Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#570050
"без права общения на родном языке..." :?: Вот что-то я не помню, чтобы немцам или любой другой нации в СССР запрещали между собой говорить на родном языке. Кто у них такое право отнимал? Может дома ставили подслушивающие устройства, а потом вызывали в профком или партком и разносили за то, что граждане между собой говорили на родном языке? Что за чепуха? Грузины у нас во Владике(кто жил) говорили между собой на грузинском, на Украине в Хмельницкой области я сам слышал, как евреи говорили между собой на идише, который практически вымер, кстати, не в советское время, а за последние 25 лет. Может латышей проклятая советская власть заставила забыть свой язык и запрещала на нем между собой общаться???
Кто может подтвердить, (за исключением может некоторых малочисленных народов Севера и Сибири ) что за годы СССР народы забыли все свои языки, потому что они были "без права общения на родном языке"? Вы уж приведите, что ли, конкретный документ, в котором бы советским немцам запрещалось общаться на родном языке. Кем он подписан и дата какая? Я что-то из истории такого не помню. Может найдутся более знающие люди?
Последний раз редактировалось Критик Силкина 27 сен 2013, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kiel
#570051
Критик Силкина писал(а):"без права общения на родном языке..." :?: Вот что-то я не помню, чтобы немцам или любой другой нации в СССР запрещали между собой говорить на родном языке. Кто у них такое право отнимал?
Школы для немцев с преподаванием на немецком языке запретили, что вам ещё объяснить? Ну вот,млять, были эти школы 200 лет пока была Российская империя и их не стало.Как запретили так и не восстановили. Я уже не говорю о том что общение на немецком в бытовом плане как минимум не одобрялось...
Со своими грузинами разбирайтесь сами и не мешайте всё в кучу
Последний раз редактировалось kiel 27 сен 2013, 15:35, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#570153
kiel писал(а):
Критик Силкина писал(а):"без права общения на родном языке..." :?: Вот что-то я не помню, чтобы немцам или любой другой нации в СССР запрещали между собой говорить на родном языке. Кто у них такое право отнимал?
Школы для немцев с преподаванием на немецком языке запретили, что вам ещё объяснить? Ну вот,млять, были эти школы 200 лет пока была Российская империя и их не стало.Как запретили так и не восстановили. Я уже не говорю о том что общение на немецком в бытовом плане как минимум не одобрялось...
Со своими грузинами разбирайтесь сами и не мешайте всё в кучу
А можно всё-таки не так грубо, если хотите поговорить! Нет, если не хотите, я тоже могу нагрубить - всем известно, что я - мастак в этом деле не слабее других.
1) С чего вы взяли, что грузины "мои"? Какая куча?
2) Кто вам сказал, что не приветствовалось общение внутри семьи на своем языке. Никакой цензуры на этот процесс не было, не придумывайте. Вы скорее всего моложе меня лет на 15 и не можете помнить того, чего я видел и слышал сам.
3) Школы действительно закрывались и не только немецкие, а греческие, армянские и еврейские. И это не есть хорошо. Но ни один язык в СССР от этого не умер, и общение на родных языках внутри семьи и внутри своей общины НИКТО НИКОГДА НЕ ЗАПРЕЩАЛ.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 27 сен 2013, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kiel
#570167
Все 15 лет существования спецпоселения (1941 – 1955 гг.) немецкое население СССР, распылённое на огромной территории страны, было полностью лишено каких-либо возможностей поддерживать и сохранять свою национальную идентичность. Вокруг него была создана такая морально-психологическая атмосфера, что на работе, в общественных местах немцы вынуждены были говорить на русском языке и только дома, в тесном семейном кругу, они могли позволить себе объясняться по-немецки. Не было возможности ни читать, ни писать на родном языке. Тем более немцы не имели возможность сохранять свои традиции и обычаи, народную культуру (обряды, песни, танцы и т. п.). Фактически под запретом была религиозная жизнь. Особенно отрицательно всё это сказывалось на молодом поколении – детях, родившихся перед войной, в годы войны и в послевоенные годы. Они были лишены возможности, не только обучаться на родном языке, но даже изучать его.
Спецпоселенцы не имели паспортов, что фактически делало их изгоями в обществе, затрудняло устройство на работу, получение почтовых отправлений и т. п. Кроме того, спецпоселенцы не призывались на военную службу, им не разрешалось работать в милиции и других силовых структурах. Они не могли занимать сколько-нибудь важные посты и должности в государственных органах и учреждениях, в сферах народного хозяйства, здравоохранения, образования, культуры. Дети спецпоселенцев состояли на «посемейном» учёте с момента рождения до исполнения им 16 лет. После этого их ставили на персональный учёт, то есть они становились «полноценными» спецпоселенцами. Хотя формально молодые спецпоселенцы и не были лишены права получать высшее или специальное среднее образование, однако подавляющее большинство их не могло поступать в вузы и техникумы, так как практически все эти учебные заведения находились за пределами зон спецпоселения, а выезд из зон запрещался. http://www.rusdeutsch.ru/?hist=1&hmenu01=80&hmenu0=8" onclick="window.open(this.href);return false;

