Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Dynamo fan
#695441
"Cейчас подразделение Мотороллы вместе с другими подразделениями ДНР ведут бой под Иловайском. Украинские батальоны "Азов", "Донбасс" и другие пытаются со стороны жд-вокзала прорваться в город и окружить ополчение. Им это не удается."

"Украм не удалось прорваться в Иловайск, отбили их. Сейчас они засели на окраинах..."

Сообщение от ополченца Прохорова.

"Заруба в Иловайске (ДНР) идет нешуточная - укры, а это,напомню - бат Донбасс, отдельная рота Днепра-1. 2-й взвод Азова, отряд (50 морд) ПиСи)+3 роты на БМП 51 мехбригады пришло подкрепление - части 17 танковой бригады, артиллерийская группа 93 мех бригады и батальон "Кривбасс" (40 бат терробороны) - по последнему сейчас ополченцы отлично отработали: в эфире стон и мат."
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#695443
Veselyi_Rodger писал(а):Сегодня на Эхо разбирали убийство подростка в пиндостане. Какое политкоректное радио оказывается.... Любопытно было послушать.
И что они решили?
kaa72 писал(а): Вы всерьез приняли что написал господин Делягин?
Я скорее поверю в зеленых человечков с Марса, чем в то, что он написал в конце. Никто, никого не сдаст.
Всерьез. Он ничего просто так, для гонорара, не напишет. Просто не надо это творение оценивать буквально, "в лоб". У меня есть некоторые соображения, отлежатся - поделюсь.
Аватара пользователя
 AlSkywalker88
#695452
Эти Делягины и Стариковы всегда так много пишут, что я так и не смог заставить себя их читать.
Аватара пользователя
 vasilev
#695455
123567 писал(а): Всерьез. Он ничего просто так, для гонорара, не напишет. Просто не надо это творение оценивать буквально, "в лоб". У меня есть некоторые соображения, отлежатся - поделюсь.
Запахло керосином? Так ведь давно уже полыхает.
Вопрос :-"Чего ожидает Путин ?" в либеральном контексте
уже звучит -"Что ожидает Путина?"
Аватара пользователя
 Sorgen58
#695459
ЖК за хамство по отношению к собеседникам.
Последний раз редактировалось Dynamo-Moscow-Fan 19 авг 2014, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kaa72
#695463
Вернув Крым, Путин уже вступил в противостояние с Украиной. Он прекрасно понимает, что слив Новоросии в будущем обернется большой проблемой для России. Если ввязался, то отступать не будет, не тот он человек.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#695465
Sorgen58 писал(а):Донецк и Луганск голодают,света и воды нет ,пол Лугаска хохлы заняли ,а ватники и люмпены торжествуют,Иловайс отбили :? :(
Ваше сиятельство, а как там у Вас, в Иллинойске?
Аватара пользователя
 AlSkywalker88
#695474
"Опять идут дожди"
Последний раз редактировалось AlSkywalker88 19 авг 2014, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kaa72
#695477
В Луганск прорвалась малочисленная группа, как всегда, повесить флаг, сфоткаться и убежать, а потом доложить начальству о взятии города. Правда на этот раз все обошлось не так как планировали каратели. Днем эту группу блокировали, сейчас наверно уже уничтожили.
Хунта рассчитывает управится до 24 августа, поэтому сейчас все силы брошены на Новороссию.
Группировка хунты насчитывает примерно 52 тысячи, ополчение около 23. У хунты двойной перевес в бронетехнике и артиллерии, включая РСЗО.
Это коротко от ополченцев.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#695484
123567 писал(а):
Veselyi_Rodger писал(а):Сегодня на Эхо разбирали убийство подростка в пиндостане. Какое политкоректное радио оказывается.... Любопытно было послушать.
И что они решили?
Послушайте, если интересно http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/1382307-echo/" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
 Gad
#695485
kaa72 писал(а): Он прекрасно понимает...
Спорно, насчет прекрасного понимания. Надеюсь, вышеприведенная статья Делягина опубликована для лучшего "освоения материала" и "постращать" Вову, а то уж больно тенденции непонятные со сменой/отставкой Стрелкова/Болотова. Себе то мы, конечно, объясним, что так только лучше и, даже, поверим в это, но тенденция тревожная, особенно с обезвоживанием и обесточиванием Донецкой и Луганской областей.
Аватара пользователя
 Банщик
#695495
Приведу статью с несколько другим взглядом на последние события, чем обычно здесь размещает КС.

Почему Кремль продолжает ошибаться на Украине
Григорий Голосов, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге

У каждого жанра свои законы, и знатокам фильмов ужасов – а именно сюда можно уже без риторических преувеличений отнести происходящее на юго-востоке Украины, – хорошо известен один закон, без которого сценарий просто не состоится. В начале персонаж должен совершить фатальную ошибку. Не входи в эту дверь – а он войдет. Не гуляй ночью по пустырю – а он гуляет. Более того, чтобы развитие событий приобрело действительно ужасающий характер, ошибки должны повторяться. Одна наслаивается на другую, и так до конца.

