[ДомосеД-3]

З.Ы. Нет, купить квартиру в провинции и жить и работать там. Там жизнь дешевле, чем в Москве.

Значит, все едут в Москву, а коренные жители пусть едут в провинцию?
У Вас превратное представление о москвичах. Коренные москвичи отнюдь не снобы. А вот приезжие все поголовно хотят стать менеджерами, супервайзерами и мерчендайзерами.

А вот это много или мало, для Москвы?

Средняя заработная плата у педагогов в детских дошкольных учреждениях в настоящее время составляет около 43 тыс. руб., в то время как два года назад она была менее 30 тыс. руб. Зарплата учителей в Москве приближается к 70 тыс. руб., врачей - 72 тыс. руб.
!

Вы ссылку перепутали. Герберт Уэллс, наверно, или Александр Беляев.

[Anjey]

При том, что он, как Вы говорите, коренной москвич (коренные, они ведь на низкооплачиваемые работы не идут )!!!

Евгений, не в обиду,но..
Честно, умиляют знатоки жизни коренных москвичей из Иркутской области и других,провинциальных городов).
Может быть я открою вам глаза :
70% стафа крупных зарубежных компаний в Москве-иногородние. Зарабатывающие немалые деньги.
Знаете почему иногородние? Не рыпаются. Делай что хочешь.
Добавлю к сообщению Курта. 50 т.р -это нормальные деньги за которые в Москве РАБОТАЮТ.

[Ekomissarov]

Никто ниже стольника не зарабатывает!

Я зарабатываю.

Сколько, если не секрет? Ну и должность, и сферу работы.
Просто, чтобы понять, кому на Руси жить... плохо

[Ekomissarov]

Евгений, не в обиду,но..
Честно, умиляют знатоки жизни коренных москвичей из Иркутской области и других,провинциальных городов).
Может быть я открою вам глаза :
70% стафа крупных зарубежных компаний в Москве-иногородние. Зарабатывающие немалые деньги.
Знаете почему иногородние? Не рыпаются. Делай что хочешь.
Добавлю к сообщению Курта. 50 т.р -это нормальные деньги за которые в Москве РАБОТАЮТ.

Ну вот, хоть цифра появилась...
Как думаете, может человек заплатить с этой з/п налог 5 тр, раз в год?!

Вы ссылку перепутали. Герберт Уэллс, наверно, или Александр Беляев.

Нисколько!
Знакомых в Москве много. И ценник я знаю неплохо.
Ссылку дал просто, чтобы не отталкиваться от голословщины!

[Kurt]

Сколько, если не секрет? Ну и должность, и сферу работы.
Просто, чтобы понять, кому на Руси жить... плохо

Такие данные засекречены, проще понять кому хорошо.

[Ekomissarov]

Сколько, если не секрет? Ну и должность, и сферу работы.
Просто, чтобы понять, кому на Руси жить... плохо

Такие данные засекречены, проще понять кому хорошо.

Ладно, скажите проще. Сильно напряжно, для Вашего бюджета, 5тр раз в год?!
Не то, чтобы хочу или не хочу. Или в кабаке лучше пропить...
Просто, напряжно или нет!?

[Наблюдатель]

Не всегда гладко складываются отношения с автором поста. Но тут соглашусь.

Значит, все едут в Москву, а коренные жители пусть едут в провинцию?
У Вас превратное представление о москвичах. Коренные москвичи отнюдь не снобы. А вот приезжие все поголовно хотят стать менеджерами, супервайзерами и мерчендайзерами.

Не верьте всему что пишут о зарплатах москвичей.

[Наблюдатель]

Тут можно и по другому поставить вопрос.
Почему я должен платить эти 5 тыс? Потому, что правительство плохо работает?

[ДомосеД-3]

Ну вот, хоть цифра появилась...
Как думаете, может человек заплатить с этой з/п налог 5 тр, раз в год?!

Извините, это называется "подмена понятия". Разговор-то начинался совсем с другого, на что Вам коллеги резонно возразили:

вообще, можно ли назвать бедным человека, имеющего Московскую квартиру?!)..

(коренные, они ведь на низкооплачиваемые работы не идут )!!!

И еще предложение

купить квартиру в провинции и жить и работать там. Там жизнь дешевле, чем в Москве.

Вот Ваши исходные тезисы.

[Ekomissarov]

Тут можно и по другому поставить вопрос.
Почему я должен платить эти 5 тыс? Потому, что правительство плохо работает?

Это другой вопрос!

[Ekomissarov]

Извините, это называется "подмена понятия".

Ну а в чем подмена то?
Изначально цифры то не было. Было выделено только "бедный". Вот я и пытаюсь понять, что значит бедный, и почему он не в состоянии заплатить 5тр в год.

Теперь вот появилась цифра в 50тыс. Скажите, это бедный?
Он может заплатить 5тр?

З.Ы. Что же до дословной постановки вопроса... Скажите, бедный ли человек, сидящий на мешке с золотом, но не тратящий ни копейки?

[ДомосеД-3]

А главная системная ошибка вот какая. Если мы хотим брать рыночные налоги, по рыночным ставкам и с рыночной стоимости, то мы и жить должны в рыночной системе координат. А не в искаженной экономике. Тогда и структура ВВП должна быть рыночной, и структура конечной цены товаров и тарифов на услуги должна быть рыночной, и все пропрорции "цена- ЗП-доход" должны быть рыночными. Это только стоимостные соотношения, я не трогаю структурные и институциональные диспропорции. Это мы здесь можем на форуме рассуждать в терминах "сколько в Москве можно зарабатывать", а там, наверху, должны другими категориями мыслить и оперировать.

