Я же написал, что не надо сравнивать меня с ним.Ekomissarov писал(а):Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Вот честно скажу, иногда я совершенно не понимаю Вас. Такое ощущение складывается, что ВыVeselyi_Rodger писал(а):Речь шла о легковых автомобилях. ВАЗ не российское производство. ВАЗ принадлежит Renault Nissan.
всёпропалец как albicelestes62, но с элементами возвеличивания СССР.
Завод построен и работает на нашей земле. Работают там наши граждане. Налоги платятся в нашу казну. Контролируется, опять же, нашим Ростехом. Что опять не так?
З.Ы. Кстати, интересно очень, Вы большой знаток Китая? Часто бываете там?
Меня сейчас снова станет слишком много, у некоторых сораДников это вызывает раздражениеEkomissarov писал(а):Что значит глобализация, в данном случае? Привлечение иностранных инвестиций? Предпочитаете вовсе закрыть им дорогу в страну, как и технологиям?Veselyi_Rodger писал(а):Если Вы за глобализацию, тогда никаких проблем нет.
Наоборот, я против сравнений - так и написал.albicelestes62 писал(а):Так хочется чтобы тебя с кем- то сравнивали?
и что выпускать, как выпускать, кого сокращать и кого нанимать и куда девать прибыль решают владельцы через руководство фирмы, а не завод и их руководство. смысл нам радоваться, если разработкой моделей занимается фирма, которая все вопросы решает в своих интересах, а завод это производство, которое скорее всего убыточное и сегодня может быть в России, а завтра в Монголии или еще где-то. как решит фирма и хозяева так и будет. вот нет у компании в России завода, а есть офис, и там работают менеджеры и специалисты, которые тоже платят налоги, и платят даже больше чем рабочие на конвейере. разницы я не вижу, когда на заводах все больше роботов.Veselyi_Rodger писал(а):Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Я же написал, что не надо сравнивать меня с ним.
За что я? Я за социальную справедливость, за сильное и независимое государство.
Есть основания считать, что при капитализме, когда средства на производство находится в частной собственности, нашей стране ничего хорошего не светит в будущем.
Хотите капитализма? Так есть вариант государственного капитализма, когда основные средства производства находятся в собственности государства.
Также нужно учитывать, что основной ресурс это люди. То что разрушили производство и распилили заводы, это плохо но не критично. Заводы можно построить и производство наладить если есть человеческий ресурс. Гораздо хуже что уничтожается человеческий ресурс. Уничтожается на уровне образования, медицины, менталитета, прививания человеку ценностей.
Что касается советского периода, то я его не возвеличиваю, я им горжусь.
Veselyi_Rodger писал(а):Меня сейчас снова станет слишком много, у некоторых сораДников это вызывает раздражениеСпойлер! (кликните для показа/скрытия)Иностранные инвестиции это хорошо или плохо? Всё завист от того кто и во что инвестирует. Инвестиции бывают разные. Инвестиции в нашу страну направлены отнюдь не во благо нашей стране, а во благо инвесторов.
Глобализация это стирание границ между государствами. Тут снова нужна оценка и понимание того как устроено капиталистическое общество.
Для нашей страны капиталистическая глобализация ничего хорошего не несёт. Чтобы это понять, нужно заглянуть в историю.
ЗЫ: Вы затрагиваете очень глобальные темы, обсуждение каждой довольно длительно. Я попытался ответить кратко, надеюсь что стал более понятным, хотя есть сомнения.
В том что Вы изложили не хватает основного.Вратарь писал(а):Спойлер! (кликните для показа/скрытия)одни считают, что если завод стоит на нашей земле и там наши сотрудники, значит налоги платят ( хорошо!) и это наш завод. завод наш, а сама машина не наша, так как нам поручили только собрать
другие считают, что главное кто владельцы. конечно, они получают прибыль и решают что будет с фирмой завтра. но, они сегодня купили эту фирму за свои деньги на бумаге а завтра также продали. эти деньги вложены в чужие страны и в любой момент могут быть потерять или заработать - но какая польза стране от их действий?
а я считаю, что главное где находится главный офис компании, так они как раз и платят все налоги, создают бред, разрабатывают концепцию новых продуктов и владеют технологиями и решают основные вопросы от которых зависит и прибыль владельцев и судьба заводов.
в этом международном бизнесе уже сложно понять, какой стране принадлежит бренд машины. деньги одних, наложены на раскрученное имя и технологии других и в конечном счете произведено уже у третьих и продано четвертым. все делать в одной стране уже не получится, поэтому независимость и самостоятельность от влияния других стран это уже сказка, как сказка про коммунизм в отдельно взятой стране. можно построить, но это будет хуже чем можно себе представить и радости от этого никому не будет.
