Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Aii
#649327
Вот такой еще взгляд из Украины (я читаю разнополярные взгляды, пытаясь осмыслить происходящее):

Татьяна Тен
Донецкий бунт. Местный взгляд http://vk.com/photo-62338399_328756451" onclick="window.open(this.href);return false;

Мы все прекрасно знаем, что такое ФСБ. Точнее, мы помним что такое КГБ. И понимаем, что от смены букв суть не изменилась. А суть такова, что это одна из сильнейших (если не самая сильная) спецслужб в мире. Эти ребята умеют свергать и устанавливать режимы. И мы прекрасно понимаем, что если бы они поставили себе целью поднять восстание на Юго-Востоке нашей страны (а тем более, если они планировали это давно), то их действия были бы стремительны, рациональны и эффективны. Как в Крыму, например.

Но в Донецке все иначе. Я живу в центре города, и присутствовал (и продолжаю это делать) почти на всех митингах и акциях, проводимых как пророссийскими, так и проукраинскими активистами. Наблюдая за тем, как освещаются разворачивающиеся на моих глазах действа в ведущих украинских СМИ, я, зачастую, испытываю весь спектр отрицательных эмоций: от легкого удивления до сильного возмущения. Удивляют оценки количества приходящих на митинги людей с обеих сторон (журналисты непринужденно жонглируют "сотнями" и "тысячами", прибавляя там, где "нужно" прибавить, и убавляя там, где "нужно" убавить). Возмущает легкость, с которой навешиваются ярлыки и безапелляционность суждений относительно природы протеста, мотивации людей, либо вовсе отрицание протеста как такового. Очевидно, что определив однажды четкую редакционную линию, такие СМИ втискивают реальность в рамки своей ангажированности, а то, что "не втискивается", беспощадно отсекается.

Так, приходя с многотысячного митинга домой, я с удивлением узнаю, что, оказывается, там было "200 человек", и все они были пьяны и говорили с сильным российским акцентом. И что девочка, стоявшая рядом со мной с бело-сине-красной лентой в волосах, прошла Чечню и отсидела за двойное убийство. Я уже привык к тому, что по версии людей, которые вывешивают сентиментальные флажки "Единая Страна" в углу экрана, мы тут все "гопники", "титушки", "ватники", "колорады" и "дидовоевалки". И что иначе как за деньги или за водку в Донецке никто на митинг не выходит. Но тут не об этом. Кроме всего вышесказанного в СМИ утверждается, что все происходящее в Донбассе (как и в других восточных областях) дело рук Кремля. Что эти самые "200" человек завезены из России, и именно они организовывают митинги, сами на них приходят, сами выступают, сами себя слушают и сами потом идут творить бесчинства.

Я не разделяют такую точку зрения.

Условно, планирование беспорядков (а тем более народного восстания) можно разделить на следующие составляющие: агитация, лидеры, тактика, материальное обеспечение, участники. Давайте беспристрастно пройдемся по каждому пункту.

АГИТАЦИЯ.

Очевидно, если вы хотите поднять восстание - ваша главная задача привлечь на свою сторону как можно больше людей. Для этого используются СМИ и старые, проверенные временем дедовские способы - расклеивание листовок, раздача газет, агитация на предприятиях. Ничего подобного в Донецке не было и нет до сих пор. За все время я не видел в городе ни одной листовки (кроме единиц, раздаваемых непосредственно на митингах). Я не слышал ни одного случая агитации на предприятии. В Донбассе не было и нет ни одного СМИ соответствующей направленности.

ТАКТИКА.

До последнего (третьего) захвата ОГА, митинги антимайдана выливались в бессмысленные метания по городу. Захватили ОГА - вышли. Захватили прокуратуру - вышли. Никакой логики в происходящем не было. Как и пользы. Более того, протестующие даже не использовали маски. Соответственно, каждая "акция" заканчивалась возбуждением ряда уголовных дел. Хоть убейте, никак это не походило на план самой грозной спецслужбы в мире. Больше походило на то, чем, очевидно, и являлось на самом деле - стихийный протест. Эмоциональный, но иррациональный.

МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ПРОТЕСТОВ.

Ну уж наверное, если РФ планировало масштабные протесты, она вложила бы в это деньги. До момента последнего захвата ОГА у протестующих не было даже российских флагов (2-3 флага на многотысячную толпу). Это разительно контрастировало с "экипировкой" участников мартовских митингов за Единую Украину, которых, хоть и было меньшинство, но буквально каждый второй держал в руке маленький флажок, а каждый пятый большой флаг Украины. Я не говорю уже о самом большом в Украине флаге, полотнище которого показали по всем каналам. Очевидно, что для Таруты и компании не составило труда в кратчайшие сроки обеспечить людей всеми патриотическими атрибутами (ну не спит же каждый из нас с флагом Украины под подушкой, в самом деле...). Аналогично и с оборудованием.

ЛИДЕРЫ.

Кстати о Губареве. Эта личность еще сильнее укрепила меня в мысли, что Кремль не имеет отношения к происходящему в городе. Что вы сделаете первым делом, если задумаете поднять восстание? Вы найдете харизматичного лидера, пламенного оратора, который с полуслова может зажечь толпу. Человека, безупречно владеющего словом, человека, которого хочется слушать часами, лидерство которого ты признаешь безоговорочно. Да и в свет его выведите задолго до планируемых событий. Все это не про Губарева. При всем уважении к его отваге, человек этот явно не тянет на лидера. У него нет харизмы, обаяния, он не владеет словом так, как подобает революционному оратору. Люди поддержали Губарева скорее из-за безысходности и отсутствия альтернативы. Его имя вспоминают на митингах как символ протеста, но едва-ли вы найдете кого-то, кто всерьез хочет видеть этого человека на посту руководителя Донецкой области.

УЧАСТНИКИ.

Теперь о самих протестующих. Как человек, родившийся и живущий в Донецке, совершенно точно могу сказать, что подавляющее большинство участников митингов, это дончане и жители области. Это говорю не только потому, что вижу вокруг знакомые лица и слышу характерный говор, лексикон, но и потому, что прекрасно знаю настроения своих земляков. Донбасс категорически не принял Майдан. И то, что тут начнутся массовые выступления люде,й для меня стало очевидным в тот самый момент, когда был брошен первый "коктейль Молотова" на Грушевского. Впрочем, подробнее разбираться в мотивах, побудивших дончан на протест и требованиях выдвигаемых ими, стоит в отдельной статье, так как писать придется много. Скажу лишь, что на антимайдановские митинги в Донецке выходили не "кучки проплаченных Партией регионов титушек в количестве 200 человек", а тысячи людей всех возрастов и сословий. Мужчины, женщины, дети, молодежь, старики, люди одетые богато и люди одетые бедно. Георгиевские ленты и российскую символику можно встретить на автомобилях, на одежде простых горожанах в транспорте, на улице, на колясках их детей, с которыми они прогуливаются по этим самым улицам в обычный будний день.

Что касается "Путинских туристов из России"... Скажу лишь, что я их не видел и не слышал. Равно как и мои многочисленные знакомые. Я не говорю, что их нет. Я говорю о том, что за время протестов я ни разу не слышал российский акцент. По информации от людей, которые бывали в ОГА, даже сейчас вы его там не услышите.

Не знаю, как там все у них в Кремле на самом деле... И не знаю, какова роль России в том, что происходит в Юго-Восточных регионах в данный момент. Я лишь передаю свои ощущения. Ощущения человека, который наблюдал все происходящее в Донецке своими глазами, начиная с самого первого малочисленного митинга 22 февраля и до взятия областной администрации 6-го апреля.

Для чего я это написал? Убежден, что понимание гражданами Украины главного - того, что массовый протест Юго-Востока явление естественное, стихийное и искреннее; понимание того, что основа протестного движения - простые граждане, граждане Украины, и что эта часть украинского народа имеет право быть услышанной и понятой - такое понимание может спасти страну. А отрицание очевидного, отчуждение и агрессия по отношению к носителям иной идеологии, иного видения развития нашего государства приведет к окончательной потере этого государства не только для жителей Юго-Востока, но для всех нас.

