[WARLOCK]

Кстати, можно проблему осветить и под другим углом: чем больше степень урбанизации населения, зависимого от подвоза в города продуктов и работы коммунальных служб, тем меньше его желание к протесту или бунту. Или этот протест(бунт) относительно быстро заканчивается.

Так ли это? Москва, например, съедает в день 31 тыс. т привозного продовольствия (600 вагонов), в дворниках - одни таджики, а в стране протестует в основном ее так называемый городской "креативный))))" класс (!). Деревне и малым городам не до самовыражения. Что это - гипертрофированное ощущение собственной важности, которое лечится парой-тройкой дней легкого голодания, или это не лечится? Или Ваш посыл не верен?"

Посыл в корне не верен, горожане более агрессивны и мобильны , способны в короткие сроки организовывать различные акции , будь то мирные митинги или погромы, среди горожан гораздо выше процент потребителей (особенно тех , кто ничего не производит). Если сельский житель в случае отлучения от "благ" найдет способ выкрутиться, то горожанину остается только брать вилы. Революция 17 года началась в столице, в 91 году - основные митинги против КПСС проходили в Москве и Ленинграде. А если обратить свой взор к мировой истории ( причину появления Тауэра и агрессию жителей Лондона), то многое встает на свои места.
Ps восстание в Венгрии в 1956 году, цветные революции.

[Наблюдатель]

Речь была о банках. А так да, крупные состояния в России имеют хоть чуток, но криминального происхождения. Невозможно в столь короткие сроки нажить такой капитал. Только если это не что-то инновационное. Но таких проектов наши олигархи не произвели только прихватизация экономики СССР. На западе крупные состояния формировались десятилетиями, если не веками.

[WARLOCK]

бОльшая часть современной крупной частной собственности в России имеет сугубо криминальную историю и криминальную природу, а потому не рассматривается как безусловная и неприкасаемая константа ни чиновниками, ни населением.

Скажу по секрету: самый главный бандит- это государство

[ДомосеД-3]

Оставайся и дальше в своем мирке, хотя, может я ошибаюсь и тебе просто платят деньги за агитацию.

А вот это - напрасно. Возможно, у человека каша в голове по молодости, но мыслит он самостоятельно. Сейчас идет процесс накопления информации, возможно, человек не успевает ее переработать, но мыслит он, повторяю, самостоятельно.
И еще, извините, по-моему, пошла дурная мода обвинять оппонентов в какой-то ангажированности, проплаченности и т.д. Мода эта пошла не от большого ума, да и попахивает дурно. Ради Бога, не принимайте на свой счет. Искренне, не о Вас, а лишь о тенденции. Как-то не по-мужски такие "аргументы" использовать, когда других не осталось. Ну, не сошлись во мнениях, зафиксировали разногласия, глядишь, со временем позиции сблизятся. ИМХО.

[ДомосеД-3]

Посыл в корне не верен, горожане более агрессивны и мобильны , способны в короткие сроки организовывать различные акции , будь то мирные митинги или погромы, среди горожан гораздо выше процент потребителей (особенно тех , кто ничего не производит). Если сельский житель в случае отлучения от "благ" найдет способ выкрутиться, то горожанину остается только брать вилы. Революция 17 года началась в столице, в 91 году - основные митинги против КПСС проходили в Москве и Ленинграде. А если обратить свой взор к мировой истории ( причину появления Тауэра и агрессию жителей Лондона), то многое встает на свои места.
Ps восстание в Венгрии в 1956 году, цветные революции.

А крестьянские восстания в России, Англии, Франции, Крестьянская война в Германии? А прибалтийские лесные братья, западенцы?... Это навскидку. К тому, что однозначного, безапеляционного ответа нет. ИМХО. Нужно рассматривать множество факторов, в том числе ВНЕШНИХ. Сельское население бунтует "изнутри", активность городского возрастает в меру открытости экономики, политики, идеологии. Ну, выводы каждый делает сам. ИМХО

[Вячеслав.РУ]

И еще, извините, по-моему, пошла дурная мода обвинять оппонентов в какой-то ангажированности, проплаченности и т.д.

Сорри, но эту моду придумал президент. Он ее диктует. Мы лишь поддакиваем

[serg01904]

Акела как этого демана звать?????? у меня новый кумир появился!!!

[ДомосеД-3]

Сорри, но эту моду придумал президент. Он ее диктует. Мы лишь поддакиваем

Но мы-то здесь вроде не Администрация президента и не Совбез. СораДниками иногда друг друга "обзываем")). Но я не настаиваю...

