Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 LeonDM
#1202677
Как только читаю у какого-нибудь "спеца", какими бы званиями он не обладал, про "сезонность" ковид-19, то дальше его читать бессмысленно. Так мне посоветовали, но это видно и по динамике роста заболеваемости во многих странах, в том числе в жарких. Вне всякой связи с сезоном.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1202679
LeonDM писал(а):
15 июл 2020, 21:59
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Как только читаю у какого-нибудь "спеца", какими бы званиями он не обладал, про "сезонность" ковид-19, то дальше его читать бессмысленно. Так мне посоветовали, но это видно и по динамике роста заболеваемости во многих странах, в том числе в жарких. Вне всякой связи с сезоном.
Поправку на сезонность всё же делать нужно, другое дело, в статье которую привёл WARLOCK присутствуют манипуляции.
Почему уместна поправка на сезонность? На данный вирус, распространяющийся воздушно капельным путём воздействуют внешние условия. В одних он чувствует себя лучше, в других хуже. С другой стороны иммунитет у людей не находится в одном состоянии на протяжении всего года.
Что касается жарких стран, тут нужно смотреть расположение их на глобусе - не везде сейчас лето.
Аватара пользователя
 LeonDM
#1202681
Veselyi_Rodger писал(а):
15 июл 2020, 22:09
LeonDM писал(а):
15 июл 2020, 21:59
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Как только читаю у какого-нибудь "спеца", какими бы званиями он не обладал, про "сезонность" ковид-19, то дальше его читать бессмысленно. Так мне посоветовали, но это видно и по динамике роста заболеваемости во многих странах, в том числе в жарких. Вне всякой связи с сезоном.
Поправку на сезонность всё же делать нужно, другое дело, в статье которую привёл WARLOCK присутствуют манипуляции.
Почему уместна поправка на сезонность? На данный вирус, распространяющийся воздушно капельным путём воздействуют внешние условия. В одних он чувствует себя лучше, в других хуже. С другой стороны иммунитет у людей не находится в одном состоянии на протяжении всего года.
Что касается жарких стран, тут нужно смотреть расположение их на глобусе - не везде сейчас лето.
Я не про Австралию, Чили или Аргентину: в Штатах самый большой всплеск заболеваемости сейчас как раз во Флориде и Калифорнии, опять рост в Израиле, у наших южных соседей в Казахстане. А роль иммунитета в случае с ковидом очень странная и, как сейчас принято говорить, "неоднозначная": дети не болеют, а ведь у них самый неразвитый специфический иммунитет. Популяции летучих мышей, природные носители коронавируса, носят его в себе веками, не страдая от этого.
Эта статья https://elementy.ru/nauchno-populyarnay ... ti_virusov как раз про сосуществование - когда мирное, когда нет - вирусов с окружающей их живой природой, в том числе с нами, про иногда чрезмерную реакцию иммунных систем организма на присутствие чужеродных клеток. Там, в частности, есть такой фрагмент:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
У вирусов (особенно вирусов эукариот) нет специального «желания» навредить хозяину, а тем более его убить. И во многих случаях вирусы вполне мирно и дружелюбно уживаются с клетками. Почему же все-таки многие вирусы такие зловредные? Обычное объяснение заключается в том, что патология зараженной клетки вызывается «разграблением» ее ресурсов (материальных и структурных), которые вирус направляет на собственные нужды размножения. Однако наибольший вред может происходить от нерасчетливых защитных действий хозяев и противозащитной активности вирусов, которая прямо не связана с их размножением.

Механизмы защиты и противозащиты

Каковы главные защитные механизмы зараженной клетки? Это компоненты врожденного иммунитета: деградация РНК (вирусных, а также клеточных), угнетение синтеза белков (как вирусных, так и клеточных), самоликвидация (апоптоз и другие виды программируемой гибели) и, наконец, воспаление. Собственно, многие вирусы так и обнаружили свое существование — из-за вызываемого ими воспаления (энцефалита, воспаления легких и т. д.). Клетка борется с вирусом, нарушая собственные обмен веществ и / или структуру, и ее защитные механизмы, как правило, самоповреждающие. Можно сказать, что человек, умерший от полиомиелита (а умирает менее 1%), сам убил себя, борясь с инфекцией.

