[Veselyi_Rodger]

"Яблоко" до поры, во времена засилья DOS и MS, тоже было в )|( , потом шаг за шагом.... Сегодня весь мир уже епанулся с этими никчемными айфонами и прочими яблочными гаджетами....
Если ничего не делать, то и не случится ничего.
Рост экспорта с/х продукции стимулирует рост производства в стране-производителе, по некоторым оценкам наблюдается перепроизводство продуктов питания в целом мире, другое дело, что распределение несправедливое, но это уже другая история, а вот в чем наблюдается определенный дефицит, так это в производстве НАТУРАЛЬНЫХ продуктов! Наши ниша, исконная!

Сельское хозяйство это хорошо, но только в целях обеспечения своих потребностей и продажи излишков.
Для того чтобы у нас появились свои высокие технологии, нужно убрать Чубайсов и, как можно быстрее, начать заниматься воспитанием кадров. Сейчас же школа воспитывает не творцов, а персонал. Для круглых дураков нужны круглые классы, поэтому и решили, что прямоугольные - пережиток прошлого.

[Сафрон]

Сельское хозяйство это хорошо, но только в целях обеспечения своих потребностей и продажи излишков./.

Расскажите это евреям с их пустынями

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

То что хорошо для них не значит, что подходит нам.
Нам повезло, что произошла Великая Октябрьская революция и народ в то время сделал выбор в пользу большевиков. Уже в 1917 году в капиталистическом будущем у нас не было шансов против ведущих капиталистических стран того времени.

Во-первых, народ в 1917 году большевиков не поддерживал, тогда самой популярной была партия эссеров (особенно среди крестьян), чьи лозунги большевики позаимствовали.
Во-вторых, значительная часть элиты страны вынуждена была уехать из России, а в стране началась кровопролитная гражданская война.
В-третьих, русские эмигранты очень хорошо приживаются в США. Поэтому я бы поспорил о том, что нам подходит, а что нет.
PS Например, Сикорский, который много мог сделать во благо России, а в итоге считается отцом основателем авиации в США.

На счёт большевиков, я в курсе. Что позаимствовали большевики, не так важно, важно то что они смогли воплотить в последствии из того что обещали.
Если, по Вашему народ поддерживал эссеров, то почему власть оказалась у большевиков?
Кого Вы подразумеваете под элитой? Профессора и академики остались по большей части (уехало 7 человек, если я не ошибаюсь), так же остались и военные высших чинов. Не все эмигрировали. К слову, остались патриоты (возможно не все оставшиеся были патриотами, кто-то остался потому что не смог уехать). Тех кто уехал, сложно назвать патриотами. Служат не власти, а отечеству.
Русские эмигранты неплохо приживались и в Франции, Германии, Турции, Канаде... Это не о чём.
На счёт Сикорского, не факт, что он у нас смог бы добиться того, чего добился там, если бы буржуазия осталась у руля государством.

Вы не учитываете обстановки в стране. Протест был народный, большевики же просто смогли возглавить его. Если бы они не стали выполнять своих обещаний, их бы самих вздёрнули.
Также невозможно представить, как прошла бы Вторая Мировая война, если бы у нас всё остановилось на февральской буржуазной революции. Сомневаюсь, что наша страна сделала бы такой рывок в оставшееся время до войны.
Возможно мы бы сдались так же легко как Франция.

[Veselyi_Rodger]

Сельское хозяйство это хорошо, но только в целях обеспечения своих потребностей и продажи излишков./.

Расскажите это евреям с их пустынями

Евреи, особая нация. Ну и основное у них не экспорт морковки

[Сафрон]

Евреи, особая нация. Ну и основное у них не экспорт морковки

У нас тоже не морковка.
Вот. к слову, интересная таблица по потреблению продуктов в СССР и РФ, правда, в основном импортируемых, но все же: https://aftershock.news/?q=node/479071" onclick="window.open(this.href);return false;

[WARLOCK]

Если, по Вашему народ поддерживал эссеров, то почему власть оказалась у большевиков?

