[ДомосеД-3]

Можно удивляться проамериканизму, который, к сожалению, сохраняется во многих странах((. Как объяснить этот парадокс?

[WARLOCK]

Можно удивляться проамериканизму, который, к сожалению, сохраняется во многих странах((. Как объяснить этот парадокс?

Слабые тянутся к сильному.

[pepper]

Можно удивляться проамериканизму, который, к сожалению, сохраняется во многих странах((. Как объяснить этот парадокс?

Все смотрят телевизор и хотят жить так же как там.

[ДомосеД-3]

WARLOCK. В чем сила, брат? (с) Мы пораздавали кредитов, наверно, не меньше. Причем, в отличие от американцев, раздаем свои, а не МВФ-ские, да еще потом прощаем. Наш ядерный арсенал не меньше. Свои возможности мы тоже демонстрировали, чего скрывать - Венгрия в 1956, Чехословакия в 1968, Афган. И?
Я склонен разделять мнение pepper. Мы нокаутом проиграли информационную войну. Слишком долго там у нас заправляли сусловы, которых сменили яковлевы.

[Veselyi_Rodger]

Надеюсь кому-нибудь будет интересно. Вышла книга Егора Яковлева "Война на уничтожение. Что готовил Третий рейх для России"

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

[youtube]Zl_PfeeHD9c[/youtube]

[Наблюдатель]

Можно удивляться проамериканизму, который, к сожалению, сохраняется во многих странах((. Как объяснить этот парадокс?

Все смотрят телевизор и хотят жить так же как там.

Где там? То, что показывают по телевизору, не совсем точно отражает жизнь в Америке. Хотя, да, видится там жизнь лучше.

[ДомосеД-3]

Где там?

Да в телевизоре)). Потому и пишу об информ. войне.

[WARLOCK]

Слишком долго там у нас заправляли сусловы, которых сменили яковлевы.

Это и есть ответ. У них политическая система оказалась более конкурентоспособной, величайшие умы ее создавали. А у нас: какую партию не строят - получают КПСС. Плюс авторитаризм.

[Критик Силкина]

WARLOCK. В чем сила, брат? (с) Мы пораздавали кредитов, наверно, не меньше. Причем, в отличие от американцев, раздаем свои, а не МВФ-ские, да еще потом прощаем. Наш ядерный арсенал не меньше. Свои возможности мы тоже демонстрировали, чего скрывать - Венгрия в 1956, Чехословакия в 1968, Афган. И?
Я склонен разделять мнение pepper. Мы нокаутом проиграли информационную войну. Слишком долго там у нас заправляли сусловы, которых сменили яковлевы.

Кстати, раз уж о яковлеве вспомнили. Ну раз уж тема История.
------------------------------------------------------------------------
Родился в крестьянской семье под Ярославлем в 1923 году. В школу пошел под фамилией Потапов, а закончил её как Яковлев. Участник Великой Отечественной. Ранен в 43 году, демобилизован. 31 мая 56 года отдел школ ЦК КПСС, в котором он работал, был упразднен, а большинство его сотрудников сокращено.

Через два года он был отправлен в Америку на стажировку по "первой программе студенческого обмена между СССР и США" в Колумбийский университет (вместе с Калугиным, Снежковым и Бехтеревым -офицерами КГБ и ГРУ). Выбор университета был неслучаен, так как при нем существовал Русский институт, который занимался подготовкой кадров для госдепа и спец. служб. Проще говоря, верхи СССР и США готовили из "студентов" на будущее КОНТАКТЕРОВ, коими яковлев и калугин стали. (Только калугина в свое время заклеймили как изменника по уже другим обстоятельствам.). Вряд ли яковлев был завербован, как утверждают некоторые. Но КОНТАКТЕРОМ-переговорщиком, таким как, например, Арбатов, был. И перерожденцем.
Про себя яковлев пишет, что он ещё к концу 50ых годов понял, что марксизм -ленинизм - не наука, а публицистика, причем "людоедская и самоедская". И этот человек стал в 1960 году инструктором Отдела агитации и пропаганды ЦК КПСС, затем возглавил сектор телевидения и радио, а с 65 по 73 год был первым заместителем заведующего отделом пропаганды. В 1967 году-доктором, в 69 году-профессором.
Якобы , он защитил диссертацию на тему "Политическая наука США и основные внешнеполитические доктрины американского империализма"(критический анализ, разумеется ). Однако это неправда. Докторскую степень присвоили по совокупности научных работ.