В ответ на клеточную защиту эволюция вирусов вырабатывает противозащитные средства, и между вирусом и клеткой идет гонка вооружений. Эти средства направлены прежде всего против общих метаболических процессов, лежащих в основе защитных реакций клетки. Это опять угнетение синтеза клеточных РНК и белков, нарушение внутриклеточной инфраструктуры и транспорта клетки, подавление или, наоборот, запуск апоптоза и других механизмов, вызывающих программируемую клеточную гибель. Таким образом, противозащитная стратегия вируса во многом похожа на защитное поведение клетки. Образно говоря, борцы применяют одни и те же приемы, бьют в одни и те же ворота. Например, клетка, подавляя синтез вирусных белков, использует интерферон, а, чтобы затормозить его образование, вирус, в свою очередь, угнетает белковый синтез в клетке. В зависимости от обстоятельств выгоду получает та или другая сторона. Оказывается, главный вклад в патологию вносит не размножение вируса как таковое, а противоборство клеточной защиты и вирусной противозащиты. В фитопатологии давно существует понятие «толерантность»: патогенный вирус может активно размножаться в зараженном растении, не вызывая болезненных симптомов.
Статья написано 5 лет назад, не на злобу дня, но сейчас она очень актуальна.
#1202687
Вообще создается ощущение, что члены некой организации специально ездят по странам и развозят заразу. Возможно с целью сокращения популяции населения на земле. Хрен знает, что у этих тайных организаций, спонсируемых миллиардерами, на уме
Аватара пользователя
 luper
#1202689
Считается, что почти 8 миллиардов оглоедов, шарающихся почем зря и только задарма(большинство) потребляющие ресурсы и выдыхающие углекислый газ.. Требующие пожрать и прочие ништяки примитивного уровня..))) Должны быть детерминированы. Идеи " золотого миллиарда". :bojan:
#1202698
Свердловская область решила догнать Москву. На сегодня в Москве снизилось количество новых зараженных до 531 в сутки, зато в Свердловской области выросло до 349 в сутки

В Китае тоже до середины июня было более менее спокойно. Потом опять пошел рост. Сегодня уже +109 в сутки. Активизировалась и Япония + 312 в сутки (причем это не самый худший результат за последние дни)
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1202701
luper писал(а):
16 июл 2020, 09:51
Считается, что почти 8 миллиардов оглоедов, шарающихся почем зря и только задарма(большинство) потребляющие ресурсы и выдыхающие углекислый газ.. Требующие пожрать и прочие ништяки примитивного уровня..))) Должны быть детерминированы. Идеи " золотого миллиарда". :bojan:
Это может разве что вызвать улыбку.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1202709
LeonDM писал(а):
16 июл 2020, 00:04
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
15 июл 2020, 22:09
LeonDM писал(а):
15 июл 2020, 21:59
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Как только читаю у какого-нибудь "спеца", какими бы званиями он не обладал, про "сезонность" ковид-19, то дальше его читать бессмысленно. Так мне посоветовали, но это видно и по динамике роста заболеваемости во многих странах, в том числе в жарких. Вне всякой связи с сезоном.
Поправку на сезонность всё же делать нужно, другое дело, в статье которую привёл WARLOCK присутствуют манипуляции.
Почему уместна поправка на сезонность? На данный вирус, распространяющийся воздушно капельным путём воздействуют внешние условия. В одних он чувствует себя лучше, в других хуже. С другой стороны иммунитет у людей не находится в одном состоянии на протяжении всего года.
Что касается жарких стран, тут нужно смотреть расположение их на глобусе - не везде сейчас лето.
Я не про Австралию, Чили или Аргентину: в Штатах самый большой всплеск заболеваемости сейчас как раз во Флориде и Калифорнии, опять рост в Израиле, у наших южных соседей в Казахстане. А роль иммунитета в случае с ковидом очень странная и, как сейчас принято говорить, "неоднозначная": дети не болеют, а ведь у них самый неразвитый специфический иммунитет. Популяции летучих мышей, природные носители коронавируса, носят его в себе веками, не страдая от этого.
Эта статья https://elementy.ru/nauchno-populyarnay ... ti_virusov как раз про сосуществование - когда мирное, когда нет - вирусов с окружающей их живой природой, в том числе с нами, про иногда чрезмерную реакцию иммунных систем организма на присутствие чужеродных клеток. Там, в частности, есть такой фрагмент:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
У вирусов (особенно вирусов эукариот) нет специального «желания» навредить хозяину, а тем более его убить. И во многих случаях вирусы вполне мирно и дружелюбно уживаются с клетками. Почему же все-таки многие вирусы такие зловредные? Обычное объяснение заключается в том, что патология зараженной клетки вызывается «разграблением» ее ресурсов (материальных и структурных), которые вирус направляет на собственные нужды размножения. Однако наибольший вред может происходить от нерасчетливых защитных действий хозяев и противозащитной активности вирусов, которая прямо не связана с их размножением.