Так она у них не сразу в руках оказалась (исключительно на подконтрольной территории), до этого они ее с эссерами делили. Эссеры были в СНК, ЦИКе (большинство) и даже в ЧК. Заместитетелем Дзержинского был эссер Александрович.
https://sputnikipogrom.com/history/5751 ... LhyjzFSDs0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Veselyi_Rodger]

Евреи, особая нация. Ну и основное у них не экспорт морковки

У нас тоже не морковка.
Вот. к слову, интересная таблица по потреблению продуктов в СССР и РФ, правда, в основном импортируемых, но все же: https://aftershock.news/?q=node/479071" onclick="window.open(this.href);return false;

У меня единственный вопрос. Вы серьёзно относитесь к этой таблице?

ЗЫ: А для меня, основной "Товар по потреблению которого легко судить по экономической ситуации в стране" (с) - мороженное. Где оно?

[Сафрон]

ЗЫ: А для меня, основной "Товар по потреблению которого легко судить по экономической ситуации в стране" (с) - мороженное. Где оно?

В Китае, не успеваем отгружать!
В самом захудалом сельпо в РФ хлеба может иногда не быть, зато разного мороженого - как грязи. У нас, значит, все пучком с экономической ситуацией?

[ДомосеД-3]

Эту таблицу выложил человек некомпетентный, но с претензией. Вот о таких с афтершока я и писал (не помню, в этой ли теме). Для начала - если уж сравнивать Россию, то не с СССР, а с РСФСР. Далее - для кого основной продукт шоколад, а для кого - мясо, молоко. Кому - супчик жидок, а кому жемчуг - мелок (с). Так вот, и по мясу, и по молоку потребление ниже советского периода (в России). И я уж не говорю о расслоении в потреблении. А потребление фруктов возросло, понятно, в результате либерализации внешней торговли, а не успехов национальной экономики.
З.Ы. Кстати, первый комментарий к этой табличке - дежурный для этого сайта. И по автору, и по содержанию). А потом идет забалтывание проблемы разными примерами из собственной жизни).
И совсем абсурдная ситуация - рост экспорта зерна на фоне падения поголовья скота. И встречный ввоз свинины и говядины, неизвестно на чем вскормленной. Какой, к черту, шоколад?((

В самом захудалом сельпо в РФ хлеба может иногда не быть, )

Зато боремся за почетное звание первого в мире экспортера пшеницы!(

[Критик Силкина]

Один нюанс. Я ведь не писал, что яковлев проиграл информ. войну. Мы проиграли информ. войну, потому что там заправляли сусловы, потом яковлевы.

Согласен с такой формулировкой.

[Сафрон]

Эту таблицу выложил человек некомпетентный, но с претензией. Вот о таких с афтершока я и писал (не помню, в этой ли теме). Для начала - если уж сравнивать Россию, то не с СССР, а с РСФСР. Далее - для кого основной продукт шоколад, а для кого - мясо, молоко. Кому - супчик жидок, а кому жемчуг - мелок (с). Так вот, и по мясу, и по молоку потребление ниже советского периода (в России). И я уж не говорю о расслоении в потреблении. А потребление фруктов возросло, понятно, в результате либерализации внешней торговли, а не успехов национальной экономики.
З.Ы. Кстати, первый комментарий к этой табличке - дежурный для этого сайта. И по автору, и по содержанию). А потом идет забалтывание проблемы разными примерами из собственной жизни).
И совсем абсурдная ситуация - рост экспорта зерна на фоне падения поголовья скота. И встречный ввоз свинины и говядины, неизвестно на чем вскормленной. Какой, к черту, шоколад?((

Все верно в целом Вы говорите, НО....
Даже такое кривое сравнение тоже интересно проанализировать, при условии, что не было предварительной тенденциозной обработки выложенных данных.
Вот, например, тот же пресловутый шоколад. Все кризисные периоды четко прослеживаются по объемам потребления.
Возьмем, например, орехи и овощи. В Средней Азии эти продукты - основа рациона, в союзной статистике велика доля объема, приходящегося на эти республики, даже после выбытия этих объемов после распада СССР, потребление в РФ возросло, хотя те же орехи в России в целом - это больше экзотика и баловство, в какой-то мере премиум продукты, типа ананасов и т.п.

