Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#401790
JayCee писал(а):ОК. Гражданского общества в России нет. Это правда и ничего крамольного в этом заявлении нет. Поскольку нет граждан. Т.е. нет политически и социально ответственных индивидуумов, способных исполнять свои гражданские функции.
Пример: Любимая тема СМИ и интернета - обсуждение депутатов Государственной Думы. Они и бездельники, и страшно далеки от народа, жулики и воры, преследуют только свои шкурные интересы, не подчиняются закону, не ходят на заседания ГД, не знают нужд и чаяний простого народа, коррумпированы, служат интересам мировой закулисы, не патриоты, давят детей своими мигалками, педофилы, наконец. Репортеры берут экспресс-интервью на улицах городов и деревень и ВСЕ респонденты в один голос твердят: "Бездельники, сидящие на шее народа!". В то же время все как один раз в четыре года (теперь - раз в пять лет) идут на избирательные участки и ставят галочки там, куда укажет ... (вписать нужное). Только два понятия будут отсутствовать в списке возможных вариантов для указания: СОВЕСТЬ и ГРАЖДАНСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И избирают депутатами Государственной Думы тех, кого на следующий день начинают клеймить всеми вышеперечисленными характеристиками. Почему? Потому что "хотели, как лучше, а получилось, как всегда"... Потому что не знают, как лучше. Потому что нет никого лучше. Потому что игра в демократию дошла в России до абсурда: избиратель голосует неизвестно за кого (списки кандидатов от партий никому ни о чем не говорят, если кто-то обратит внимание на присутствие в списках каких-либо совсем уже одиозных фигур, партия перед выборами исключает эту фамилию для всеобщего спокойствия, а после выборов снова включает), неизвестно почему, потому что максимум 5% избирателей знакомы с предвыборными программами (если они, конечно, у партий есть), неизвестно зачем, потому что никто не ждет, что БУДЕТ ЛУЧШЕ. Единственный побудительный мотив для голосования "КАК БЫ НЕ БЫЛО ХУЖЕ".
Спросите у любого, ругающего депутатов ГД: "Ты сам чувствуешь СВОЮ ответственность за того, кому отдал свой голос?" На вас посмотрят, как на идиота: "Мы-то почему должны отвечать? Пусть они отвечают за то, что ничего для нас не делают!"
В таком случае, обсуждая гражданское общество в России, мы вываливаем на форум лишь собственные идеализированные представления о том, как оно должно быть устроено. И не более того.

Насчет СМИ Вы правы. Их любимые способы манипуляции массовым сознанием:
1. “Отвлекающая пропаганда”. Метод состоит в отвлечении и переносе внимания целевой аудитории на другие темы. Достаточно часто используется государственной властью. Например, общеизвестным становится тот факт, что за моментами активизации критики Президента США по “сексуальной линии”, практически сразу же активизировались темы Ирака, нанесения бомбовых и ракетных ударов, террористов и т.д. В России, в моменты различных кризисов, возникала тема захоронения В.И.Ленина и др. То же вступление России в ВТО, повторюсь, было проведено таким же путем, по-тихому, заваливая людей другой, ненужной информацией.

2. “Уменьшение значимости темы”. Метод основан на переносе акцентов на менее негативные элементы темы, кратком затрагивании и “не упоминании” темы и т.д. Используется совместно с методом “Отвлекающей пропаганды”.
Вы заметили, СМИ, особенно телевизионные, центральные каналы, говорят о ВТО только с хорошей стороны, стараясь особенно не затрагивать негативные последствия: мол, куда же без них.
Аватара пользователя
 Акела
#401792
Сафрон писал(а):Патернализм - единственная форма, которую в массе своей может принять, и принимает по факту!, народ, проживающий на территории России.
Здесь бы я, на Вашем месте, ИМХО поставил...
Аватара пользователя
 Сафрон
#401796
Акела писал(а):
Сафрон писал(а):Патернализм - единственная форма, которую в массе своей может принять, и принимает по факту!, народ, проживающий на территории России.
Здесь бы я, на Вашем месте, ИМХО поставил...
Ессно, ИМХО, мы же не на митинге :)
Аватара пользователя
 Orcas
#401800
Критик Силкина писал(а):
Orcas писал(а):
Как же этого тяжело добиться.

А это еще зачем? :?