Историю российской политики по отношению к Украине можно начать описывать в этих категориях уже с 2004 года (а может быть, и с самых Беловежских соглашений). Однако по-настоящему фатальная ошибка, запустившая нынешний сюжет, была допущена недавно. Присоединение Крыма к России - в том виде, в каком оно было осуществлено, – строилось на целой серии заблуждений, вряд ли простительных даже студенту какого-нибудь провинциального факультета международных отношений.

Во-первых, наивным и совершенно ошибочным было представление о том, что присоединение части территории другого государства может избежать ярлыка «аннексия». Международное сообщество мирится с существованием непризнанных государств и иногда их признает. Но не мирится с аннексиями, ибо они разрушают ту основу, на которой строится любая национальная государственность.

Во-вторых, российское вмешательство в Крыму не выглядело мотивированным. В отличие от того же Косова, в Крыму не было ни этнических чисток, ни даже сколько-нибудь успешного политического движения за присоединение к России. Да, обстоятельства смены власти в Киеве не были идеальными с точки зрения конституционного права. Но если бы от каждой страны, в которой происходит неконституционная смена власти, соседи пытались отхватить кусочек, наш мир был бы слишком опасным местом.

В-третьих, крайне наивной была вера в то, что крымский референдум можно предъявлять миру в качестве аргумента. Референдум – это демократическая процедура, но именно поэтому он должен быть безупречным в правовом отношении. Крымский референдум был проведен вопреки постановлению парламента Украины, под контролем иностранных войск, и этого уже достаточно, чтобы не рассматривать его всерьез. Но и с процедурной точки зрения референдум, проведенный через 10 дней после назначения и без серьезного представления позиций сторон, просто не заслуживает такого названия.

Голосование в Генассамблее ООН и первые санкции должны были оказать отрезвляющее действие. Но получилось иначе. Мягкость санкций была воспринята в России как свидетельство того, что Запад расколот и не способен к солидарным действиям. А если так, то дальнейшая дестабилизация украинского государства вынудит его к официальному отказу от Крыма, после чего международная общественность и вовсе успокоится.
В апреле начинаются захваты официальных зданий, создаются «народные республики». Вероятно, план состоял в том, чтобы вызвать жесткую реакцию Киева. С одной стороны, введение военного положения сорвало бы президентские выборы, в результате чего можно было бы продолжать делать вид, что украинского государства не существует. С другой стороны, в тот момент начало реальных военных действий могло послужить поводом для прямого военного вмешательства России. В совокупности это позволило бы создать «Новороссию», то есть гигантское непризнанное образование под фактическим контролем России, и навсегда закрыть крымский вопрос.

Эта стратегия была полностью ошибочной. Запад признал бы итоги украинских президентских выборов, в каких бы условиях они не состоялись. Уровень солидарности западных стран, пусть и не очень высокий, оказался достаточным, чтобы продемонстрировать России, с какими рисками она столкнется в случае прямого военного вмешательства. Украина была не настолько слабой в военном отношении, чтобы допустить проникновение вооруженных групп за пределы Донецкой и Луганской областей. Не захотели этого и правящие кланы большинства областей юго-востока, включая Днепропетровскую и Харьковскую. В итоге уже к концу апреля стало ясно, что с идеей «Новороссии» как гигантского Приднестровья придется расстаться.

В мае и июне цели российской политики были уже куда более скромными, но по-прежнему не вполне реалистическими. В Кремле тогда пришли к выводу, что коллаборационизм местных правящих групп и силовиков в сочетании с присутствием вооруженных формирований вынудит Киев к компромиссу. Формула компромисса строилась бы, во-первых, на официальном признании власти российских ставленников в двух областях, а во-вторых, на предоставлении им фактического права вето на внешнеполитические решения Киева («федерализация»). Второе условие было критическим, ибо позволяло добиться если не согласия Киева на отделение Крыма, то, по крайней мере, ухода этой проблемы на дальнюю периферию повестки дня.
Совершенно непонятно, однако, зачем Киеву было бы идти на такой компромисс. Надежда на то, что Порошенко навсегда похоронит свою репутацию, обменяв территориальную целостность на газ, была абсолютно несостоятельной.

Сейчас цели Кремля, вероятно, сводятся к тому, чтобы сохранить за вооруженными формированиями «республик» какую-то зону контроля, а тем самым – создать условия для возобновления переговоров с не совсем уж проигрышной для России стартовой точки. Вероятность успеха этой стратегии стремится к нулю, потому что без прямого вмешательства России «республики» обречены на военный крах. Но идее о возможной миротворческой миссии с участием России положила конец история с «Боингом». Дело идет к тому, что Россия окончательно утратит всякие возможности влияния на украинские политические процессы.