По алкоголю тоже интересно сравнить показатели.

ЗЫ Невозможно все объяснить исключительно "расслоением", т.к. небольшой процент имущих физически сожрать столько не смогут. Разве что поднакусить....

В самом захудалом сельпо в РФ хлеба может иногда не быть, )

Зато боремся за почетное звание первого в мире экспортера пшеницы!(

Отсутствие хлеба в сельпо может объясняться не отсутствием хлеба как такового и зачастую имеет две банальные причины:
1. много идет на корм домашнему скоту
2. плохая, как модно нынче выражаться, логистика.

[ДомосеД-3]

Даже такое кривое сравнение тоже интересно проанализировать, при условии, что не было предварительной тенденциозной обработки выложенных данных.

Интересно, если это не выдается за основной тренд в потреблении. Повторю, я считаю первичным анализ потребления наиболее ценных продуктов животного происхождения.

ЗЫ Невозможно все объяснить исключительно "расслоением", т.к. небольшой процент имущих физически сожрать столько не смогут. Разве что поднакусить....

Согласен, но при наших скромных общих объемах потребление вполне укладывается в вилку доходов.
Потребление мяса, например, колеблется у нас примерно от 53 кг в первой децильной группе до 109 - в десятой.
По поводу зерна. Я не очень доверяю нашим мукомолам (у каждого свой интерес), но сейчас они заявляют, что в стране не хватает пшеницы второго класса (о первом и речи нет) для производства муки и хлебобулочных изделий. Все якобы выметается на экспорт. И это похоже на правду (во всяком случае, в тенденции), поскольку даже в Кремле уже озаботились)

[Veselyi_Rodger]

Если, по Вашему народ поддерживал эссеров, то почему власть оказалась у большевиков?

Так она у них не сразу в руках оказалась (исключительно на подконтрольной территории), до этого они ее с эссерами делили. Эссеры были в СНК, ЦИКе (большинство) и даже в ЧК. Заместитетелем Дзержинского был эссер Александрович.
https://sputnikipogrom.com/history/5751 ... LhyjzFSDs0" onclick="window.open(this.href);return false;

Не увидел в Вашем посте, ответа на вопрос.
Ну а ссылка... Прочитал первый абзац, дальше читать не стал ибо извините, но это глупость какая-то

[Veselyi_Rodger]

По алкоголю тоже интересно сравнить показатели.

Алкоголь вообще не показатель. В советское время была палёнка? Сейчас столько левого, неучтённого алкоголя продаётся... Очень сомневаюсь, что пить стали меньше. Хотя не так, пить стали меньше, но не в сравнении с советскими временами, а в сравнении с 90-ми. Как-то объективно в цифрах отразить этот показатель сейчас нельзя.
Что касается других продуктов. В таблице данные о том что выкладывается на полки или покупки? Сейчас много продуктов превращается в утилизированный мусор.
А качество продуктов? ГОСТЫ разные, ввели новые ГОСТЫ в 90-ых не от хорошей жизни, в 00-ых их ещё раз меняли.
Так что эта таблица не говорит ни о чём.
Да и откуда автор цифры брал, тоже не понятно.

[WARLOCK]

Если, по Вашему народ поддерживал эссеров, то почему власть оказалась у большевиков?

Так она у них не сразу в руках оказалась (исключительно на подконтрольной территории), до этого они ее с эссерами делили. Эссеры были в СНК, ЦИКе (большинство) и даже в ЧК. Заместитетелем Дзержинского был эссер Александрович.
https://sputnikipogrom.com/history/5751 ... LhyjzFSDs0" onclick="window.open(this.href);return false;

Не увидел в Вашем посте, ответа на вопрос.
Ну а ссылка... Прочитал первый абзац, дальше читать не стал ибо извините, но это глупость какая-то

