценено влияние коронавируса на доходы россиян
Самоизоляция населения и обвал цен на нефть могут привести к снижению российской экономики на 18 процентов в апреле — июне 2020 года. Эти факторы отразятся на реальных доходах россиян — они могут упасть на 17,5 процента. Такую оценку последствий распространения коронавируса представили специалисты Института исследований и экспертизы ВЭБ. РФ, пишет РБК.

По мнению экспертов, эти показатели станут нижней точкой спада, после чего экономика постепенно начнет восстанавливаться.

Эксперты ВЭБа ожидают, что пик заболеваемости коронавирусом в России придется на конец апреля — начало мая, а отмена режима самоизоляции населения и снятие жестких карантинных мер в Москве, Подмосковье, Санкт-Петербурге и Ленинградской области возможны с середины июня (срок действия самоизоляции — до 75 дней), в других регионах — с середины мая (до 45 дней).

Что-то они скромничают, как обычно, как и с инфляцией.
Как это может быть 17,5%, если уже предрекают рост цен на продовольствие на 20-50%, а население в массе своей в основном работает на холодильник и унитаз, во время и после устроенной властями самоликвидации уж точно!
#1195438
Veselyi_Rodger писал(а):
12 апр 2020, 20:16
Критик Силкина писал(а):
12 апр 2020, 19:20
Роджер видимо сожалеет, что мы с ним не живем во времена инквизиции. :) Он бы сжег меня и Сафрона на костре под молитву Игнатия Лойолы и крики "Изыди!" :D Потому как конспирология с математикой начальной школы - ещё та сила! :) :oops:
Скорее Вы бы меня сожгли обвинив в колдовстве и заговорах.
Нет, я бы как старовер, просто ушел в тайгу на манер Лыковых. :) Или бы залез на броневичок и брякнул бы новые апрельские тезисы. Я ещё не решил. :)
Аватара пользователя
 vasilev
#1195439
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Сафрон писал(а):
12 апр 2020, 20:14
vasilev писал(а):
12 апр 2020, 18:27
....Только передел...
Скорее всего Путин банально опоздал с запуском суверенизации.
Но война объявлена и ставки высоки!
М.б. и опоздал, но то, что ответочку получил от старой гвардии после смены правительства, - очевидно.
Интереса ради сопоставьте слова и действия "старой гвардии" и то же со стороны ММВ, вторых, по сути, и не слышно, и не видно.

Двух коньков ВВП, опрос и День Победы, они уже успешно стреножили, под нож ушли и все майские и прочие указы, зато все инициативы Грефа и Ко. успешно реализуются при горячей поддержке плиточника.
Сцепились не на жизнь, а на смерть!
И Трампа и Путина будут убирать с физ.плана.
Все что демократы в США намечали, они в принципе все и сделали ...импичмент, обвал
фондового рынка, а теперь закинули приветик для Си в Ухань!
У нас только -только все разворачивается, к осени к концу октября Путину
будет жарко.
Аватара пользователя
 vasilev
#1195440
airbus писал(а):
12 апр 2020, 20:07
о Проценко. вопрос наверное к vasilev...
как на Ваш взгляд, может ли врач- анестезиолог руководить инфекционкой?
Леш, у нас в России все возможно, вопрос цены!
Аватара пользователя
 GLEX
#1195441
vasilev писал(а):
12 апр 2020, 20:46
airbus писал(а):
12 апр 2020, 20:07
о Проценко. вопрос наверное к vasilev...
как на Ваш взгляд, может ли врач- анестезиолог руководить инфекционкой?
Леш, у нас в России все возможно, вопрос цены!
Оооо, это такая мелочь в масштабах нашей великой Родины, учитывая, что долгое время здравоохранением и образованием в стране руководят люди не имеющие к ним никакого отношения. :x
Аватара пользователя
 LeonDM
#1195442
airbus писал(а):
12 апр 2020, 20:07
о Проценко. вопрос наверное к vasilev...
как на Ваш взгляд, может ли врач- анестезиолог руководить инфекционкой?
Анестезиолог-реаниматолог. И вот про него:
Область научных интересов

Интенсивная терапия больных с тяжёлой травмой
Интенсивная терапия респираторных осложнений у больных в критических состояниях
Интенсивная терапия у больных с нозокомиальной инфекцией и сепсисом

Автор 144 печатных работ. Соавтор национального руководства «Интенсивная терапия», национальных методических рекомендаций «Нозокомиальная пневмония у взрослых», «Сепсис в XXI веке», «Абдоминальная хирургическая инфекция», «Диагностика и лечение микозов в отделениях реанимации и интенсивной терапии», «Стратегия и тактика применения антимикробных средств в лечебных учреждениях России», «Методические рекомендации по интенсивной терапии больных тяжёлой высокопатогенной вирусной инфекцией» и ряда других.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проценко, ... Николаевич
#1195445
Васильев писал:
Сцепились не на жизнь, а на смерть!
И Трампа и Путина будут убирать с физ.плана.
Все что демократы в США намечали, они в принципе все и сделали ...импичмент, обвал
фондового рынка, а теперь закинули приветик для Си в Ухань!
У нас только -только все разворачивается, к осени к концу октября Путину
будет жарко.
Почему к октябрю? В принципе уже летом может стать не по природному жарко в политической погоде. Опоздал же товарищ со своим голо сованием. Хоть и торопился. До октября ещё всем дожить надо.(не про США)
Аватара пользователя
 vasilev
#1195447
Глобалисты дали отмашку на публикацию информации...
ВОЗ объяснила всплеск заражений в Москве.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=325633 ... yandex.com
и разгорается их война с Си...
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Американцы подали в суд на Китай. Требуют 1 триллион долларов из-за ситуации с коронавирусом.
Сегодня
171 дочитывание
1 мин.
205 просмотров. Уникальные посетители страницы.
171 дочитывание, 83%. Пользователи, дочитавшие до конца.
1 мин. Среднее время дочитывания публикации.

Сразу несколько тысяч жителей США решились объединиться и подать единый иск против Китая. В этом иске они требовали возмещения ущерба, который им нанес Китай в связи с распространением коронавируса по всей планете, в размере 1 000 000 000 000 (один триллион) долларос США.

Суть иска

Эти иски были поданы сразу в нескольких штатах США. Всего же в суд подало 5 000 американцев. И на этом число людей, требующих выплат от Китая, не уменьшится.

В данном иске представлены претензии тех людей, которые физически пострадали от распространения коронавируса в США, а также коммерческой деятельности, приостановленная из-за развития пандемии.

Люди напрямую адресуют свои проблемы с коронавирусом и считают, что именно Китай должен отвечать за экономические убытки, так как эта страна и является распространителем вируса.

Мнение аналитиков

В настоящее время аналитики со всего мира подсчитывают убытки, которые понесут те или иные убытки. В частности, "Общество Г. Джексона" из Великобритании подсчитало, что США понёс убыток на 1,2 трл. долларов США. Китай же должен нести ответственность за это. Ведь они не предприняли необходимых мер, чтобы остановить вспышку на первых порах.

Данное аналитическое общество призывает страны со всего мира подавать иски против Китая, чтобы они возместили экономический и моральный ущерб.

Но пока государства не спешат подавать иски против Китая и вряд ли будут это делать. В этой связи лишь коллективные иски жителей стран в отношении "Поднебесной" будут иметь шансы на успех.

Китаю же, советуют аналитики, нужно собирать все эти иски и исполнять по мере возможностей. Это станет единственным шансом загладить свою вину перед всем миром.

11 апреля 2020 года в США погибло 2108 человек, у которых был выявлен коронавирус
.
  • 1
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 452