вот в телекоме уже почти нет компаний, которые имеют свои заводы, фирмы владеющими технологиями и брендами, разрабатывают продукт и размещают заказы на фирмах которые владеют заводами, и это вопрос цены и качества, захотят завтра будут собирать в другом месте, а этот завод разорится от нехватки заказов... так же скоро будет и в автомобильной отрасли - будут заводы которые выполняют заказы фирм по договорам, и ничем кроме договора их с этим производителем не связывает...
Ваши попытки оскорбить, весьма и весьма примитивны, любезнейший. Поэтому не ошибусь, если замечу, что предупреждение Вы получили за хамство, в первую очередь, столь часто присущее Вам. А так как Вы более не интересуетесь ценами на семечки, смею надеяться, что найденная Вами информация о них, была для Вас максимально полезна.albicelestes62 писал(а):Жорик, веди себя в рамках приличия
Ты стуканул меня модерам, что я тебя назвал твоим собственным именем " Жорой" ,
Смеяться некому, за это получил предупреждение,
Тогда следи за собственной " метлой"..
А было ли там слово: "новых"?))Критик Силкина писал(а):В связи с последним предложением, хотелось бы спросить (не СораДников, а тех кто наверху молол языком): где эти 25 млн. новых высокотехнологичных рабочих мест, о которых нам ещё не так давно громогласно вещали с высоких трибун, да чего-то замолчали
Не скажу, что там все идеально, но список и объемы впечатляют..."Крупные российские проекты (строящиеся)."
http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0 ... 1%D1%8F%29" onclick="window.open(this.href);return false;
основное получается не важно. я не вижу смысла государству волноваться по поводу автомобильной промышленности таким образом как это происходит сейчас. я не вижу чьи интересы они защищают? потребителей? и да и нет. рабочей силы? и да и нет. владельцев? и да и нет. вроде всех. а в итоге ничьи. и уж точно не свои.Veselyi_Rodger писал(а): В том что Вы изложили не хватает основного.
Есть государственные интересы, есть интересы буржуазные и есть интересы наёмных рабочих.
Разбирая каждый конкретный случай, нужно учитывать, что их интересы находятся в разной плоскости. От того с чьей позиции оценивать тот или иной случай, будет зависеть итоговый вывод...
Да , есть польские корни , что по отцу , что по маме .Perry Rhodan писал(а):Александр, вы правда поляк?
Государство прежде всего должно защищать свои интересы. В каждом государстве есть правящий класс. У нас в стране, после октябрьской революции рабочие и крестьяне стали правящим классом, после контр-революции в 91-ом, правящим классом стала буржуазия. Сейчас у нас олигархическое государство, следовательно государство защищает права олигархов.Вратарь писал(а):Спойлер! (кликните для показа/скрытия)основное получается не важно. я не вижу смысла государству волноваться по поводу автомобильной промышленности таким образом как это происходит сейчас. я не вижу чьи интересы они защищают? потребителей? и да и нет. рабочей силы? и да и нет. владельцев? и да и нет. вроде всех. а в итоге ничьи. и уж точно не свои.Veselyi_Rodger писал(а): В том что Вы изложили не хватает основного.
Есть государственные интересы, есть интересы буржуазные и есть интересы наёмных рабочих.
Разбирая каждый конкретный случай, нужно учитывать, что их интересы находятся в разной плоскости. От того с чьей позиции оценивать тот или иной случай, будет зависеть итоговый вывод...
и лучше будет если каждый будет волноваться за свои интересы. меня напрягают разговоры людей, которые не имеют отношения к государству, но волнуются за интересы государства, больше чем само государство. тут что-то не так. все в этой жизни как-то не правильно - государственные люди, которые должны волноваться за государство по должности, волнуются исключительно за свои интересы.
я не говорил что каждый должен защищать свои интересы сам, но волновать каждого должны свои интересы в первую очередь. и уж точно интересы олигархического государства не должны совпадать с вашими интересами, за одним исключением, если вы сам не олигарх.Veselyi_Rodger писал(а): Государство прежде всего должно защищать свои интересы... Сейчас у нас олигархическое государство, следовательно государство защищает права олигархов.
Если каждый будет беспокоиться только о своих интересах, то ничего хорошего не выйдет. Вспомните пословицу: "Слаб отдельно каждый прутик. Веник целый не сломать"
Своей судьбой...Perry Rhodan писал(а):А кем правили рабочие и крестьяне?
Интересно, что это за основания?Неосталинист писал(а): у хлопцов есть весомые основания горлопанить "Коммуняку на гиляку"? Не так ли?