Судите сами об этих работах перерожденца с кукишем в кармане:

1) "Идейная нищета апологетов холодной войны".2) "Сторонники марксизма в Новом Свете"
3)Призыв убивать. Фальсификаторы проблем войны и мира. 4)Идеология американской "империи".
Ещё он автор др. работ:"Рах Америка Имперская идеология",
"США: от великого к больному".

Примыкал к группе Шелепина, за что и был отправлен в почетную ссылку послом в Канаде. Хотя возможно, это было вовсе и не ссылкой. Был вхож к Андропову и Крючкову, поскольку ему, как послу, приходилось согласовывать кадры разведки среди работников советского посольства. В Оттаве близко сошелся с Пьером Трюдо (премьер-министром Канады) и американскими послами в Канаде, которые тогда несколько раз менялись. Считается некоторыми исследователями, что яковлев был личным контактером с западом Брежнева и Суслова. Например, когда Андропов, будучи поначалу не в курсе деятельности яковлева, поставил вопрос перед Брежневым и Сусловым об отзыве и аресте яковлева, как шпиона, он получил от Брежнева нагоняй. Брежнев сказал Андропову, что "член Центральной Ревизионной комиссии не может быть предателем". Позднее Андропов оценил яковлева как канал связи и отправил к нему горбачева, которого готовил в преемники, на личное знакомство с яковлевым. яковлев - один из идеологов и практиков так называемой "перестройки".

Не знаю, дают ли посмертно "вышку" за предательство, но он её заслужил.

Настаиваю, что такие люди как яковлев и пр. не проиграли информ. войну из-за собственной бездарности. Они сознательно и вредительски капитулировали. Только и всего.
Поэтому про конкурентоспособность политических систем - это ещё "бабушка надвое сказала." Любая система способна к модернизации или эволюции, если есть политическая воля и это делается вовремя. Но если систему сознательно убивать на протяжении 30-40 лет, шаг за шагом, то тут можно говорить только о профессионализме разведок и спецслужб вначале. И только потом уже обо всем остальном.

[Сафрон]

Люди тянутся за новой, броской, хорошей идеей, как за новым Айфоном, даже не труждая себя размышлениями, хорошо или плохо, а мне надо - или нет. Стадный инстинкт, главное, чтобы обертка хорошая была.
В мире сегодня наблюдается дефицит глобальных, универсальных и манящих идей.
По-прежнему считаю, что нам, России, предоставлен сегодня уникальный шанс - оседлать такую идею.
Она может звучать примерно так: "Natural - simply the best!".
О колоссальном спросе на "натуральное и качественное" я уже давал ссылку (стремительный рост экспорта в Китай отечественной НАТУРАЛЬНОЙ продукции.
У нас для этого все пока есть: огромные территории, отсталость химии, даже определенные научные разработки, народ еще не до конца поражен демократией и виртуальными товарно-денежными отношениями, да и отношения между полами еще натуральны и естественны, а не виртуальны!
Плюс мы являемся чуть ли не единственным оазисом, где трансгендерам и прочим ЛГБТ не очень уютно, надо пользоваться этим!
Плюс экологический отдых, который, кстати, становится все более и более популярным!
И многое и многое другое.
Say NO to virtual reality!
Say YES to natural Russia!

[ДомосеД-3]

Настаиваю, что такие люди как яковлев и пр. не проиграли информ. войну из-за собственной бездарности. Они сознательно и вредительски капитулировали. Только и всего. Из корыстных побуждений.
.

Один нюанс. Я ведь не писал, что яковлев проиграл информ. войну. Мы проиграли информ. войну, потому что там заправляли сусловы, потом яковлевы.

[kurilka]

Можно удивляться проамериканизму, который, к сожалению, сохраняется во многих странах((. Как объяснить этот парадокс?