Политологи давно установили, что авторитарные режимы в целом не более агрессивны, чем демократии. Но установлено и то, что негативные последствия конфликтов, развязанных автократами, куда хуже, чем последствия других войн. Причина состоит в том, что в авторитарных режимах отсутствуют механизмы политического контроля, которые позволяли бы избегать особенно грубых, фатальных ошибок. Человеку свойственно заблуждаться. Но ошибки того, кто пользуется безраздельной властью, более грубы, потому что такая власть способствует отрыву от реальности, и более опасны, потому что слишком многим приходится расплачиваться за просчеты одного человека.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#695497
123567 писал(а):
Sorgen58 писал(а):Донецк и Луганск голодают,света и воды нет ,пол Лугаска хохлы заняли ,а ватники и люмпены торжествуют,Иловайс отбили :? :(
Ваше сиятельство, а как там у Вас, в Иллинойске?
У них там в ИллинойсКе кошатину под табачным соусом подают. Ну или скоро будут. Это поди не Иловайс... :D
---------------------------------------------------------------------------------------
В связи с очередной годовщиной путча неплохая (но несколько упрощенная по сути) статья на ВЗГЛЯДЕ РУ: "Преображение СССР".
Не без оснований утверждается автором, что нынешняя война на Украине - это прямое следствие неудачи ГКЧП.
http://vz.ru/politics/2014/8/19/701113.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
 AlSkywalker88
#695507
Банщик писал(а):...
Подобная позиция была ясна еще в марте, последующие ожидаемые санкции (напомнило издали шутку про график внеплановых проверок) по большому счету добавлены лишь для красивого словца. Занятно когда доказывается факт ошибки путем взятия этого же за аксиому. Браво!

Дискутировать с данной точкой зрения, это все-равно что возвращаться на полгода назад, имхо. Уже немало обговорено и написано - кто остался своей точки зрения тот ее не изменит. Камнем преткновения стоИт то, что кому-то НАТО ползет к границам РФ со своими корыстными умыслами, а кому-то освобождать Россию от режима, так как при долге в пару десятков триллионов долларов и его росте, США только это и может беспокоить. Такие мелочи как тенденции ухода от доллара как основной валюты международных выплат и последующая невостребованность доллара, которая лишает их возможности поддерживать свою экономику на данном уровне и тем более выплачивать уже существующие космические кредиты, это все вообще не важно.
Последний раз редактировалось AlSkywalker88 19 авг 2014, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 WARLOCK
#695510
123567 писал(а):Тоскливо...
Заговор против президента
Михаил Делягин

http://delyagin.ru/articles/80887-zagov ... enjiu.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Упоминая Милошевичей, Саддамов и прочих , Делягин забыл про наличие ядерного оружия у России. А сунутся скорее в Приднестровье, чем в Крым. Заговора никакого нет, а есть отсутствие стратегии.
Последний раз редактировалось WARLOCK 19 авг 2014, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Сафрон
#695515
Чем слушать липовых "профессоров" из "Гейропейских" университетов, лучше послушать умных людей: http://ruposters.ru/archives/8317" onclick="window.open(this.href);return false;

ИМХО ситуация с Украиной - это 1 в 1 ситуация, с которой столкнулся СССР перед 2 МВ, хош-не хош, а участвовать надо, вопрос только в том заключается, на каких условиях и в какой позе. :(
Аватара пользователя
 kaa72
#695516
Во первых Украина аннексировала Крым 23 года назад, при попустительстве ЕБНа (Севастополь вообще не входил в административное подчинение УССР)
Во вторых этнических чисток пока не было, потом могли быть, да еще почище чем на Донбасе.
В третьих, на Украине вообще нет ничего легитимного.

Профессор поет на западный манер, крымчанам пофиг на его мнение.
Аватара пользователя
 kaa72
#695520
WARLOCK писал(а): Упоминая Милошевичей, Саддамов и прочих , Делягин забыл про наличие ядерного оружия у России. А сунутся скорее в Приднестровье, чем в Крым. Заговора никакого нет, а есть отсутствие стратегии.
В Приднестровье стоят наши миротворцы, сунутся - получат. Вы правы, никто не будет нападать на ядерную державу, у которой вторая по мощи армия мира.
Аватара пользователя
 kurilka
#695527
В 2002-2003 гг. — научный сотрудник Международного научного центра им. Вудро Вильсона.
Я бы удивился, если бы он преподнёс по-другому.
  • 1
  • 1680
  • 1681
  • 1682
  • 1683
  • 1684
  • 4067