А вы дальше почитайте, про мятеж эссеров, когда Дзержинского отряд чекиста-эссера Попова арестовал, про Марию Спиридонову. А ещё было восстание моряков в Кронштадте. Про постановления Совнаркома и постановления ВЦИКа, которые противоречили друг другу. А то вы, коммуняки, всю историю переврали, присвоив себе не только плоды революции в России, но право считаться ее единственными организаторами и исполнителями, а непосредственный организатор октябрьского переворота Троцкий вообще был вычеркнут из национальной истории на долгие годы. В одном из постов выше я специально разместил фото из Таврического дворца с заседания первого съезда рабочих и солдатских депутатов, где председателем был избран меньшевик Чхеидзе, а заместителем Керенский, там слева как раз антиленинский лозунг. Дошло до того, что в советское время мемориал на Марсовом поле называли коммунистическим захоронением, хотя там погребены в основном жертвы Февральской революции. Кстати Лёньку Пантелеева после ареста из тюрьмы выпустил чекист-эссер.
Знаете как в советское время историю революции детям в Ленинграде рассказывали: Ленин, скрывавшийся в шалаше в Разливе, приехал на Финляндский вокзал, толкнул речь на броневике, потом поехал окольными путями в Смольный - штаб революции, откуда отправил революционных матросов в Зимний дворец, где прятался ... Николай Кровавый с временным правительством.

[Критик Силкина]

А вы дальше почитайте, про мятеж эссеров, когда Дзержинского отряд чекиста-эссера Попова арестовал, про Марию Спиридонову... непосредственный организатор октябрьского переворота Троцкий вообще был вычеркнут из национальной истории на долгие годы...
Знаете как в советское время историю революции детям в Ленинграде рассказывали: Ленин, скрывавшийся в шалаше в Разливе, приехал на Финляндский вокзал, толкнул речь на броневике, потом поехал окольными путями в Смольный - штаб революции, откуда отправил революционных матросов в Зимний дворец, где прятался ... Николай Кровавый с временным правительством.

1) А чего про этот мятеж (левых эссеров) читать. ПРО ФИЛЬМ "6 ИЮЛЯ" УЖЕ ПИСАЛ РАЗА ДВА!В нем всё исключительно достоверно показано. Даже зажигательная речь. М. Спиридоновой.

Левые эссеры не сошлись с большевиками во взглядах на дальнейшую жизнь страны. И вместо того, чтобы остаться на Съезде легальной оппозицией и даже когда-нибудь, может быть, прийти в власти, они предпочли вооруженный мятеж, убийство немецкого посла, арест Дзержинского. Потерпели поражение. Кто им виноват? Сами. Выигрывать надо было.
.............................................................
2) Ну ладно, понятно, что о роли Троцкого "забыли" по вполне конкретным причинам и с этим можно разобраться.

Но зачем, ставя с ног на голову, путая последовательность исторических фактов во времени, перевирать преподавание истории Октября в советских школах??? Видимо в вашей школе так "хорошо" ученики запоминали материал.

А дело было в такой последовательности:

В апреле 17 года Ленин приехал на Финляндский вокзал и не "толкнул" (где вы набрались блатной лексики? ), а произнес свою речь. Никак не в октябре.

В шалаш Ленин перебрался в июле(кстати вместе с Зиновьевым)

План вооруженного восстания был утвержден Лениным (по-моему в сентябре, но надо уточнить), а само восстание было начато без него под руководством Военно-Революционного Комитета. Нам в школе говорили и в учебниках писали о Подвойском, как ОДНОМ ИЗ руководителей отрядов революции. Глухо, скороговоркой.(Это потом стало известно о Троцком.)
Все советские фильмы того времени ("Ленин в Октябре"), например, показывали, что Ленин смог вернуться в Смольный, только тогда, когда уже революция была в разгаре. Никаких матросов с броневика он в бой не посылал.

Мы, советские школьники,(которым была интересна история своей страны) прекрасно знали, что никакого Николая Второго вместе с Временным правительством в Зимнем Дворце не было. Вы какую-то отсебятину написали, видимо, для красного словца. Прочтите и сами удивитесь:

Знаете как в советское время историю революции детям в Ленинграде рассказывали: Ленин, скрывавшийся в шалаше в Разливе, приехал на Финляндский вокзал, толкнул речь на броневике, потом поехал окольными путями в Смольный - штаб революции, откуда отправил революционных матросов в Зимний дворец, где прятался ... Николай Кровавый с временным правительством.