[Критик Силкина]

Видимо я выразился так, что некоторые читающие меня не очень поняли. Значит мысли изложил неудачно. Попробую уточнить и расставить акценты!
Разговор шел о ДЛИТЕЛЬНОСТИ бунтов и протестов в городах относительно местностей с традиционным укладом. И ни о чем другом! То что горожане более агрессивны и мобильны и способны на многое, это и так понятно. Но в связи с большой зависимостью города от подвоза продуктов и предметов повседневного спроса, горожане и более зависимы от них. Организуй полную блокаду и бунт или очень быстро закончится, а бунтари выбросят белый флаг, или перережут друг друга, обвиняя друг друга в происходящем.
1. Захват власти в Петрограде и Москве в 17 году длился крайне недолго относительно последовавшей потом длительной гражданской и по преимуществу крестьянской войны, а также антоновского восстания на Тамбовщине, к примеру.
2. Десятилетиями длится гражданская война в Колумбии, организованная леваками-крестьянами. Или нет? А прибалтийские лесные братаны???
Где и кто видел ДЛИТЕЛЬНУЮ(годы и десятилетия) мятеж-войну в городе при отсутствии войны мировой или полномасштабной между государствами? Может только Бейрут конца прошлого века сравниться, и то в этом случае слишком много чего из-вне разжигало костер в ливанской столице. А в остальных случаях мятеж-войны в городах заканчивались намного раньше, чем в сельских местностях. Про современную Россию речь не идет, так как дееспособного населения в селах всё меньше и меньше. И восстание в Венгрии и цветные революции нашего времени из той же оперы по длительности, если только подобные "революции" искусственно не подогревают из-вне как на Ближнем Востоке. Хотя в случае Ближнего Востока правильнее было бы говорить об иностранном вторжении: явном- Сирия , Ливия, неявном - Египет.
3. Про путч 91 года вообще лучше не упоминать. Это чисто организационное, информационно-психологическое действо, бОльшую часть участников которого (как рядовых, так и главных) использовали втемную, а часть верхатуры - под воздействием НЛП или тупо купили, пообещали не забыть и т. п. Глобальное предательство большей части элиты, в содружестве с иностранными организаторами, стыдно назвать революцией. (О путче и ЕГО ИСТИННЫХ организаторах - мой пост выше)

В общем, я думаю, что высказался яснее, а посыл был правильным.

[Вячеслав.РУ]

Так ли это? Москва, например, съедает в день 31 тыс. т привозного продовольствия (600 вагонов), в дворниках - одни таджики

Чтобы говорить о том, что именно и сколько съедает Москва нужно для начала убрать всех приезжих иностранцев, туристов, временно наемных рабочих, бомжей, гастарбайтеров. Потом можно убрать осевших плотно в столице тех же гастеров, приезжих из далеких государств и необъятной нашей страны. И вот когда улицы опустеют, исчезнут пробки на дорогах, в метро станет свободней тогда и можно будет поговорить сколько именно съедает Москва

[Вячеслав.РУ]

Про путч 91 вообще странно получилось. Пусть меня поправят, если я не прав, но по-моему сейчас в шоколаде и те, кто нападал на Белый дом, и те, кто защищался.

[Критик Силкина]

Кстати в Аргументах недели и в некоторых других источниках(не уточняя, военные) глухо прозвучала информация,- типа 20минутная война между США и Россией уже состоялась и осталась незамеченной и засекреченной по решению сторон. Может слышал кто-нибудь что-то?

Что неудачно выпущенные ракеты на израильско-американских маневрах в Средиземном море (в октябре по-моему), которые зафиксировала станция слежения в Армавире, и которые куда-то там упали в море, были в действительности сбиты российскими ПВО, так как летели на Сирию в качестве первого пробного удара. Ракеты были американские, и якобы Израиль не хотел брать на себя ответственность за "испытания", но американцы и кремлевские его уговорили, чтобы не раздувать конфликт и "спасти лицо" США. Помнится, что после этого инцидента переговоры по мирному разрешению конфликта пошли более интенсивно. Так было или не так? Не знаешь верить или нет. Есть ли у кого какая-нибудь информация

[ДомосеД-3]

Так ли это? Москва, например, съедает в день 31 тыс. т привозного продовольствия (600 вагонов), в дворниках - одни таджики

Чтобы говорить о том, что именно и сколько съедает Москва нужно для начала убрать всех приезжих иностранцев, туристов, временно наемных рабочих, бомжей, гастарбайтеров. Потом можно убрать осевших плотно в столице тех же гастеров, приезжих из далеких государств и необъятной нашей страны. И вот когда улицы опустеют, исчезнут пробки на дорогах, в метро станет свободней тогда и можно будет поговорить сколько именно съедает Москва

А к чему это? Разговор был о нынешней зависимости Москвы от поставок продовольствия в связи с возможностью ее блокады. По Вашему вопросу можно быстренько прикинуть. В 1990 году было примерно 8,9 млн. Методом экстраполяции (более сложные расчеты и ни к чему)определяем гипотетическую численность населения в 2010 г. - примерно 11,2 млн. Фактически по переписи 2010 года было 11,7. Остаемся при своих. Теперь возьмем оценки. Максимальная, какая сейчас есть - 20 млн. Значит, при прочих равных условиях потребляли бы почти 17 млн. т. Более реалистичная оценка - 15 млн. Соответственно потребляли бы примерно 22,4 тыс. т. Но что это меняет в нашем вопросе? Что 30, что 22,5 подвозятся извне.

