Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Акела
#602126
Критик Силкина писал(а): Вот представьте себе: сидит некто из неправительственного фонда (вариант: правозащитной организации), кому надо отчитаться выше (ну вы поняли в какое здание в г. Москва) и ему надо указать для кураторов сколько электронных ресурсов (по городу, к примеру) имеют антипутинскую направленность, поставить так сказать галочку. Ведь гранты и бабки выделяют (правда посольскими самолетами нагло и демонстративно как на Украине пока не привозят). Вот и появляются на разного рода ресурсах с завидной периодичностью статьи, исследования, ссылки на опросы и срезы общественного мнения, или просто посты с одинаковыми словами и мыслями, ну чтобы кураторам впечатление не портить. Так, рабочая гипотеза..
Это же надо - какое знание вопроса...Изнутри, наверное... ;)
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#602140
Освобождение Ходорковского я воспринял положительно.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#602148
Наблюдатель писал(а):Освобождение Ходорковского я воспринял положительно.
Как факт освобождения, как освобождение Ходорковского или как поступок Путина?
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#602154
Извините, мэтр, я так глубоко не заморачиваюсь.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#602166
Наблюдатель писал(а):Извините, мэтр, я так глубоко не заморачиваюсь.
Напомнило мне эпизод из далекой юности. Проезжали с товарищем по Молдавии, остановились в каком-то селе перекусить. Одна из стен местной закусочной представляла собой мозаичное панно с изображением местного пейзажа. Спрашиваем у местного: "Что изображено"? Отвечает: "Историческое место". Товарищ проявил заинтересованность: "Что за место, чем известно, что произошло?". Отвечает: "Да ничего не произошло, ничем не известно. Просто историческое место".))
Никаких глубин мой вопрос не содержал. Что Вас взволновало:
1. Что в России в принципе освобождают "политзаключенных"
2. Вы рады персонально за Ходорковского
3. Вас удивил поступок Путина, Вы от него не ожидали.
З.Ы. Раньше я был профессором, нет?
Последний раз редактировалось ДомосеД-3 22 дек 2013, 21:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 vasilev
#602168
123567 писал(а): Как факт освобождения, как освобождение Ходорковского или как поступок Путина?
Просто так таких людей не сажают.
На первый взгляд МБХ "тяжело" сел, и "легко" вышел.
Но просто так ничего не делается.
В контексте последних событий очень многое символично.
Например рубль обретает символ, а оппозиция свой символ теряет.
Освобождение МБХ следует рассматривать через призму миссии,
которую он обязан выполнить...в обмен на получение свободы.
Что за миссия? Надеюсь скоро узнаем.
Аватара пользователя
 Romul
#602169
Ходор нихуа не знамя! Просто еврей - вор, закончивший мой инст
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#602172
Romul писал(а):Ходор нихуа не знамя! Просто еврей - вор, закончивший мой инст
А был ли мальчик, то бишь, есть ли знамя?)) Вот в чем вопрос(С)
[cплошной цитатник получился]
Последний раз редактировалось ДомосеД-3 22 дек 2013, 21:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 JayCee
#602207
Владимир Познер о помиловании Михаила Ходорковского
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
В Московском доме книги на Новом Арбате 20 декабря состоялась встреча Владимира Познера с читателями, посвященная выходу книги Игоря Ганжи "Познер. Большой портрет".
После короткого рассказа Владимира Владимировича о книге, о том, как делали фотографии, как он сначала хотел отказаться от участия, а потом ему понравилось, присутствующие задали вопросы: о Германии, об Англии, о программе "Познер".
Одной из последних тем стала новость – о помиловании М.Б. Ходорковского. Задававшего вопрос интересовало, что Познер думает об освобождении бывшего олигарха, о его дальнейшей судьбе, cравнив ее с судьбой Нельсона Манделы.
Вот что ответил В.В. Познер:
Вы знаете, я бы, наверное, воздержался от сравнений. Ходорковский не боролся за что-то, кроме денег. Его политическая деятельность заключалась в том, что он давал деньги представителям разных партий, и коммунистической партии, кстати говоря, и партии Явлинского, и т.д. За это, кстати говоря... Давайте я отступлю и расскажу об этом. Я ведь с ним знаком, не близко, но знаком.
У нас были когда-то олигархи. Их больше нет. Потому что олигарх имеет политическую власть, обязательно. Олигарх – это греческое слово, которое имеет в виду человека с деньгами и с властью. Сегодня, конечно же, есть люди с деньгами, но власти-то у них нет. Путин это все закрыл. Но в то время, когда были олигархи (то есть это ельцинские времена) – они делали политику. И, кстати говоря, Владимир Владимирович Путин пришел в президентское кресло благодаря усилиям определенных олигархов, а конкретно Бориса Абрамовича Березовского. Я опять свидетель этого.