Вас же не удивляет, что девочки хотят стать принцессами или, по крайней мере, выйти замуж за принца. Вот и этим нравится мечтать. Не вижу препятствий.
Вы же должны понимать, что это только мы с вами подвержены пропаганде из ящика или сми, а эти люди - никоим образом.

[WARLOCK]

Можно удивляться проамериканизму, который, к сожалению, сохраняется во многих странах((. Как объяснить этот парадокс?

Вас же не удивляет, что девочки хотят стать принцессами или, по крайней мере, выйти замуж за принца. Вот и этим нравится мечтать. Не вижу препятствий.
Вы же должны понимать, что это только мы с вами подвержены пропаганде из ящика или сми, а эти люди - никоим образом.

[youtube]W7hAo28NCXc[/youtube]

[Veselyi_Rodger]

Слишком долго там у нас заправляли сусловы, которых сменили яковлевы.

Это и есть ответ. У них политическая система оказалась более конкурентоспособной, величайшие умы ее создавали. А у нас: какую партию не строят - получают КПСС. Плюс авторитаризм.

Капитализм более понятен и привлекателен, потому что основан на человеческих слабостях, это его сильная сторона. К слову эти человеческие слабости и привели нас к тому, к чему привели.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Люди тянутся за новой, броской, хорошей идеей, как за новым Айфоном, даже не труждая себя размышлениями, хорошо или плохо, а мне надо - или нет. Стадный инстинкт, главное, чтобы обертка хорошая была.
В мире сегодня наблюдается дефицит глобальных, универсальных и манящих идей.
По-прежнему считаю, что нам, России, предоставлен сегодня уникальный шанс - оседлать такую идею.
Она может звучать примерно так: "Natural - simply the best!".
О колоссальном спросе на "натуральное и качественное" я уже давал ссылку (стремительный рост экспорта в Китай отечественной НАТУРАЛЬНОЙ продукции.
У нас для этого все пока есть: огромные территории, отсталость химии, даже определенные научные разработки, народ еще не до конца поражен демократией и виртуальными товарно-денежными отношениями, да и отношения между полами еще натуральны и естественны, а не виртуальны!
Плюс мы являемся чуть ли не единственным оазисом, где трансгендерам и прочим ЛГБТ не очень уютно, надо пользоваться этим!
Плюс экологический отдых, который, кстати, становится все более и более популярным!
И многое и многое другое.
Say NO to virtual reality!
Say YES to natural Russia!

Вы мечтатель.
Ничего не слышали о Monsanto и Syngenta? Зайдите на сайт Monsanto и убедитесь, что они уже тут. Так что экологически чистая продукция, это фантастика. Где-то она есть, но не значит, что у нас на прилавках.
Единственный шанс для нас, это капиталистический социализм с государственной собственностью.

[WARLOCK]

Слишком долго там у нас заправляли сусловы, которых сменили яковлевы.

Это и есть ответ. У них политическая система оказалась более конкурентоспособной, величайшие умы ее создавали. А у нас: какую партию не строят - получают КПСС. Плюс авторитаризм.

Капитализм более понятен и привлекателен, потому что основан на человеческих слабостях, это его сильная сторона. К слову эти человеческие слабости и привели нас к тому, к чему привели.

Я имел ввиду двупартийную политическую систему и ограничение по количеству президентских сроков, в первую очередь, разнообразие законодательства в штатах с учетом исторических особенностей и менталитета. Преемственность при смене власти.

[Veselyi_Rodger]

Я имел ввиду двупартийную политическую систему и ограничение по количеству президентских сроков, в первую очередь, разнообразие законодательства в штатах с учетом исторических особенностей и менталитета. Преемственность при смене власти.

То что хорошо для них не значит, что подходит нам.
Нам повезло, что произошла Великая Октябрьская революция и народ в то время сделал выбор в пользу большевиков. Уже в 1917 году в капиталистическом будущем у нас не было шансов против ведущих капиталистических стран того времени. Нет их и сейчас.
Что касается выборов в США, то выбор делают не граждане страны, гражданам даётся право поучаствовать в игре с напёрстками. Собственно большой разницы нет кого выбирают демократа или республиканца. В крайнем случае, если тот кого выбрали, начинает ерепениться, его всегда можно нейтрализовать.