А вот это действительно интересно.Причем тут любовь к закону? Любовь не к Родине, а к каким-то навязанным символам?
Неразделение понятий гос-во и Родина.А Вы настолько довольны нынешним гос-вом, чтобы позиционировать его еще и как Родину? Государства разные бывают, причем на одной и той же территории. Но это же не значит, что все они - Родина для тех, кто проживает на этой территории!
1) Это основа, на которой только и может существовать гражданское общество.
2) Это инициативность: когда ты озабочен не только своей жизнью, но и нацелен на улучшения настроения граждан твоего города, благоустройство и творческую самореализацию. Инициативность рождает командный дух.
3) Любовь к закону России - это вытекает из первого пункта. "Нынешним" не доволен - т.к. не исполнен п.1. в подпункте "Свобода и права граждан признаются властью без нареканий." А так же в стремлении власти поглощать блага (материальные и полномочные) безосновательно. Россия - моя родина, и на данный момент я разделяю представителей гос-ой власти и мою родину - родину люблю, власть нет. Символы - это атрибуты, определенный фетиш (в хорошем смысле) который принимается, как данность - традиция. Описанное мною в предыдущем посте - это точка зрения исходя не из сегодняшней ситуации.
Аватара пользователя
 Корлеоне
#401801
Сафрон писал(а): Патернализм - единственная форма, которую в массе своей может принять, и принимает по факту!, народ, проживающий на территории России.
СораДник, согласен! Русский человек да и общество вцелом, как исторически сложилось, впадает в крайности. Соответственно определение данного течения " права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка" приведет общество к хаосу. Это может быть частью определения политического строя, но не основой. А то как это преподносится сейчас, это утопия в чистом виде.......как коммунизм со своим равенством.
Последний раз редактировалось Корлеоне 30 авг 2012, 12:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 JayCee
#401802
Критик Силкина забирает свой бюллетень с избирательного участка, проявляя тем самым свою гражданскую позицию. Он не согласен с тем, что происходит в России последние 25 лет. Он не хочет брать на себя ГРАЖДАНСКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за будущее страны, предпочитая участвовать в тайных сходках "мыслящего меньшинства" и заниматься перепрограммированием мышления родственников, друзей, соседей. Если ему удастся заразить своими идеями сколь-нибудь значимое число соотечественников, то мы увидим на следующих выборах в ГД значительное число НЕ голосовавших, что поставит под угрозу определение результатов выборов. Что дальше? В повторных выборах будут участвовать кандидаты от его единомышленников? За них проголосует все "мыслящее меньшинство", которое, естественно, будет нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за тех, кого выдвинуло в законодатели. И законодатели, избранные "мыслящим меньшинством", будут нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия перед своими избирателями. Таким образом Критик Силкина реализует свою гражданскую позицию, сможет назвать себя настоящим ГРАЖДАНИНОМ, реализует свои гражданские права и наложит на себя же гражданские обязанности. уверен, что он все это понимает, как понимает и то, что группа депутатов, избранная "мыслящим меньшинством" никогда не будет в Думе в БОЛЬШИНСТВЕ. И с этим надо как-то мириться, как-то существовать и сосуществовать в соседстве с другими идеями, другими идеалами...
Аватара пользователя
 Корлеоне
#401805
JayCee писал(а):Критик Силкина забирает свой бюллетень с избирательного участка, проявляя тем самым свою гражданскую позицию. Он не согласен с тем, что происходит в России последние 25 лет. Он не хочет брать на себя ГРАЖДАНСКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за будущее страны, предпочитая участвовать в тайных сходках "мыслящего меньшинства" и заниматься перепрограммированием мышления родственников, друзей, соседей. Если ему удастся заразить своими идеями сколь-нибудь значимое число соотечественников, то мы увидим на следующих выборах в ГД значительное число НЕ голосовавших, что поставит под угрозу определение результатов выборов. Что дальше? В повторных выборах будут участвовать кандидаты от его единомышленников? За них проголосует все "мыслящее меньшинство", которое, естественно, будет нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за тех, кого выдвинуло в законодатели. И законодатели, избранные "мыслящим меньшинством", будут нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия перед своими избирателями. Таким образом Критик Силкина реализует свою гражданскую позицию, сможет назвать себя настоящим ГРАЖДАНИНОМ, реализует свои гражданские права и наложит на себя же гражданские обязанности. уверен, что он все это понимает, как понимает и то, что группа депутатов, избранная "мыслящим меньшинством" никогда не будет в Думе в БОЛЬШИНСТВЕ. И с этим надо как-то мириться, как-то существовать и сосуществовать в соседстве с другими идеями, другими идеалами...
Этот кейс - не реализация гражданского права, а "пятая колонна". Не забудьте, что у ГРАЖДАН есть не только ПРАВО, но и ОБЯЗАННОСТИ.
Последний раз редактировалось Корлеоне 30 авг 2012, 12:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Orcas
#401806
Сафрон писал(а):Патернализм - единственная форма, которую в массе своей может принять, и принимает по факту!, народ, проживающий на территории России..

