Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Сходили...проголосовали...За кого?

Собянин
7
14%
Навальный
18
35%
Дегтярёв
Голосов нет
0%
Мельников
1
2%
Митрохин
2
4%
Левичев
Голосов нет
0%
Сходил, испортил "листок"
3
6%
Да ну их...не ходил
20
39%
Аватара пользователя
 Mad Max
#296904
Устал от это истерии с митингами, с фальсификацией, с выборами... Где программу кандидатов изучить можно?? Открываю независимую и читаю программу Путина, забегая вперед скажу сто по национальному вопросу больше не согласен с ним! Но где почитать альтернативу?? Наверно В.В за руки держит кандидатов негодяй...
Ну ладно, ослаблю хватку... Зюганова можно изучить, у него 20 лет одна и таже программа. Ну и вроде как все господа. Как говорится выходите на улице, одевайтесь теплее и боритесь со злом)
 престиж
#296907
Не понял. Альтернативу чего? Альтернатива кому? ТУДА случайные люди не попадают.
Аватара пользователя
 tigerol
#297039
Конституция РФ
Статья 81
1. Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании11.
2. Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд
По русски написано, что не может занимать пост более двух сроков подряд...два срока подряд уже было, значит более нельзя...Вопрос: почему можно ?
Если написано; более одного раза нельзя- все ясно, если написано более двух раз нельзя - все ясно. Если бы было написано нельзя подряд более двух сроков, вот тогда можно было бы и на третий идти через раз, как сейчас. А по нынешней Конституции Он может через раз хоть десять раз быть президентом, но как только два раза подряд, то всё - больше нельзя.
Чуров, аууууу.
Последний раз редактировалось tigerol 28 янв 2012, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Гость
#297086
tigerol писал(а):Конституция РФ
Статья 81
...3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд
По русски написано, что не может занимать пост более двух сроков подряд...два срока подряд уже было, значит более нельзя...Вопрос: почему можно ?
Если написано; более одного раза нельзя- все ясно, если написано более двух раз нельзя - все ясно. Если бы было написано нельзя подряд более двух сроков, вот тогда можно было бы и на третий идти через раз, как сейчас. А по нынешней Конституции Он может через раз хоть десять раз быть президентом, но как только два раза подряд, то всё - больше нельзя.
Чуров, аууууу.
Если бы не было слова "подряд", тогда всё верно - два срока и не более, а так... два срока-промежуток-два срока-промежуток-два срока... Ну и так далее... Удивительно, что "промежуток" был столь длительным.
Аватара пользователя
 Критик
#297088
Москва писал(а):Где программу кандидатов изучить можно??
Почитай "Земля-дома-дороги" Явлинского для начала. Я не агитирую за него, просто действительно интересное чтиво!
прочтешь-отпишись
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#297426
Москва писал(а):Открываю независимую и читаю программу Путина
А зачем ее читать? Вы уже жили долго при нем. Так и дальше будет...
Аватара пользователя
 tigerol
#297448
Гость писал(а): Если бы не было слова "подряд", тогда всё верно - два срока и не более, а так... два срока-промежуток-два срока-промежуток-два срока... Ну и так далее... Удивительно, что "промежуток" был столь длительным.
Вы мне ответили прям , как Чуров. Где написано, что можно идти на третий срок, если было два подряд ? По той формуле, что есть в Конституции можно лишь: один срок-любой промежуток- один срок-любой промежуток- один срок-промежуток итд, а как только два подряд, то более нельзя. И это правильно, и так было задумано, потому что любой чел более 10 лет, имеющий неограниченную власть, становится царьком. И еще раз повторю, если бы написали не может быть подряд более двух сроков , вот тогда можно, милости просим через раз на третий и на четвертый.
Аватара пользователя
 kurilka
#297452
Увааемый tigerol, наберитесь, при случае, терпения и прочитайте хотя бы один закон от начала до конца. Думаю, при внимательном чтении обнаружите в нём множество противоречий и большие возможности для всевозможных трактовок.
А ещё добавлю: как метко заметил один мой товарищ, имевший отношение к написанию некоторых законодательных актов, лазейки найдутся всегда! И приводил убийственный аргумент: закон пишут несоклько десятков человек (принимают участие в написании), ну пусть будет - несколько сотен, а как его обойти - думают миллионы. "Как ты думаешь, - вопрошал он риторически, - кто победит?".
Аватара пользователя
 tigerol
#297458
Но мы же говорим не просто о законах типа ГК или УК, а о Конституции РФ. Не понятно, почему оппозиция до сих пор не ухватилась за этот казус,хотя, помнится, запрос в Конституционный суд был, но тут уж, нужно не просто вопрошать типа (мона или низя), а с полной доказательной базой, подтвержденной специалистами русского языка. Правда в этом случае, когда ясно написано "нельзя", а делают "можно" мне не совсем понятно.
Аватара пользователя
 Гость
#297459
tigerol писал(а):Вы мне ответили прям , как Чуров. Где написано, что можно идти на третий срок, если было два подряд ? По той формуле, что есть в Конституции можно лишь: один срок-любой промежуток- один срок-любой промежуток- один срок-промежуток итд, а как только два подряд, то более нельзя. И это правильно, и так было задумано, потому что любой чел более 10 лет, имеющий неограниченную власть, становится царьком. И еще раз повторю, если бы написали не может быть подряд более двух сроков , вот тогда можно, милости просим через раз на третий и на четвертый.
В данном случае, где бы Вы не поставили слово "подряд" смысл предложения от этого не изменится. Увы...
И, когда писалась эта Конституция (кстати, совершенно не легитимная), этот "смысл" так и закладывался: не более двух сроков подряд, далее небольшой перерыв и всё по новой...
Если бы хотели ограничить "власть" написано было бы просто, без "подряд".
Ну и, собственно, Конституция писалась именно под ЕБН с возможностью почти неограниченной власти Президента, для продвижения "идей демократического капитализма".
Аватара пользователя
 tigerol
#297462
Казнить, нельзя помиловать.....Казнить нельзя, помиловать. Это же классика. Это для ЕДРА смысл тот же. Более того, допускаю, что и писалось все, чтоб не ограничивать власть, но уж если ошиблись, то перепишите Конституцию. А вот про смысл не надо- он разный, это же обычная математика.
Аватара пользователя
 kurilka
#297463
Конституция, по сути, и есть закон. Но прописать всё - невозможно. Все споры по поводу трактовки будут носить умозрительный характер и переноситься во всё более высокие судебные инстанции. А Вы думаете, на что адвокаты существуют?
Последний раз редактировалось kurilka 29 янв 2012, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 tigerol
#297465
kurilka писал(а):Конституция, по сути, и есть закон. Но прописать всё - невозможно. Все споры по поводу трактовки будут носить умозрительный характер и переноситься во всё более высокие судебные инстанции. А Вы думаете, на что адвокаты существуют?
Самое поганое это то, что после выборов Путина (не из за самой этой личности, а вообще) возможность исправить все практически будет утеряна, ибо как только встанет вопрос, то легитимность избрания Путина тут же будет поставлена под сомнение. Получается, что в Конституции записано, что четыре срока из пяти, или шесть из восьми может царствовать один и тот же человек...Поиграл, отдохнул, опять поиграл.
А вот если читать, как написано сейчас, то править страной (допустим)можно четыре раза за восемь лет, что будет говорить действительно о сильной личности, которая после падения может вернуться на Олимп.
Последний раз редактировалось tigerol 29 янв 2012, 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kurilka
#297470
Самое поганое - нет выбора, не из кого выбирать! Если бы были реальные кандидаты, если бы были реальные оппозиционные партии, ну и т.д. - другое дело. Тогда можно бы было реально завязать борьбу за правильную трактовку Конституции. А так, всё это от лукавого.
Аватара пользователя
 Гость
#297476
tigerol писал(а):Казнить, нельзя помиловать.....Казнить нельзя, помиловать. Это же классика. Это для ЕДРА смысл тот же. Более того, допускаю, что и писалось все, чтоб не ограничивать власть, но уж если ошиблись, то перепишите Конституцию. А вот про смысл не надо- он разный, это же обычная математика.
При написании этой Конституции были привлечены эксперты, в т.ч. "лингвисты" и доки в русском языке. Так, что здесь "хрен пробьёшь". И смысл один и тот же, только написано может быть по правилам русского языка или не совсем.