Федеральный Закон

О реабилитации российских немцев

(Об особенностях применения Закона РСФСР “О реабилитации

репрессированных народов” по отношению к российским немцам)
С принятием Указа Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941 года «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья» и по 1956 год, руководством СССР проводилась на государственном уровне в отношении российских немцев политика клеветы и репрессий по национальному признаку, которая приобрела характер геноцида. Образ врага, сформированный в общественном сознании в тот период, был безосновательно перенесен на российских немцев. Выдвинутые против них обвинения были мотивированы расовой предубежденностью, военной истерией и ошибками политического руководства. Обоснованием обвинения послужили не установленные следственными органами факты, а “информация военных властей”, построенная на предположениях о возможной ситуации. Эти обвинения противоречили истине, истории и той уникальной роли, которую российские немцы сыграли в строительстве и развитии российского государства. При этом были грубо нарушены российское и советское законодательство, принципы международного права, права российских немцев на национальную жизнь. Положение долгое время усугублялось отказом признавать совершенные по отношению к ним преступления. В результате они понесли невосполнимые потери как нация, народ, этнос.
http://www.rd-zeitung.eu/nachrichten/proekt.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось kiel 27 сен 2013, 20:06, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
 Акела
#570329
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1165848-echo/" onclick="window.open(this.href);return false;
Все мы знаем про этот психологический прием - про злого следователя и доброго. Злой нас сперва кошмарит-кошмарит, а потом приходит добрый и вот ему-то мы как маме родной все докладываем. А высшее руководство страны решило разыграть другое представление – про грустного и веселого клоуна. Веселый клоун, понятно кто – это президент. Который говорит нам, что всё под контролем, что страна растет и развивается, что несмотря на крах и загнивание Запада и Америки мы движемся вперед, и что для устойчивого взлета нам надо только преодолеть отдельные недостатки и победить пятую колонну в лице всяких шпионов и гомосеков. Но тут выходит на арену грустный клоун. Эта роль отведена премьер-министру. Он товарищ не очень задорный, так что роль ему подойдет вполне.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Сперва Дмитрий Анатольевич завел причитания в Совете Федерации. Потом его плачь Ярославны раздавался со страниц «Ведомостей» и с трибуны форума в Сочи. И говорит он вещи, очевидные любому человеку, который ну хоть немного дает себе труд подумать, поглядеть по сторонам и трезво оценить нашу жизнь во всем ее великолепии. Что стабильность наша видимая, а бодрая дорога, которой мы весело шагаем, ведет страну в пропасть. Что в России отсутствует всякая конкуренция, что страна задушена бюрократией, что государство задавило бизнес, сосредоточив в своих руках всю экономику, и к тому же государство это мало подотчетно обществу. И что если мы не хотим оказаться в полнейшей заднице, надо всё это как можно скорее менять. Не понятно в этих откровениях только одно: почему всё это говорит человек, который вообще-то руководит правительством, а до этого несколько лет числился аж самим президентом? Уж если он не может на всё это повлиять, то кто же может?