[Вячеслав.РУ]

А к чему это? Разговор был о нынешней зависимости Москвы от поставок продовольствия в связи с возможностью ее блокады.

К сожалению, вынужден признать, что сейчас даже в подмосковье захирело сельское хозяйство, а следовательно при блокаде не выжить. С другой стороны зато мы вырвем россиян из рук зомботелевидения. Пусть смотрят свои местные каналы (врочем такие же зомбоканалы) и кушают вдоволь.

[ДомосеД-3]

Кстати в Аргументах недели и в некоторых других источниках(не уточняя, военные) глухо прозвучала информация,- типа 20минутная война между США и Россией уже состоялась и осталась незамеченной и засекреченной по решению сторон. Может слышал кто-нибудь что-то?

Я об этом читал точно, но не могу вспомнить источник. Писал какой-то военный эксперт, по-моему. Вспоминаю, ищу.

[Сафрон]

Кстати в Аргументах недели и в некоторых других источниках(не уточняя, военные) глухо прозвучала информация,- типа 20минутная война между США и Россией уже состоялась и осталась незамеченной и засекреченной по решению сторон. Может слышал кто-нибудь что-то?

Что неудачно выпущенные ракеты на израильско-американских маневрах в Средиземном море (в октябре по-моему), которые зафиксировала станция слежения в Армавире, и которые куда-то там упали в море, были в действительности сбиты российскими ПВО, так как летели на Сирию в качестве первого пробного удара. Ракеты были американские, и якобы Израиль не хотел брать на себя ответственность за "испытания", но американцы и кремлевские его уговорили, чтобы не раздувать конфликт и "спасти лицо" США. Помнится, что после этого инцидента переговоры по мирному разрешению конфликта пошли более интенсивно. Так было или не так? Не знаешь верить или нет. Есть ли у кого какая-нибудь информация

Где-то ссыль на арабский источник я уже давал в теме, месяц назад, примерно.
После этого сразу договорились, и Египет с Турцией стали более лояльны

[kurilka]

Речь шла о факте. Источник арабский (Ливан). Ссылка - на неназванного эксперта. Я бы арабам не особо доверял.

[Сафрон]

... К сожалению, вынужден признать, что сейчас даже в подмосковье захирело сельское хозяйство, а следовательно при блокаде не выжить. С другой стороны зато мы вырвем россиян из рук зомботелевидения. Пусть смотрят свои местные каналы (врочем такие же зомбоканалы) и кушают вдоволь.

ИМХО это ерунда. Крестьянство на Руси выживало всегда и при всех режимах. Помню, в конце 70-х, судьба забросила в Саратовскую область. Там комбинаты производили тушенку и мясные изделия для Госрезерва, на магазинах даже вывески "Масло" не было нигде, писали примерно так "Бакалея, Сыры, Жиры", из жиров консервы свиные, 90% сверху жир, внизу что-то бурое, отдаленно похожее на мясо, маргарин, сыры - только "Дружба", иногда, а бакалея - это пшено и передел гречневый с сухарями, и все полки в 3-х литровых банках маринованных патиссонов, зато куда ни приди в гости, стол ломится, и масло, и мясо на столе, и не переводились.

Речь шла о факте. Источник арабский (Ливан). Ссылка - на неназванного эксперта. Я бы арабам не особо доверял.

Арабы - порой, как дети, взболтнут что-нибудь, не отдавая отчета, что говорят, лишь бы похвастаться, что знают чуть больше, чем другие
Во всяком случае, официальная версия была настолько абсурдна, что ее тут же и замяли, чтобы не позориться и не вызывать ненужных никому и совершенно лишних вопросов. Все всё поняли

[ДомосеД-3]

Критик Силкина, нашел.
http://mixednews.ru/archives/41785" onclick="window.open(this.href);return false;

[Вячеслав.РУ]

ИМХО это ерунда. Крестьянство на Руси выживало всегда и при всех режимах.

Сужу опять же по Подмосковью. Если раньше в Клинском районе многие поля были под пашней, то теперь на них растет одна трава.

Сами сельчане себя может и прокормят. Но вот прокормить Москву в случае блокады сил у них уже не останется.

Да и регион у нас не тот, чтобы земля хорошо рожала. И моря, океана тоже нет, следовательно рыбкой не разживемся.