Так вот. Придя к власти, он довольно быстро собрал олигархическую группу и сказал: «Мы прекрасно знаем, как вы получили свои деньги, оставим это. Условие такое: из политики вы уходите, ваши деньги – это другое дело, вы политикой не занимаетесь, мы не занимаемся вашими деньгами. По рукам? По рукам!». Все сказали да, в том числе и Михаил Борисович, и все стали это соблюдать, кроме Михаила Борисовича.
Прошло некоторое время, его вызвал Владимир Владимирович и сказал: «Мы же вроде договорились?!». Ходорковский ответил: «Да, конечно, ну что вы». И продолжал.
Видимо, Владимир Владимирович такой человек, с которым лучше такие вещи не делать. Он не прощает таких вещей. Собственно говоря, почему Ходорковский оказался в тюрьме? Конечно, потому, что он не платил налоги, а кто их платил? Я имею в виду из них, из олигархов. Да они все могли быть в тюрьме. Но тут особые обстоятельства, и это надо иметь в виду.
Я абсолютно уверен, что Владимир Владимирович Путин мечтал о том, чтобы Ходорковский написал прошение о помиловании, не сегодня, а восемь лет назад или даже девять лет назад. Потому что, написав, Ходорковский признавал, что он виноват – это признание вины. Путин бы его выпустил – и на этом все, никакого Ходорковского бы не было. Он бы не был таким, как теперь у некоторых, он прям герой. Почему он герой, я никак понять не могу. Для меня Нельсон Мандела – да – герой, а Ходорковский не герой. Он очень умный, вероятно, в тюрьме он много передумал, у него очень интересные письма. Безусловно, наверное, многое в нем изменилось за эти годы, десять лет тюрьмы это все-таки не шутки. Но для меня он не может быть никаким героем.
Теперь: ну вот он вышел. Есть ли у него политические перспективы в России? Думаю, что нет. Я не представляю, кто, если говорить широко, будет голосовать за Ходорковского? Не говоря о том, что, вы уж меня извините, что я это говорю, он еврей, во-первых, а в народе это не самое лучшее, что может быть, кроме того, бывший олигарх, богач. Нет, нет! Если у него бизнес-перспективы? Не знаю, не могу сказать, да и гадать не надо. Вернется ли он? Честное слово, не знаю. Я вам скажу вот что, мне все равно. Ну вернется, ну не вернется, в моей жизни Ходорковский не играет никакой роли. Кроме как в жизни журналиста. Я с удовольствием приглашу его в программу, это да, это интересно всем. Я ему задам ряд неприятных вопросов, как, впрочем, и многим – это мне интересно.
А так, его дальнейшая судьба совершенно меня не интересует, честно я вам говорю.
http://pozneronline.ru/2013/12/6659/" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#602253
Мнение Познера интересное , конечно, но кто сказал, что мнение гражданина другой страны может претендовать на то, что может вкладываться в понятие "глас народа"? У нас на мнение своих собственных граждан властям чаще всего плевать, а тут какой-то Познер. А вот многие люди за границами Московской области думают так: 1) сажать и дербанить надо было всё олигархьё, а не одного Ходора потому что они все - криминал, 2) раз Путин этого не сделал, значит он вошел в олигархический пул, а Ходора посадил по личным причинам (скупка Думы - покусился на контроль за ней, продажа трети активов Юкоса американцам, что уводило часть стратегических резервов из рук "Озера"). Короче старые ельцинисты поссорились с новыми. После посадки одного "старого" все построились. Типично бандитская разборка с запугиванием, только на уровне ОПГ, которое называется "государство РФ". Не много ли чести о ней и её фигурантах так много говорить и писать. :?:
В ситуации этой виноват больше всего Путин, потому что он сказал "Оставим это!" А когда большие деньги в нашу эпоху не ломились бы во власть? Или когда власть не конвертировалась в большие деньги? Может только при одном очень не любимом нашими демократами персонаже, день рождения которого был 21 декабря?
Последний раз редактировалось Критик Силкина 23 дек 2013, 09:46, всего редактировалось 7 раз.
Аватара пользователя
 kurilka
#602286
Критик Силкина писал(а):...потому что он сказал "Оставим это!"..
Вот, учитесь у Познера, как грамотно проброс делать! Даже Вы поверили ему... На смом деле, с них со всех сняли налоги. Большие. Вернее, очень большие!
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#602287
123567 писал(а):
Наблюдатель писал(а):Освобождение Ходорковского я воспринял положительно.