Путин, говорите, может повлиять? Ну, так может к Путину и обратиться? Нас-то зачем призывать к спасению Родины? Мы-то ее спасать готовы, а вот готов ли сам Дмитрий Анатольевич? Последствия у этого циркачества могут быть такие. Президент продолжит источать оптимизм и раздавать деткам леденцы. А Дмитрию Анатольевичу предстоит говорить нам горькую правду и затягивать потуже наши пояса. Все предстоящие непопулярные решения по сокращению социальных программ, рабочих мест и прочим прелестям будут приниматься от его имени, и с его именем будет ассоциироваться все грустное в нашей жизни. А если, несмотря на все хаотические усилия по спасению утопающего, он все-таки пойдет ко дну, то всем понятно, на кого покажут пальцем. Грустных клоунов никто не любит. Все любят веселых. Поэтому в финале представления веселый клоун под бешеные овации даст пинка под зад грустному и продолжит купаться в лучах славы. Правда, Веселый клоун должен при этом помнить, что даже цирк хорош в меру и бесконечная клоунада рано или поздно надоест даже самым терпеливым зрителям.
Аватара пользователя
 airbus
#570334
Что то клоунов у нас прибавляется. Как бы главный клоун не заортачился...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#570388
Не могу согласиться со всеми нарушениями или ограничениями прав советских немцев в военные и послевоенные годы, как, впрочем, и других народов СССР. Не самая красивая страница в истории. Однако замечу, что в США и Великобритании были интернированы и заключены в лагеря все проживающие в США японцы, а в Англии, члены местных фашистских организаций и немцы, проживавшие тогда на острове. То есть в военное время интернирование и
выселение потенциальной "пятой колонны" - вещь вполне реальная, увы! Видимо правящие тогда в этих странах круги считали это необходимым в условиях военного времени. Неизвестно как бы вы сами поступили на их месте.
Тем не менее, реабилитация не только советских немцев, но и других народов: ингушей, крымских татар и иных, не отменяет тех фактов массового сотрудничества представителей указанных народов с вермахтом и немецкой разведкой в период до их депортации, массовые убийства солдат Красной армии на территориях проживания этих народов.
Ну и то чем закончилась реабилитация репрессированных народов мы теперь тоже узнали: целый клубок противоречий в Крыму, где готовится националистическое и ваххабитское подполье и рвануть по сигналу из-вне может в любой момент, кровавый осетино-ингушский конфликт 1992 г и две чудовищные чеченские войны, которых бы не было бы, не произойди эта самая, мать её за ногу, реабилитация и возвращение на исконную землю.
А на вопрос как запрещали дома между собой (или внутри своей общины) говорить в СССР людям на родном языке, вы так и не ответили.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 28 сен 2013, 09:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Orcas
#570396
Ну и конечно - все они, фуфел для вида...марионетки:
zhirik1.jpg
zhirik2.jpg
По теме клоунов...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
 kiel
#570411
Критик Силкина писал(а): Тем не менее, реабилитация не только советских немцев, но и других народов: ингушей, крымских татар и иных, не отменяет тех фактов массового сотрудничества представителей указанных народов с вермахтом и немецкой разведкой в период до их депортации, массовые убийства солдат Красной армии на территориях проживания этих народов.
Первое:О каком сотрудничестве советских немцев Поволжья с вермахтом может идти речь, если на момент депортации(28 августа 1941) вермахт был в Смоленске, а республика немцев Поволжья - рядом с Саратовом ,т.е. в 1000 :!: км. от вермахта.
Второе: в массовом сотрудничестве с немцами можно обвинить любой народ оказавшийся в плену или под оккупацией: украинцы,русские,белоруссы и т.д. Да будет вам известно, что в вермахте служили 1 млн. советских граждан, также были 2 русские дивизии СС...Тем не менее, русских как народ за пособничество врагу (2 дивизии СС и многочисленные части вермахта) никуда не сослали, а другие народы сослали(немцы,татары и т.д.),разницу чувствуете?
Последний раз редактировалось kiel 28 сен 2013, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#570477
Не надо хватать оппонента за язык. Моё предложение, если внимательно прочесть относилось лишь к тем народам, что оказались в зоне немецкой оккупации, а вовсе не к немцам Поволжья. Вот немцы, проживавшие на территории Украины и Белоруссии вели себя по-разному, в том числе и сотрудничали с захватчиками. Ну и любой руководитель любой страны задал бы такой вопрос: если у меня много немецкого населения в тылу, то как они себя поведут, если фронт приблизится к Поволжью и если на захваченной территории факты сотрудничества уже имеют место?