Ну и, на всякий случай, Комментарии к Конституции РФ

А вот, что интересно, ВВП ранее уже нарушал правило "два срока подряд". Помните? До настоящего времени, ВВП был Президентом три срока подряд (два его выборных и один после ЕБН)...

Единственная, на сейчас, возможность "прижучить" кандидата в Президенты, только в том, что (sorry за самоцитирование) ВВП, продолжая оставаться премьером, нарушает Федеральный закон от 10 января 2003 г. N 19-ФЗ "О выборах Президента Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями), в частности ст.41 "Ограничения, связанные с должностным или со служебным положением", согласно которому "Кандидаты... при проведении своей избирательной кампании не вправе использовать преимуществ своего должностного или служебного положения" и "Зарегистрированные кандидаты... на время их участия в выборах Президента Российской Федерации освобождаются от выполнения должностных или служебных обязанностей. Заверенная копия соответствующего приказа (распоряжения) представляется в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации... не позднее чем через три дня со дня регистрации соответствующего кандидата."
Аватара пользователя
 kurilka
#297477
Насчёт экспертов и лингвистов я бы не обольщался. Всегда найдутся другие эксперты и лингвисты, не менее маститые и "остепенённые". Прямое подтверждение - наличие "Комментарев": если бы было вс однозначно, и комментировать было бы нечего.
Последний раз редактировалось kurilka 29 янв 2012, 13:46, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Гость
#297487
Потому, что данное предложение было "вычитано" настоящими специалистами-профессионалами в русском языке, таки и не появилось до сих пор ни одного требования от оппозиции о "многократности" Президента.
По Комментариям... Как бы не был супер-пупер написан закон, найдутся те, кто захочет прочитать так его (закон), как ему (читателю) выгодно (хочется). Что бы не было подобных (и др.) казусов и пишут Комментарии.
Аватара пользователя
 kurilka
#297493
Прошу понять меня правильно: я не цепляюсь к чьим-либо словам, просто пытаюсь донести мысль, что та или иная трактовка Конституции должна быть подкреплена соответствующими политическими возможностями в широком смысле этого слова. Возможности "оппозиции" (такова лично моя её трактовка, в кавычках) пока не позволяют её делать что-либо кроме пустых заявлений. "Утвердить" свою трактовку Конституции она ("оппозиция") реально не имеет никаких шансов.
Лично я предпочёл бы сосуществование на политическом поле нескольких сильных партий с разной позицией. Но пока это невозможно, что бы кто ни говорил (опять же, лишь по моему скромному мнению).
  • 1
  • 122
  • 123
  • 124
  • 125
  • 126
  • 245