Не рассказывали так историю Октября в советское время. Не рассказывали! Про Троцкого, к сожалению для истории, ничего не было написано - это правда, но и такого, КАК вы это описали - НЕ БЫЛО НИКОГДА!
Так историю Октября могли усвоить только двоечники и "заушные" троечники (тех, кого за уши из класса в класс переводили, кстати в советское время таких было меньшинство).

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

А вы дальше почитайте, про мятеж эссеров, когда Дзержинского отряд чекиста-эссера Попова арестовал, про Марию Спиридонову. А ещё было восстание моряков в Кронштадте. Про постановления Совнаркома и постановления ВЦИКа, которые противоречили друг другу. А то вы, коммуняки, всю историю переврали, присвоив себе не только плоды революции в России, но право считаться ее единственными организаторами и исполнителями, а непосредственный организатор октябрьского переворота Троцкий вообще был вычеркнут из национальной истории на долгие годы. В одном из постов выше я специально разместил фото из Таврического дворца с заседания первого съезда рабочих и солдатских депутатов, где председателем был избран меньшевик Чхеидзе, а заместителем Керенский, там слева как раз антиленинский лозунг. Дошло до того, что в советское время мемориал на Марсовом поле называли коммунистическим захоронением, хотя там погребены в основном жертвы Февральской революции. Кстати Лёньку Пантелеева после ареста из тюрьмы выпустил чекист-эссер.
Знаете как в советское время историю революции детям в Ленинграде рассказывали: Ленин, скрывавшийся в шалаше в Разливе, приехал на Финляндский вокзал, толкнул речь на броневике, потом поехал окольными путями в Смольный - штаб революции, откуда отправил революционных матросов в Зимний дворец, где прятался ... Николай Кровавый с временным правительством.

А имеет ли смысл читать дальше, когда становится понятно по первому абзацу, чего хочет добиться автор?
Из первого абзаца становится понятно, его уровень аргументации. Однопартийность не повод, чтобы приравнивать СССР к Эритреи. Это явная манипуляция. Однопартийная система имеет право на существование. Да, такая система не идеальна, но какая система идеальна?

[Tical]

.... Да и прирост не так велик. К тому же увеличение экспорта продукции сельского хозяйства, не самый лучший показатель налаживания дел в стране.

"Яблоко" до поры, во времена засилья DOS и MS, тоже было в )|( , потом шаг за шагом.... Сегодня весь мир уже епанулся с этими никчемными айфонами и прочими яблочными гаджетами....
Если ничего не делать, то и не случится ничего.
Рост экспорта с/х продукции стимулирует рост производства в стране-производителе, по некоторым оценкам наблюдается перепроизводство продуктов питания в целом мире, другое дело, что распределение несправедливое, но это уже другая история, а вот в чем наблюдается определенный дефицит, так это в производстве НАТУРАЛЬНЫХ продуктов! Наши ниша, исконная!

Бугагашенька)) никчемные - это от зависти?

[Veselyi_Rodger]

В России предложили канонизировать Григория Распутина

Группа общественников и священнослужителей создала «народную комиссию», призванную реабилитировать память «святого черта» Григория Распутина, вплоть до предложения его канонизации. Об этом сообщает Life.ru.
На православном сайте «Русская народная линия» опубликован список членов данной комиссии. Из общественников в состав комиссии вошли глава издательства «Царское село» Сергей Астахов, координатор общество ревнителей памяти Анны Танеевой Ольга Баранец, историк Леонид Болотин и другие.
Из духовенства в составе комиссии игумен Кирилл (Московская епархия), протоиерей Алексий Успенский и священник Сергий Чечаничев (петербуржцы), протоиерей Петр Влащенко (Кинешеменская епархия).

https://polit.info/324053-v-rossii-pred ... -rasputina" onclick="window.open(this.href);return false;

Чем дальше в лес, тем...

[antonio]

А вот и фанат яблочного попкорна объявился.
Не поверите, но его поста я и ждал. Как же предсказуемы "западнашефсерашаговноноясуказдесьживу".

И это,
Бугагашенька ©