Жаль только, что этого не понимают ряд наших СМИ.
Аватара пользователя
 MATZHER
#649329
Aii писал(а):Ребята, хорош скатываться на колкости и оскорбления личности ("сколько платят" и т.п.).
Человек имеет отличную от других точку зрения, вполне возможно что и ошибочную, но свою и это не преступление.
Дискуссия дискуссией, но и рамки надо знать.

Просто Уважаемый сораДник писал на этом форуме еще когда меня тут в помине не было, и как мне его не уважать ? Ведь прежде всего это форум сораДников - больщиков ДИНАМО , а остальное "в нагрузку".
ИМХО.
Наверное все правда. Только когда его читашь не покидает мнение что читаешь робота. Примитивные ответы без точек и запятых.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#649331
DIZELL у нас народ в последнее время через чур увлекается. Видно не у многих родственники в Украине есть.
На самом деле, я понимаю на сколько Вам сложно сейчас общаться.

Скажите, задержек пенсий нет? ЗП платят во время?
Как сейчас обстановка с криминалом?
Я так понял, что сейчас власть может управлять только Киевом, а в областях местное управление везде, только разница в том, кто управляет.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#649332
DIZELL писал(а): Поддерживаю Я до сих пор жалею что развалился СССР.
Развалили...
 DIZELL
#649334
Gerasim писал(а):DIZELL, объясните, какая лично вам радость (ну и украине) от того что не построят Южный поток?
Вы знаете никакой радости мне от этого нету. Просто Я Вам сообщаю о том что у нас говорят в Украине.
Аватара пользователя
 SJ
#649335
[youtube]y2eO6qv4P7s[/youtube]
Аватара пользователя
 kaa72
#649336
DIZELL писал(а): Вы знаете никакой радости мне от этого нету. Просто Я Вам сообщаю о том что у нас говорят в Украине.
Чаще посещайте эту ветку, через месяц будете в Черкасах за Путина и Россию агитировать. )
 DIZELL
#649338
Veselyi_Rodger писал(а):DIZELL у нас народ в последнее время через чур увлекается. Видно не у многих родственники в Украине есть.
На самом деле, я понимаю на сколько Вам сложно сейчас общаться.

Скажите, задержек пенсий нет? ЗП платят во время?
Как сейчас обстановка с криминалом?
Я так понял, что сейчас власть может управлять только Киевом, а в областях местное управление везде, только разница в том, кто управляет.
У нас в городе пока все спокойно это центр Украины. На на выездах из города как и везде тоже стоят блок посты с бетонными блоками и покрышками. Зарплату платят вовремя, пенсию тоже.
Про криминал вообще последнее время не слышал. Люди после майдан постояно дежурят по ночам вместе с милицией.
 DIZELL
#649340
А знаете как у нас в Украине вашего президента называют Путлер почто Гитлер.
P.S. Сори если кого обидел.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#649341
DIZELL писал(а): У нас в городе пока все спокойно это центр Украины. На на выездах из города как и везде тоже стоят блок посты с бетонными блоками и покрышками. Зарплату платят вовремя, пенсию тоже.
Про криминал вообще последнее время не слышал. Люди после майдан постояно дежурят по ночам вместе с милицией.
Спасибо за ответ.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#649342
DIZELL писал(а):А знаете как у нас в Украине вашего президента называют Путлер почто Гитлер.
P.S. Сори если кого обидел.
В курсе, у нас его тоже некоторые так называют...