Механизмы защиты и противозащиты

Каковы главные защитные механизмы зараженной клетки? Это компоненты врожденного иммунитета: деградация РНК (вирусных, а также клеточных), угнетение синтеза белков (как вирусных, так и клеточных), самоликвидация (апоптоз и другие виды программируемой гибели) и, наконец, воспаление. Собственно, многие вирусы так и обнаружили свое существование — из-за вызываемого ими воспаления (энцефалита, воспаления легких и т. д.). Клетка борется с вирусом, нарушая собственные обмен веществ и / или структуру, и ее защитные механизмы, как правило, самоповреждающие. Можно сказать, что человек, умерший от полиомиелита (а умирает менее 1%), сам убил себя, борясь с инфекцией.

В ответ на клеточную защиту эволюция вирусов вырабатывает противозащитные средства, и между вирусом и клеткой идет гонка вооружений. Эти средства направлены прежде всего против общих метаболических процессов, лежащих в основе защитных реакций клетки. Это опять угнетение синтеза клеточных РНК и белков, нарушение внутриклеточной инфраструктуры и транспорта клетки, подавление или, наоборот, запуск апоптоза и других механизмов, вызывающих программируемую клеточную гибель. Таким образом, противозащитная стратегия вируса во многом похожа на защитное поведение клетки. Образно говоря, борцы применяют одни и те же приемы, бьют в одни и те же ворота. Например, клетка, подавляя синтез вирусных белков, использует интерферон, а, чтобы затормозить его образование, вирус, в свою очередь, угнетает белковый синтез в клетке. В зависимости от обстоятельств выгоду получает та или другая сторона. Оказывается, главный вклад в патологию вносит не размножение вируса как таковое, а противоборство клеточной защиты и вирусной противозащиты. В фитопатологии давно существует понятие «толерантность»: патогенный вирус может активно размножаться в зараженном растении, не вызывая болезненных симптомов.
Статья написано 5 лет назад, не на злобу дня, но сейчас она очень актуальна.
Статья дельная, под первым предложением, которое у Вас в цитате готов подписаться:
У вирусов (особенно вирусов эукариот) нет специального «желания» навредить хозяину, а тем более его убить.
Что касается вирусов которые находятся в живом мире, то их много и они человеку не страшны. Тот же коронавирус, который есть у летучих мышей, их (на сколько помню) порядка 10 разновидностей. Перебраться напрямую и причинить вред человеку они не могут. Для того чтобы перебраться на человека им нужен посредник (в случае с Ковид-19 им стал палангин) и мутация.
Я не пытаюсь утверждать, что температура и влажность (сезонность) на данный момент является основным фактором влияющим на распространение инфекции. Но внешняя среда оказывает влияние на живучесть данного вируса вне носителя. Тут нужно понимать насколько высока вероятность передачи его через предметы (если человек коснулся рукой предмета на котором вирус и потом, через руки он попал внутрь человека).
Что касается детей, то они тоже болеют и были летальные исходы. Переносится у них легче возможно потому, что реже встречаются проблемы с здоровьем (вирус бьёт по слабым местам)
Аватара пользователя
 luper
#1202713
Veselyi_Rodger писал(а):
16 июл 2020, 11:50
luper писал(а):
16 июл 2020, 09:51
Считается, что почти 8 миллиардов оглоедов, шарающихся почем зря и только задарма(большинство) потребляющие ресурсы и выдыхающие углекислый газ.. Требующие пожрать и прочие ништяки примитивного уровня..))) Должны быть детерминированы. Идеи " золотого миллиарда". :bojan:
Это может разве что вызвать улыбку.
Ну, в каждой доле человеконенавистнеческого дерьма, с ИХ точки зрения есть здравый прагматизм.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1202715
luper писал(а):
16 июл 2020, 14:36
Ну, в каждой доле человеконенавистнеческого дерьма, с ИХ точки зрения есть здравый прагматизм.
То что Вы написали - конспирологические байки. На деле оно как бы не так устроено.
Не могут остаться на земле одни богатые ибо они сразу перестанут быть богатыми.
Всё их богатство либо просто наворовано, либо законно наворовано.
Аватара пользователя
 luper
#1202725
Veselyi_Rodger писал(а):
16 июл 2020, 14:44
luper писал(а):
16 июл 2020, 14:36
Ну, в каждой доле человеконенавистнеческого дерьма, с ИХ точки зрения есть здравый прагматизм.
То что Вы написали - конспирологические байки. На деле оно как бы не так устроено.
Не могут остаться на земле одни богатые ибо они сразу перестанут быть богатыми.
Всё их богатство либо просто наворовано, либо законно наворовано.
Обслугу оставят. Тут, как бы, дело не в богатстве. К 2050му нас станет под 10 ярдов. ОНИ и их сторонники утверждают - не потянет Земля столько. Разумеется, Вы поняли что это не поток моего больного сознания). Но паранойя определенная и мне присуща - считаю, что эта дрянь среди нас неспроста. Всё ), ушел смотреть футбол.))
Аватара пользователя
 dolbano
#1202847
План поэтапного выхода медучреждений на плановый режим работы разработан в Тульской области. Об этом на оперативном совещании в здании регионального правительства рассказала заместитель министра здравоохранения Светлана Киреева.