Патернализм - это способ, но не наполнение, это движение коммуникации и взаимодействия. А наполнить можно как раз исполнением прав соблюдением ответственности - т.е. создать другую картину ценностей. Мирровозрение - "правила нужны, чтобы их нураушать" или "один раз не считается" или "не пойман не вор" или "скучно не нарушать" - это ущербное мировоззрение.
Аватара пользователя
 Акела
#401807
Корлеоне писал(а): Этот кейс - не реализация гражданского права, а "пятая колонна". Не забудьте, что у ГРАЖДАН есть не только ПРАВО, но и ОБЯЗАННОСТИ.
Про ОБЯЗАННОСТИ можно поподробнее....Заодно и про ОБЯЗАННОСТИ властьпридержащих...
Корлеоне писал(а):
Сафрон писал(а): Патернализм - единственная форма, которую в массе своей может принять, и принимает по факту!, народ, проживающий на территории России.
СораДник, согласен!
Всё вам пастух нужен...Или кто там ещё? Царь, шах, падишах? Не противно самим-то?
Аватара пользователя
 Сафрон
#401809
Акела писал(а):...Всё вам пастух нужен...Или кто там ещё? Царь, шах, падишах? Не противно самим-то?
Для кого-то иллюзии важнее....Президент, спикер, председатель. Или кто там еще, депутат?
Про депутов и выше я писал чуть ранее, помните "студента"? ;)
У нас есть служивые (госчиновники высшего ранга и силовых структур), тягловые (предприниматели и люди свободных профессий) и холопы (госслужащие и офисный планктон).
Вы каких будете, простите за нескромный вопрос.
Последний раз редактировалось Сафрон 30 авг 2012, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Акела
#401812
Сафрон писал(а):
Акела писал(а):...Всё вам пастух нужен...Или кто там ещё? Царь, шах, падишах? Не противно самим-то?
Для кого-то иллюзии важнее....Президент, спикер, председатель. Или кто там еще, депутат?
Про депутов и выше я писал чуть ранее, помните "студента"? ;)
Ну, мы-то, хотя бы, не делаем из них "иконы"...Выбрали? Не справился? Пошёл нах! В Вашем варианте будет сидеть до победного( только вот - чьего победного?)...
Аватара пользователя
 Корлеоне
#401813
Акела писал(а): 1. Про ОБЯЗАННОСТИ можно поподробнее....Заодно и про ОБЯЗАННОСТИ властьпридержащих...


2. Всё вам пастух нужен...Или кто там ещё? Царь, шах, падишах? Не противно самим-то?
1. Вот Вы правильно, сораДник, написали ОБЯЗАННОСТИ властьпридержащих. Так вот их обязанностью является сохранения общества как единый организм с сохранением прав ГРАЖДАН, но так же ПРАВО воздействия в случае если общество на грани раскола. Все цивилизованно.

2. По сути есть что сказать? У каждого человека на каждом этапе его становления есть "пастух". У ребенка - родитель, учитель, у работника - начальник, у ГРАЖДАНСКОГО общества - руководство страны. А либерализм....да, он полезен....для выявления "дырок" в законодательстве...
Аватара пользователя
 Корлеоне
#401815
Акела писал(а): Ну, мы-то, хотя бы, не делаем из них "иконы"...Выбрали? Не справился? Пошёл нах! В Вашем варианте будет сидеть до победного( только вот - чьего победного?)...
А кто иконы то делает??? Вы вот посмотрите на "развитое общество" в США....как ни посмотришь на то как проходят предвыборные выступления...так такое ощущение, что это собрание секты "свидетели Обамы"))))
Последний раз редактировалось Корлеоне 30 авг 2012, 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Акела
#401816
Корлеоне писал(а):
Акела писал(а): 1. Про ОБЯЗАННОСТИ можно поподробнее....Заодно и про ОБЯЗАННОСТИ властьпридержащих...


2. Всё вам пастух нужен...Или кто там ещё? Царь, шах, падишах? Не противно самим-то?
1. Вот Вы правильно, сораДник, написали ОБЯЗАННОСТИ властьпридержащих. Так вот их обязанностью является сохранения общества как единый организм с сохранением прав ГРАЖДАН, но так же ПРАВО воздействия в случае если общество на грани раскола. Все цивилизованно.