А некоторые представители народов, такие как чеченцы и ингуши даже не дожидались прихода вермахта. Они просто встречали немецких развед.диверсантов на белом коне (что у горцев считается высшим почетом) и стреляли в спины солдат Красной армии.

Любимые вами американцы и англичане разве поступали не аналогично с немцами и японцами? Чего вы за это молчите? И это в том случае, когда территории НЕПОСРЕДСТВЕННО США японское вторжение совершенно не угрожало!

А то, что с гитлеровцами сотрудничали часть украинцев, русских или белорусов - это не аргумент. Таких было меньшинство у этих народов. Про западэнцев на Украине говорить не будем, но большинство русских , украинцев и белых россов воевали против захватчиков (не станете же вы отрицать очевидное!), в отличие от БОЛЬШИНСТВА крымских татар, к примеру, или мужского населения Чечено-Ингушетии, которое практически поголовно взялось за оружие и стало стрелять в красноармейцев, едва гитлеровцы подошли к предгорьям Кавказа. Причем крымские татары воевали против частей Красной Армии с особой ожесточенностью.
И чего теперь может всем этим стреляющим в спину талоны выписать на усиленное питание вместо ГУЛАГа? Или их женщины и седобородые старики не должны были остановить не в меру ретивых джигитов?

На вопрос как советская власть запрещала общаться внутри своих семей и внутри своих общин на родном языке, вы в ТРЕТИЙ раз забыли ответить!
Последний раз редактировалось Критик Силкина 28 сен 2013, 15:31, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Георгий Викторович
#570680
Да,что спорить-то?В советское время веру даже запретили,а вы язык,школа....Из всего советского народа делали серую массу.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#570856
Я не знаю почему вы веру ставите выше языка для определения нац. принадлежности - ваше право так думать, но мне припоминается, что в позднее советское время верить в какие-либо культы не приветствовалось, но совсем не запрещалось. Мало того, взращенная заново православная церковь была опорой режима в 60-70 годы. Моему отцу и мне в 70х годах в Загорске так ответил молодой монах, когда отец спросил его: "Неужели вы такой молодой и верите в бога?" - "Если платят такие деньги, можно поверить во всё что угодно!". Мои бабки, одна из которых была членом КПСС, справляли Пасху, всегда пекли куличи. Никто этого не запрещал. А если убрать внешние атрибуты культа и говорить о глубинных чувствах, то это вообще никому и никогда не было подконтрольно. Так что реально запретить верить кому-нибудь в кого-нибудь невозможно, ну по крайней мере до того момента пока доблестная демократия реально не научится читать и отслеживать мысли каждого человека.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 29 сен 2013, 09:30, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#571498
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/83744/" onclick="window.open(this.href);return false;
Интересная статья об отношениях "правящего класса" и нового цифрового общества. Отношения, которые автор статьи определил как первая мировая гражданская война.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 29 сен 2013, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Megap1xel
#571836
Путин утвердил повышение акцизов на бензин и алкоголь

В соответствии с поправками в налоговое законодательство, в ближайшие три года акцизы на алкоголь, табачные изделия и автомобильное топливо будут расти.