По словам чиновницы, первый инфекционный стационар на 120 коек на базе Тульской областной больницы №2 закрыт. А уже с 15 июля он начнет оказывать хирургическую и травматологическую помощь. Не принимает пациентов с COVID-19 госпиталь на базе Тульской областной клинической больницы. К 25 июля учреждение будет открыто для плановой госпитализации. К 1 августа предполагается свернуть работу госпиталя в манеже стадиона «Арсенал». Перестанет принимать туляков с коронавирусом и инфекционное отделение в больнице скорой помощи имени Ваныкина.
http://tulasmi.ru/news/371481/?utm_source=smi2
Жизнь налаживается!
#1202885
Собственно в продолжение разговора о некой тайной террористической организации, чья цель сократить население земли
На вертикальные плиты нанесены надписи на восьми современных языках (английском, русском, китайском (мандарин), арабском, иврите, суахили, испанском и хинди), представляющие собой некие заповеди человечеству для гармоничного развития в постапокалиптическую эру.

"Поддерживайте численность населения Земли в пределах 500 миллионов человек, дабы не нарушалось равновесие с природной средою;

Разумно регулируйте рождаемость, заботясь о здоровье и многообразии человечества;
Далее тут: https://www.bbc.com/russian/society/201 ... _mysteries
Аватара пользователя
 vasilev
#1202905
Есть такое мнение пусть и с Эха...
Правда все равно выползет!
Заврались.
https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2 ... yandex.com
И вот Эс-Эс жгет.
Собянин заявил об иммунитете к коронавирусу у 60% жителей Москвы.
https://ria.ru/20200717/1574492027.html ... .ru%2Fnews
Аватара пользователя
 kurilka
#1202920
vasilev писал(а):
17 июл 2020, 14:24
Есть такое мнение пусть и с Эха...
Правда все равно выползет!
Заврались.
https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2 ... yandex.com
И вот Эс-Эс жгет.
Собянин заявил об иммунитете к коронавирусу у 60% жителей Москвы.
https://ria.ru/20200717/1574492027.html ... .ru%2Fnews
Если Вы про "Эхо", то определение очень точное.
И напрасно на даму накинулись. Собянин заявил (по "РИА Новости"), что у москвичей - 60 %. Пусть теперь его обосрут.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1202939
luper писал(а):
16 июл 2020, 17:48
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 июл 2020, 14:44
luper писал(а):
16 июл 2020, 14:36
Ну, в каждой доле человеконенавистнеческого дерьма, с ИХ точки зрения есть здравый прагматизм.
То что Вы написали - конспирологические байки. На деле оно как бы не так устроено.
Не могут остаться на земле одни богатые ибо они сразу перестанут быть богатыми.
Всё их богатство либо просто наворовано, либо законно наворовано.
Обслугу оставят. Тут, как бы, дело не в богатстве. К 2050му нас станет под 10 ярдов. ОНИ и их сторонники утверждают - не потянет Земля столько. Разумеется, Вы поняли что это не поток моего больного сознания). Но паранойя определенная и мне присуща - считаю, что эта дрянь среди нас неспроста. Всё ), ушел смотреть футбол.))
Не знаю откуда у Вас уверенность, что население земли к 50-му году приблизится именно к 10 миллиардам. Есть другая тенденция, население стареет, детей рождается меньше.
Что касается коронавируса ("дряни"), то она действительно неспроста появилась: разнообразие живой природы уменьшается + человек стал очень кучно жить (мегаполисы). Если говорить, что это дело рук человека, то только с этой позиции.