ЗЫ: Пиндосам он очень неудобен, не любит танцевать под чужую дуду
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#649344
DIZELL писал(а): почему-это я вообще не пью т.к. у меня недавно инфаркт был
Здоровья!
Между прочим, в понятии "буферного государства" нет ничего обидного. Напротив, может выполнять важные геополитические функции. И чем Вам лично не нравится Украинская Федерация и ее включение в союзное государство (Россия, Беларусь, Украинская Федерация)? А от западенцев Украине надо избавляться по-любому, они вам спокойно жить не дадут. У них нет ни промышленности, ни развитого сельского хозяйства,а вот организовывать майданы по любому поводу они будут.
Называть Путина можно как угодно. "Хоть горшком назови, только в печь не ставь". А как такие клички появляются, мы же с Вами прекрасно знаем, не бабушки же на лавочке их придумывают.
Аватара пользователя
 kaa72
#649349
DIZELL писал(а):А знаете как у нас в Украине вашего президента называют Путлер почто Гитлер.
P.S. Сори если кого обидел.
Разве есть основания так его называть?
Аватара пользователя
 FanДорин
#649350
Если этот парень DIZELL не робот и действительно болеет за Великое, то СораДники быстро его перевоспитают. Но есть сомнения.
Аватара пользователя
 kaa72
#649353
FanДорин писал(а):Если этот парень DIZELL не робот и действительно болеет за Великое, то СораДники быстро его перевоспитают. Но есть сомнения.
Случай тяжелый, поэтому начинать "лечить" надо Дмитрием Киселевым, три раза в день по часу.
Аватара пользователя
 SJ
#649354
Канада отказалась от запуска микроспутника M3MSat с помощью российской ракеты из-за событий на Украине. Об этом в Twitter заявил эксперт в космической отрасли Питер де Селдинг.

Планировалось, что Канада отправит спутник на космодром Байконур, а откуда его запустят в космос в июне 2014г. с ракетой-носителем "Союз -2.1б".

Вместе с М3МSat планировалось запустить космический аппарат "Метеор-М" №2, микроспутники МКА-ПН2 ("Рэлек"), Ukube-1, SkySat-2, TechDemoSat-1, AISSat-2, DX-1, "Бауманец-2" и Venta-1.
Спутник M3MSat предназначен для мониторинга морских судов и передачи сообщений.
Отказ Канады от запуска спутника уже прокомментировал вице-премьер Дмитрий Рогозин. "Канадцы прокололись. Отказались от запуска своего спутника, признав его военным. А раньше уверяли, что он гражданский. На деньги канадцы попали точно", - написал куратор ОПК в своем Twitter. Получить комментарий Роскосмоса пока не удалось.
Отношения между Россией и Канадой обострились после начала кризиса на Украине. В марте Оттава ввела визовые и финансовые санкции против российских чиновников и банка "Россия". При этом имена чиновников, попавших под санкции, власти Канады называть не стали. Первый секретарь посольства Канады в России Маргарита Атанасов была выдворена из России, до этого из Канады был выслан российский военный дипломат Юрий Безлер, который занимал пост старшего помощника военного атташе.
Посол России в Канаде Георгий Мамедов заявил, что в случае, если Оттава введет экономические санкции, то Москва применит ответные меры в отношении канадского бизнеса.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#649359
FanДорин писал(а):Если этот парень DIZELL не робот и действительно болеет за Великое, то СораДники быстро его перевоспитают. Но есть сомнения.
СораДники разные бывают. Тут местных "перевоспитать" не получается... ;)
Аватара пользователя
 Valerich73
#649361
а тем временем, тама, за бугром началась войнушка:

земля-земля, земля-воздух..то ли еще будет...
Последний раз редактировалось Valerich73 25 апр 2014, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#649362
SJ писал(а):
Отказ Канады от запуска спутника уже прокомментировал вице-премьер Дмитрий Рогозин. "Канадцы прокололись. Отказались от запуска своего спутника, признав его военным. А раньше уверяли, что он гражданский. На деньги канадцы попали точно", - написал куратор ОПК в своем Twitter. Получить комментарий Роскосмоса пока не удалось.
Нелогичное заявление, хотя не значит, что спутник "чисто гражданский"
  • 1
  • 1236
  • 1237
  • 1238
  • 1239
  • 1240
  • 4067