[Сафрон]

...давайте договоримся без елы-палы, не затягивать с налаживанием нормальной жизни в Донбассе. Думаю, нас поддержат в этом сораДники и хорошо бы эта мысль дошла до руководства ЛДНР и РФ, в том числе.

Так кто же в здравом уме будет против этого!? Думаете, эта мысль не дошла "до руководства ЛДНР и РФ, в том числе"?
Вот только, к сожалению, не только от них зависит скорейшее разрешение этого кризиса, т.к. сил, заинтересованных в продолжении этой кровавой бойни, очень много. Увы, подобный кризис вызревал довольно долго, и сразу его не разрешить, к тому же он (кризис) лишь малая часть глобального, любите вы стратегию и геополитику, или нет.

[Наблюдатель]

Да, ну, какая там третья сила, спецназ...Все прозаичней и от того страшнее.

[Борисыч]

«Украинская идентичность сформировалась в ХХ веке»
Историк Алексей Миллер об истоках украинского национализма: http://lenta.ru/articles/2015/02/12/ukrid/" onclick="window.open(this.href);return false;

Возвращаясь к вашей концепции двух украинских идентичностей: какие процессы происходят между их носителями сейчас? Они взаимодействуют каким-либо образом или же одна подминает под себя другую?

Восточный вариант украинской идентичности событиями последнего времени был поставлен на разрыв. Сегодня быть украинским патриотом как бы предполагает испытывать неприязнь к России. А многие из тех жителей страны, которые отрицают Майдан, перестают идентифицировать себя как украинцы. Это хорошо видно на примере донецких и луганских ополченцев. Я думаю, уже сейчас можно смело признать тот факт, что произошла победа западноукраинского варианта идентичности в центральной части страны, хотя еще не ясно, насколько она окончательна. Но драматические и пока еще не вполне понятные изменения происходят также на востоке и юге Украины. Для носителей восточной версии идентичности сейчас наступили трудные времена — сложно понять, возможно ли для них в нынешней ситуации одновременно оставаться украинскими патриотами и при этом благожелательно относиться к России.

Такая хорошая статья и в самом конце прямо противоположный всему повествованию вывод - именно то, что Вы процитировали, сораДник.

По логике предыдущего материала должно быть как раз наоборот - (мой вариант) - украинским ЛЖЕпатриотам как бы предполагается испытывать неприязнь к России. А многие из жителей страны отрицают Майдан, и перестают идентифицировать себя как украинцы, при этом сознавая свою неразрывную связь с Россией. Это хорошо видно на примере донецких и луганских ополченцев. Для носителей западной версии идентичности сейчас наступили трудные времена — сложно понять, возможно ли для них в нынешней ситуации одновременно оставаться украинскими патриотами в своём понимании, и не остаться в жалком меньшинстве, потеряв при этом большинство территорий, населения и экономики.

[Сафрон]

Да, ну, какая там третья сила, спецназ...Все прозаичней и от того страшнее.

Там всего хватает, в том числе и т.н. "добровольцев-медиков" типа тех, что засветились в Мариуполе в свое время при обстреле.

Типа этих:

15.02 НЕДАЛЕКО ОТ ЛОГВИНОВО ЗАБЛОКИРОВАНО ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ СИЛ НАТО
Украинские силовики всеми силами пытаются взять под свой контроль село Логвиново, которое расположено поблизости от Дебальцево. Это связано не только с тем, что это ключевой населенный пункт, расположенный на трассе Дебальцево - Артемовск, но также и с тем, что недалеко от Логвиново, вероятно, заблокировано достаточно крупное подразделение вооруженных сил НАТО или западных наемников, пытающихся выйти из котла. В течение последних двух дней ВС Украины проводят яростные атаки на ополчение с целью деблокирования этого подразделения.

Согласно радиоперехватам, полученным разведкой ВС Новороссии, в основном слышны английский и польский языки. Тоже самое несколькими днями раньше подтвердили и в Министерстве обороны ДНР. Эдуард Басурин заявил, что по имеющимся данным, иностранные военные прибыли из Франции, Польши и, видимо, из Великобритании или США. Он также сообщил, что украинские силовики производят сейчас ликвидацию всех доказательств того, что на стороне ВС Украины сражаются иностранные военные, а также того факта, что ВСУ активно используют американское оружие.

[kaa72]

Ополченцам помогает только Россия ( отягащенная международными санкциями и системным кризисом)
Про хохлов - весь западный мир.
По- моему - большая разница.