Что касается общественно-экономической формации в которой сейчас живёт мир, то господствующему классу нужны две составляющие:
1. те кто на них работает и приносит им богатство
2. те кому втюхивать их товары
Есть вероятность, что население Земли скоро начнётся сокращаться по другой причине - военные конфликты между империалистами.
Вячеслав.РУ писал(а):
17 июл 2020, 10:40
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Собственно в продолжение разговора о некой тайной террористической организации, чья цель сократить население земли
На вертикальные плиты нанесены надписи на восьми современных языках (английском, русском, китайском (мандарин), арабском, иврите, суахили, испанском и хинди), представляющие собой некие заповеди человечеству для гармоничного развития в постапокалиптическую эру.
"Поддерживайте численность населения Земли в пределах 500 миллионов человек, дабы не нарушалось равновесие с природной средою;
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Разумно регулируйте рождаемость, заботясь о здоровье и многообразии человечества;

Далее тут: https://www.bbc.com/russian/society/201 ... _mysteries
Дело не в численности, а в разумности потребления и заботе о своём доме (планета Земля). А что у нас происходит? Даже если брать последние события: лесные пожары, которые возникают для сокрытия вырубок, авария на Таймыре случившаяся из-за оптимизации расходов и увеличения прибыли или проблемы с мусорными свалками.
Капитализм это нерациональное расходование ресурсов, он пожирает и перемалывает всё вокруг.
Аватара пользователя
 WARLOCK
#1202967
vasilev писал(а):
17 июл 2020, 14:24
Есть такое мнение пусть и с Эха...
Правда все равно выползет!
Заврались.
https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2 ... yandex.com
И вот Эс-Эс жгет.
Собянин заявил об иммунитете к коронавирусу у 60% жителей Москвы.
https://ria.ru/20200717/1574492027.html ... .ru%2Fnews
Как бюджет просел, так сразу иммунитет у москвичей появился.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1202978
vasilev писал(а):
17 июл 2020, 14:24
Есть такое мнение пусть и с Эха...
Это не с Эхо, они лишь разместили у себя (внизу ссылка на источник)
Эхо часто публикует материалы из других источников.
Аватара пользователя
 Банщик
#1202986
Профессиональная лгунья с 22 процентами и главный госаферист, уже победивший ковид в стране)), сподвигли седовласого реноватора-оленевода, страдающего гигантоманией, на новые для него победные цифры, аж в 60процентов.
И пох им, что ихние победные реляции не бьются ни со статистикой смертей, ни даже с выдуманными ими же цифрами кол-ва заболевших, выздоровевших, умерших от ковида или акцентированных им др болезней. Да и со всеми другими цифрами ( численности населения, сравнительности смертей по годам и тд) их проценты не бьются.
Рбк, эхо, новая, независимые блогеры периодически ловят врущую шпану на не стыковках их заявлений, но те не унимаются и не удивлюсь, если скоро услышим от офицлиц , что мы не только победили ковид почти без потерь, но и спасли весь мир от него. Ну, вообщем, привычную жвачку для поднятия педриотизма в стране.
Вот только фксочи, фкуфу, фкоренбург, фкростов, да и Динамо чуть упустили, но это мелочи, а в остальном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.
  • 1
  • 132
  • 133
  • 134
  • 135
  • 136
  • 452