Ну а в чем подмена то?
Изначально цифры то не было. Было выделено только "бедный".

Тяжело с Вами)). Цифра здесь вообще ни при чем. Повторю:

вообще, можно ли назвать бедным человека, имеющего Московскую квартиру?!)..

Вам показать массу бедных людей, живущих в московских квартирах? Просто потому, что больше им жить негде. Дались вам всем московские квартиры. Понятие малой Родины Вам известно?
Об учителях, получающих 70 тыс. рублей, пишите в альманах фантастики (правда, не уверен, что таковой сейчас издается).

[Kurt]

Ладно, скажите проще. Сильно напряжно, для Вашего бюджета, 5тр раз в год?!
Не то, чтобы хочу или не хочу. Или в кабаке лучше пропить...
Просто, напряжно или нет!?

У меня дорожный такой же, не плачУ, хотя как-нибудь соберусь и выплачу...наверно.

[Ekomissarov]

Тяжело с Вами)). Цифра здесь вообще ни при чем. Повторю:

вообще, можно ли назвать бедным человека, имеющего Московскую квартиру?!)..

С Вами не легче!

Повторюсь, скажите, бедный ли человек, сидящий на мешке с золотом, но не тратящий ни копейки?

Вам показать массу бедных людей, живущих в московских квартирах? Просто потому, что больше им жить негде. Дались вам всем московские квартиры. Понятие малой Родины Вам известно?

Ну просветите уж, что значит бедные. Сколько получают то?

Об учителях, получающих 70 тыс. рублей, пишите в альманах фантастики (правда, не уверен, что таковой сейчас издается).

Да чего спорить?! Вы о своем, я о своем. Останемся при своем, в конкретной цифре... Есть знакомые в образовании и медицине. Цифры близки к озвученным... А там, есть и Ваше ИМХО

[Ekomissarov]

Кстати, пытаясь меня поймать, прочитали бы нормально мой пост, градус бы снизился!

А если серьезно, то льгота же будет, на одну квартиру. А если квартира не одна, то это уже не совсем бедные люди (а вообще, можно ли назвать бедным человека, имеющего Московскую квартиру?!)... Уж 5-7тр в состоянии заплатить! Особенно, будучи в Таиланде или на Таити!!

[ДомосеД-3]

Ну просветите уж, что значит бедные. Сколько получают то?

Просвещаю.
В Москве проживает более 2,81 млн. пенсионеров.
Средний размер пенсионных выплат в Москве, с учетом немаленькой московской надбавки, составляет около тринадцати тысяч двести рублей.
И они живут в московских квартирах ))).
В общем, ищите себе другого любителя поспорить ни о чем.

[dolbano]

5 тысяч рублей в Москве, это вдвоём сходить в театр на не самые лучшие места.

[Ekomissarov]

Ну просветите уж, что значит бедные. Сколько получают то?

Просвещаю.
В Москве проживает более 2,81 млн. пенсионеров.
Средний размер пенсионных выплат в Москве, с учетом немаленькой московской надбавки, составляет около тринадцати тысяч двести рублей.
И они живут в московских квартирах ))).
В общем, ищите себе другого любителя поспорить ни о чем.

Так это же Вы влезли поспорить, как Вы говорите "ни о чем"!

З.Ы. Можете и не спорить... Но большинство этих бедных людей сдают свои квартиры и не бедно живут за городом...

[олежан]

Спор ни о чем, потому что он о пятёрке в год. Ну реально, если не можешь её заплатить, но квартиру стоить сменить на более дешевую. Да и как то слабо верится, что работающий человек не способен на такую мелочь.

[KOK$]

...Но большинство этих бедных людей сдают свои квартиры и не бедно живут за городом...

Есть такое дело, но при условии, что у вас есть этот самый "загород", а если нет, то зачастую эти же пенсионеры объединяются и живут в одной квартире, вторую сдают, а на вырученные деньги живут, т.к. в Москве прожить на пенсию порядка 13-15 тыс. не легко (не забываем, что пенсионеров часто мучают болячки, а это лекарства и т.д. и т.п. + цены в Москве и в регионах ... отличаются)
З/п в 50 тыс.рублей в Москве НЕ редкость, а зачастую НОРМАЛЬНАЯ з/п, знаю много людей которые получают меньше, а уж про приезжих и говорить нечего.
З/в в 100 тыс. для Москвы ХОРОШИЕ деньги, которые не много где платят, в основной своей массе это должна быть руководящая работа или ты вкалываешь на нескольких работах и тогда действительно ... 100 и более, НО ты работаешь 6 дней в неделю по 12 часов в сутки и более, домой приходишь переночевать и переодеться (так и хочется написать: а Вам слабо???! )
З/п в 70 тыс. у врачей ... правда, по крайней мере в моем единочном случае, соседка по даче работает участковым врачом на 1,5 ставки ... хвасталась именно такой з\п + сдавала свою 3-х комнатную квартиру (практически в центре), за год отгрохала шикарный дом, родители еще мои смеялись (не бедные люди), мол никлюя себе врачи живут и еще жалуются (водится за ней такое), мол мы себе такое позволить не можем ... заказывать окна хрен знамо где за бешенные деньжищи из экологически чистых пород дерева и т.д. и т.п. (красиво жить не запретишь ).
Но есть примеры и прямо противоположные, когда люди еле сводят концы с концами, а если у тебя еще жена беременная + маленький ребенок и не дай Бог съемная квартира ... можно застрелиться