Как факт освобождения, как освобождение Ходорковского или как поступок Путина?
Эко как вы выворачиваете... Впрочем, я не удивлен.
Аватара пользователя
 vasilev
#602293
Критик Силкина писал(а): В ситуации этой виноват больше всего Путин, потому что он сказал "Оставим это!" А когда большие деньги в нашу эпоху не ломились бы во власть? Или когда власть не конвертировалась в большие деньги? Может только при одном очень не любимом нашими демократами персонаже, день рождения которого был 21 декабря?
Все в принципе верно за исключением деталей о которых мы ничего не знаем.
Информацию не утаить и на различных собраниях-сходках Путину все-таки делают
"предъявы". На которые он жестко реагирует- "Я все делаю правильно"
Аватара пользователя
 JayCee
#602314
КС
Отказывая гражданину нескольких стран, в том числе и нашей с Вами, в праве называться "гласом народа" (а кто его таковым считает???), Вы взяли на себя труд стать выразителем дум и чаяний "многих людей за границами Московской области". Но чего-то не хватает в Вашей обличительной речи... А-а-а! Понял! После первого тезиса не хватает слов "и все поделить!"
Успехов и счастья Вам в Новом Году!
Аватара пользователя
 Миронов Максим
#602316
Критик Силкина писал(а):многие люди за границами Московской области
Опять представители московского региона крайние...
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#602326
JayCee писал(а):Но чего-то не хватает в Вашей обличительной речи... А-а-а! Понял! После первого тезиса не хватает слов "и все поделить!"
Успехов и счастья Вам в Новом Году!
Зачем утрировать? Любимый прием либералов. Можно найти более эффективное (подчеркиваю, экономически эффективное) применение. Например, организовать и финансово обслуживать систему социального питания и других сетей безопасности. Или реализовать наконец несколько инфраструктурных проектов типа "Сельские дороги", "Газификация сельских территорий" (реально выполнить, а не на уровне лозунгов), "Медицинское обслуживание сельских территорий" и т.п. Именно реализовать, т.е. начать и ВЫПОЛНИТЬ ДО КОНЦА. Дальше все это будет работать само.
Всегда считалось, что рыночное хозяйство создает конфликт между экономической эффективностью и социальной справедливостью. А у нас никакого конфликта нет, мы его успешно разрешили. Наш бизнес и неэффективный, и социально безответственный. А у власти с легкой руки Гайдара появилась универсальная отмазка: "Нельзя направлять бюджетные деньги в сельское хозяйство (в транспорт, в связь, в ЖКХ и далее по списку), потому что там все разворуют". А вот в частном бизнесе не воруют, все в дом, все в дом. Так и живем
Последний раз редактировалось ДомосеД-3 23 дек 2013, 14:46, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
 Сафрон
#602331
Критик Силкина писал(а):...В ситуации этой виноват больше всего Путин, потому что он сказал "Оставим это!" А когда большие деньги в нашу эпоху не ломились бы во власть? Или когда власть не конвертировалась в большие деньги? Может только при одном очень не любимом нашими демократами персонаже, день рождения которого был 21 декабря?
ИМХО, во-первых, следует учесть то, что совершенно справедливо отметил kurilka, а во-вторых, напомнить уже избитое: политика - это искусство компромисса, и чем меньше у тебя рычагов влияния, тем чаще приходится к этому искусству прибегать, пока понемногу не усилишь позиции. Такова селява! ;)
Аватара пользователя
 JayCee
#602372
123567 писал(а):Зачем утрировать? Можно найти более эффективное (подчеркиваю, экономически эффективное) применение.
В 2013-м российские "олигархи" стали намного богаче, чем в 2003-м. Предположим, что "все отняли": совокупное состояние (по оценке Форбс) первой двадцатки наших "олигархов" в 2013-м равно 240,80 млрд. долларов. Даже если отнять "все" (что в принципе невозможно, поскольку в эти цифры входит стоимость принадлежащих им активов, которые, конечно же, теоретически можно распродать, только вот кому?), то суммы в 7 трлн 705 млрд 600 млн рублей вполне может хватить, например, на... погашение ВНУТРЕННЕГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ДОЛГА РФ, максимальный размер которого на 01.01.2015 установлен в 7 245 522 360 000 рублей. Или погасить погасить две трети этого долга и весь ВНЕШНИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ РФ, в размере 71,9 млрд. долларов на то же 01.01.2015. Надо только понимать, что выплаты по этим долгам в большей своей части пойдут все тем же "раздербаненым" олигархам.
  • 1
  • 718
  • 719
  • 720
  • 721
  • 722
  • 4067