...
Небогато, что-то...Да и вторая выделенная фраза у нас в стране чуть ли не каждый день...Типа, Отечество в опасности, спасай государство и пр. Я не против....Но это же всё болтовня для поддержания порток правящей олигархии...Надоело, что-то...Честно говоря, стараюсь с государством (и иже с ним) меньше контактов иметь...
Аватара пользователя
 Сафрон
#401817
Акела писал(а):...Ну, мы-то, хотя бы, не делаем из них "иконы"...Выбрали? Не справился? Пошёл нах! В Вашем варианте будет сидеть до победного( только вот - чьего победного?)...
"Мы-то" - это что за организация? :)
Так, а с чего Вы взяли, что не "мы-то" делают из них "иконы"?
Аватара пользователя
 Allenatore
#401819
престиж писал(а):Маркс разобрался с «гражданским обществом» еще в работе «К критике гегелевской философии права». Именно там он установил, что «гражданское общество» – это частное общество, то есть общество частных лиц и частных интересов, общество буржуа.То есть это – хищническое общество «войны всех против всех». И в работе «К еврейскому вопросу» Маркс разобрал по косточкам эти «права» - как он написал, «права члена гражданского общества, т.е. эгоистического человека, отделенного от человеческой сущности и общности». В «Немецкой идеологии» Маркс и Энгельс указали и то, почему «гражданское общество» может возникнуть только в буржуазном обществе: потому что для этого требовалось, чтобы личные интересы развились до степени классовых, то есть чтобы сформировался «класс для себя».[2]
Данный текст принадлежит перу отнюдь не престижа, а, напротив, принадлежит перу некого политолога левого толка, атеиста Александра Тарасова.
Александр Тарасов известен тем, что в январе 1973 в возрасте 15 лет, совместно с Василием Минорским создал подпольную леворадикальную группу под названием «Партия новых коммунистов» (ПНК) и летом 1973 года стал её неформальным лидером. После слияния ПНК с другой подпольной леворадикальной группой «Левая школа» в 1974 году объединённая организация приняла название Неокоммунистическая партия Советского Союза (НКПСС), и Тарасов стал одним из её руководителей.
Был теоретиком партии, программный документ НКПСС «Принципы неокоммунизма» (1974) написан Тарасовым.
В 1975 году был арестован КГБ, после предварительного заключения и годичного пребывания в спецпсихбольнице освобождён.
В спецпсихбольнице подвергался жестокому обращению и де-факто пыткам (избиения, ЭСТ, инсулиновые комы, инъекции больших доз нейролептиков), в результате чего вышел на свободу с тяжёлыми соматическими заболеваниями, по сути инвалидом.
В 1988 году был обследован двумя государственными психиатрическими комиссиями и признан полностью психически здоровым.
Сменил множество профессий: был чертёжником, лаборантом в проектном институте (ЦНИИПСК), сторожем на Ваганьковском кладбище, машинистом, слесарем по ремонту котельного оборудования, библиотекарем, редактором, фельдшером, оператором газовой котельной, бухгалтером на Центральной базе Московского мясокомбината, осветителем в театре «Эрмитаж», научным сотрудником Центра анализа науки при РАН, преподавателем вуза, консультантом Министерства науки Российской Федерации, политобозревателем в газете, экспертом Информационно-исследовательского центра «Панорама» и Московского бюро по правам человека и т. д.
Имеет высшее экономическое (ВЗФЭИ) и историческое (МГПИ, затем МГУ) образование.
Человек, что и говорить, нелегкой судьбы...
Последний раз редактировалось Allenatore 30 авг 2012, 12:44, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Акела
#401820
Корлеоне писал(а):
Акела писал(а): Ну, мы-то, хотя бы, не делаем из них "иконы"...Выбрали? Не справился? Пошёл нах! В Вашем варианте будет сидеть до победного( только вот - чьего победного?)...
А кто иконы то делает???
Тогда посмотрите для начала, что означает термин "Патернализм"...
Аватара пользователя
 Корлеоне
#401821
Акела писал(а):Честно говоря, стараюсь с государством (и иже с ним) меньше контактов иметь...
А от Вас никто не требует постоянный контакт держат - это не Ваше ПРАВО в случае если вы ПРАВОпорядочный ГРАЖДАНИН....))
Последний раз редактировалось Корлеоне 30 авг 2012, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Акела
#401822
Allenatore
Намекаете на "Союз меча и орала"? В смысле, на смычку ультраправых (в лице новоявленного Садко) и ультралевых?
Аватара пользователя
 Kurt
#401823
Лёха, ты зачем эту статью выложил?? Как-то ещё хуже стало...
  • 1
  • 317
  • 318
  • 319
  • 320
  • 321
  • 4067