[Сафрон]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Люди тянутся за новой, броской, хорошей идеей, как за новым Айфоном, даже не труждая себя размышлениями, хорошо или плохо, а мне надо - или нет. Стадный инстинкт, главное, чтобы обертка хорошая была.
В мире сегодня наблюдается дефицит глобальных, универсальных и манящих идей.
По-прежнему считаю, что нам, России, предоставлен сегодня уникальный шанс - оседлать такую идею.
Она может звучать примерно так: "Natural - simply the best!".
О колоссальном спросе на "натуральное и качественное" я уже давал ссылку (стремительный рост экспорта в Китай отечественной НАТУРАЛЬНОЙ продукции.
У нас для этого все пока есть: огромные территории, отсталость химии, даже определенные научные разработки, народ еще не до конца поражен демократией и виртуальными товарно-денежными отношениями, да и отношения между полами еще натуральны и естественны, а не виртуальны!
Плюс мы являемся чуть ли не единственным оазисом, где трансгендерам и прочим ЛГБТ не очень уютно, надо пользоваться этим!
Плюс экологический отдых, который, кстати, становится все более и более популярным!
И многое и многое другое.
Say NO to virtual reality!
Say YES to natural Russia!

Вы мечтатель.
Ничего не слышали о Monsanto и Syngenta? Зайдите на сайт Monsanto и убедитесь, что они уже тут. Так что экологически чистая продукция, это фантастика. Где-то она есть, но не значит, что у нас на прилавках.
Единственный шанс для нас, это капиталистический социализм с государственной собственностью.

Я в курсе про Монсанто и пр.
Поэтому НАДО успеть их опередить, пока все не засрали!

ЗЫ По поводу мечтателя. Напомнить?... "I have a dream...." (С)

[Veselyi_Rodger]

Я в курсе про Монсанто и пр.
Поэтому НАДО успеть их опередить, пока все не засрали!

ЗЫ По поводу мечтателя. Напомнить?... "I have a dream...." (С)

Что касается Вашего оптимизма, по поводу возросшего экспорта в Китай. Если учесть: население поднебесной, повышение их уровня жизни (мин. оплаты труда за час, вы сами писали об этом), нашу девальвацию, возможно логистику. То может получится, что у нас покупать стало выгодней. Да и прирост не так велик. К тому же увеличение экспорта продукции сельского хозяйства, не самый лучший показатель налаживания дел в стране.

[Сафрон]

.... Да и прирост не так велик. К тому же увеличение экспорта продукции сельского хозяйства, не самый лучший показатель налаживания дел в стране.

"Яблоко" до поры, во времена засилья DOS и MS, тоже было в )|( , потом шаг за шагом.... Сегодня весь мир уже епанулся с этими никчемными айфонами и прочими яблочными гаджетами....
Если ничего не делать, то и не случится ничего.
Рост экспорта с/х продукции стимулирует рост производства в стране-производителе, по некоторым оценкам наблюдается перепроизводство продуктов питания в целом мире, другое дело, что распределение несправедливое, но это уже другая история, а вот в чем наблюдается определенный дефицит, так это в производстве НАТУРАЛЬНЫХ продуктов! Наши ниша, исконная!

[WARLOCK]

То что хорошо для них не значит, что подходит нам.
Нам повезло, что произошла Великая Октябрьская революция и народ в то время сделал выбор в пользу большевиков. Уже в 1917 году в капиталистическом будущем у нас не было шансов против ведущих капиталистических стран того времени.

Во-первых, народ в 1917 году большевиков не поддерживал, тогда самой популярной была партия эссеров (особенно среди крестьян), чьи лозунги большевики позаимствовали.
Во-вторых, значительная часть элиты страны вынуждена была уехать из России, а в стране началась кровопролитная гражданская война.
В-третьих, русские эмигранты очень хорошо приживаются в США. Поэтому я бы поспорил о том, что нам подходит, а что нет.
PS Например, Сикорский, который много мог бы сделать во благо России, а в итоге считается отцом основателем авиации в США.