Так, ставка акциза на алкоголь крепостью более девяти процентов в 2014 году составит 500 рублей, в 2015 году — 600 рублей, в 2016 году — 660 рублей за литр. Для алкоголя крепостью менее девяти процентов ставка акциза составит 400 рублей за литр в 2014 году, повысится до 500 рублей в 2015-м и достигнет 550 рублей в 2016 году. Для сравнения, в текущем году акциз на алкоголь крепостью до девяти процентов определена в 320 рублей за литр, свыше девяти процентов — в 400 рублей за литр.

Что касается автомобильного топлива, ставка акциза для бензина «Евро-4» в следующем году будет увеличена до 9,92 тысячи рублей за тонну, а в 2015 и 2016 годах — до 10,8 тысячи. Акциз на топливо «Евро-5» предполагается повысить в 2014 году до 6,45 тысячи рублей за тонну, в 2015 году — до 7,75 тысячи, а в 2016 году довести его до 9,5 тысячи рублей. В 2013 году акциз на бензины «Евро-4» и «Евро-5» составляет 8,6 тысячи рублей и 5,1 тысячи рублей соответственно.

Табак в 2014 году будет облагаться акцизом в размере 1,5 тысячи рублей за килограмм, в 2015 году — 1,8 тысячи рублей, а в 2016 году — две тысячи рублей. Текущая ставка акциза составляет тысячу рублей за килограмм.
Жрите свою "стабильность" стадо коров, голосовавших за ВВП и ЕдРо...
Аватара пользователя
 yxyxy
#571845
http://www.portrets.ru/1.35.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Вот это я понимаю, какие нахрен Микелянджело и Ван Гоги... Дерюгин бесценен...
Аватара пользователя
 kurilka
#572003
Megap1xel писал(а):Жрите свою "стабильность" стадо коров, голосовавших за ВВП и ЕдРо...
"...Даже, если будет восемь, всё равно мы пить не бросим, ну, а если 25..."
Народный фольклор

А ведь совсем недавно сочинено!
Аватара пользователя
 kurilka
#572006
yxyxy писал(а):http://www.portrets.ru/1.35.html
Вот это я понимаю, какие нахрен Микелянджело и Ван Гоги... Дерюгин бесценен...
На всём протяжении истории человечества были мастера и были ремесленники. Чему Вы удивляетесь? Ведь покупают же! Не стоит даже внимания.
Аватара пользователя
 MATZHER
#572033
kurilka писал(а):
Megap1xel писал(а):Жрите свою "стабильность" стадо коров, голосовавших за ВВП и ЕдРо...
"...Даже, если будет восемь, всё равно мы пить не бросим, ну, а если 25..."
Народный фольклор

А ведь совсем недавно сочинено!
Какой недавно. При горбатом, а то еще раньше.
Аватара пользователя
 Акела
#572039
yxyxy писал(а):http://www.portrets.ru/1.35.html
Вот это я понимаю, какие нахрен Микелянджело и Ван Гоги... Дерюгин бесценен...
Официальный портрет Владимира Путина вице-президента России
За что же они его так? :D
А, вообще-то, башка такая здоровая, не пропорциональная телу...наверное, хотели его ум подчеркнуть.. :D
Аватара пользователя
 JayCee
#572057
MATZHER писал(а):
kurilka писал(а):
Megap1xel писал(а):Жрите свою "стабильность" стадо коров, голосовавших за ВВП и ЕдРо...
"...Даже, если будет восемь, всё равно мы пить не бросим, ну, а если 25..."
Народный фольклор

А ведь совсем недавно сочинено!
Какой недавно. При горбатом, а то еще раньше.
Водка стала шесть и восемь,
Все равно мы пить не бросим!
Передайте Ильичу- нам червонец по плечу!
Если будет больше,
Сделаем как в Польше!
Ну а если Двадцать пять,
Будем Зимний брать опять!
Датируется сентябрем 1981 года.
  • 1
  • 645
  • 646
  • 647
  • 648
  • 649
  • 4067