И экономически сравнивать Донбасс с полуразрушенной инфраструктурой , с умирающим от войны производством -
с остальной Украиной , на которой не ведутся военые действия
не серьезно

ЕС от санкций тоже страдает, а мы в ответ еще вводили чего то серьезного. Не весь и по копейке, чтобы не загнулись раньше времени. Да и то, в долг.
У Украины вся экономика построена на сотрудничестве с Россией, у нее огромные долги. Она сейчас не зарабатывает, а влезает в долговую яму.
Пока не ведутся.

[Наблюдатель]

Мне кажется, страдания ЕС от санкций несколько преувеличины.

[kaa72]

Мне кажется, страдания ЕС от санкций несколько преувеличины.

Если поляк, взявший кредит в банке, в расчете что осенью продаст урожай условных яблок в Россию и погасит кредит...............
В ЕС четкие квоты на производство продуктов питания, излишки продают в Россию.
Это по мелочи.

[airbus]

, всё больше стран уходят из долларовой зоны,..

Прошу прощения, у меня вопрос.
Что значит "все больше" и что это за страны?
Спасибо.

[kaa72]

Яценюк заявил о желании потребовать от России репараций

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Киев может потребовать репарации от России «за разрушение Донецкой и Луганской областей.

[Наблюдатель]

Мне кажется, страдания ЕС от санкций несколько преувеличины.

Если поляк, взявший кредит в банке, в расчете что осенью продаст урожай условных яблок в Россию и погасит кредит...............
В ЕС четкие квоты на производство продуктов питания, излишки продают в Россию.
Это по мелочи.

Именно, по мелочи. Кредит поляка с яблоками не очень скажется на ЕС.

[Наблюдатель]

Яценюк заявил о желании потребовать от России репараций

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Киев может потребовать репарации от России «за разрушение Донецкой и Луганской областей.

Господи, ну он уже столько заявлял!

[kaa72]

Поляк для примера, потому по мелочи. А ведь ЕС не только С/х продукцией с Россией торгует.

[Наблюдатель]

Поляк для примера, потому по мелочи. А ведь ЕС не только С/х продукцией с Россией торгует.

Это известно. Только для ЕС эти санкции не критичны. Впрочем. как и для РФ. А вот цены, структура торговли энергоносителями - да, проблема. У нас больше нечем торговать. Но, не будем удаляться от темы топика.

[kaa72]

Это известно. Только для ЕС эти санкции не критичны. Впрочем. как и для РФ. А вот цены, структура торговли энергоносителями - да, проблема. У нас больше нечем торговать. Но, не будем удаляться от темы топика.

Представьте что ваша зарплата - 50 000 рублей. Две тысячи Вы потеряли, из кармана выпало. Не критично, но очень обидно.

[Наблюдатель]

Это известно. Только для ЕС эти санкции не критичны. Впрочем. как и для РФ. А вот цены, структура торговли энергоносителями - да, проблема. У нас больше нечем торговать. Но, не будем удаляться от темы топика.

Представьте что ваша зарплата - 50 000 рублей. Две тысячи Вы потеряли, из кармана выпало. Не критично, но очень обидно.

Такую потерю ЕС переживет. Я к тому, что не стоит сильно обольщаться насчет страданий ЕС.

[kaa72]

Это долгая тема, но не по теме.
Это к тому, что Вы предпочтете не терять эти 2 тысячи.

Поэтому и:
Кандидат на пост главы Польши Магдалена Огорек заявила о готовности наладить отношения с Россией

Огорек также осудила нынешнее польское руководство за излишне критическое отношение к РФ, передаёт РИА Новости. По её словам, в российско-польских отношениях наблюдается напряжённость, и ответственность за это лежит на нынешнем польском руководстве.
Напомним, президентские выборы пройдут в Польше 10 мая текущего года.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

[youtube]-us6TePAhmo[/youtube]

[Наблюдатель]

Дорогой kaa72, кандидатка симпатичная. Но, жизнь приучила меня доверять не столько словам, сколько делам политиков.

[kaa72]

Дело не в том что это единственная симпатичная полька на всю Польшу, а в том что все больше европейских политиков говорит что с Россией лучше дружить.

[Наблюдатель]

От разговоров до реальных дел, увы, проходит большая дистанция. И не всегда дела совпадают с делами. НАТО тоже обещали не двигать на восток. Да, мало ли примеров.

[Сафрон]

Вот здесь, ИМХО, неплохой разбор ситуации после Минска-2 и того, как нам удалось перехватить часть ниточек управления "хаосом" у пиндосов: http://expert.ru/expert/2015/08/esche-o ... -k-pobede/" onclick="window.open(this.href);return false;