Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#456103
Если с алкоголизмом все оставить как есть или бросить все на самотек, то сбудутся несимпатичные теории Гумилева по жизни этноса, чего совершенно не хочется. Всё равно что-то нужно делать. Проблему в любом случае надо решать. Индивидуально многое зависит от позиции родственников пьющих.Тут переходом в ислам, как предлагают некоторые, дело не решить. Да и знаю я многих мусульман, глушат подпольно по-черному. Главное, чтобы со стороны заметно не было. Стыдно видите ли и грех! В Ингушетии повзрывали все ларьки и магазины, торгующие спиртным, так там наладили поток спиртного из Осетии. Здесь этого сомнительного пойла - завались.
В любом случае надо спасать на государственном уровне уже тех кому 10 лет(кто ещё не начал) и больше 10, кто уже начал, в 12-15 лет. Чтобы не продолжали и не втянулись окончательно. (Не с нынешним руководством, как думается). Как это делать, да это тема - дискуссионная! Кому-то поможет одно средство, кому-то другое, кому-то просто требуется грамотный психолог и организация досуга, кому-то (как баптисты спасают у нас наркоманов в лагере под селением Фиагдон)- психологическая техника замещения одного порочного влечения на другое - хорошее. Но организовывать процесс в целом, должны не одиночки, с общим подходом к решению вопроса и с общей целью, которую необходимо достигнуть.ИМХО.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 20 янв 2013, 00:38, всего редактировалось 8 раз.
Аватара пользователя
 Allenatore
#456123
kiel писал(а):....но я не обвиняю в этом "либерализм"

Понимаете в чем дело: никакого либерализма в постгорбачевской России отродясь не было.
В России, по большому счету, возможно, за исключением нескольких месяцев 1917 года, вообще никогда не было либерализма.
И всякие критики Ельцинского режима должны осознавать, что т.н."прихватизация", то есть раздача "ближнему кругу", "своим ребятам" природных богатств России, никакого отношения к истинному либерализму не имеет.
Вы бы хоть с научными терминами разобрались, а не трындели вслед за слюнявым.

Вы что, выступаете против Фундаментальных принципов либерализма?
Напомню ещё раз эти принципы:
1.признание данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
2.равноправия и равенства перед законом;
3.рыночной экономики;
4.ответственности правительства и прозрачности государственной власти.

Против какого конкретно принципа выступаете? Укажите!

А, быть может, вы и есть самые настоящие либералы, только сами об этом не знаете?

Так что - повнимательнее с терминологией.
Называете вещи своими истинными именами.
Аватара пользователя
 kiel
#456129
Allenatore писал(а):
kiel писал(а):....но я не обвиняю в этом "либерализм"
Вы бы хоть с научными терминами разобрались, а не трындели вслед за слюнявым.
Вы что, выступаете против Фундаментальных принципов либерализма?
Напомню ещё раз эти принципы:
1.признание данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
2.равноправия и равенства перед законом;
3.рыночной экономики;
4.ответственности правительства и прозрачности государственной власти.
Против какого конкретно принципа выступаете? Укажите!
К сожалению,приходится упрощать для некоторых сораДников, и про "либерализм" тоже. Разумеется,я знаю что такое либерализм и про его принципы(правельнее наверно-признаки)...Я не выступаю против принципов либерализма.
Просто,было высказано мнение что неблагоприятная демографическая ситуация в развитых странах-следствие либерализма. С этим я и спорю-больше ничего.
Последний раз редактировалось kiel 20 янв 2013, 01:27, всего редактировалось 1 раз.
 Alexandr-Dragon
#456131
Акела писал(а):
Акела писал(а):
Критик Силкина писал(а):
Конечно, с этим надо что-то делать! Хоть устраивать насильственную пропротенизацию населения (имею ввиду препарат пропротен 100, и пить совсем не бросят, но много пить точно не будут). Не самый лучший способ, но может кто-то подскажет другой выход.
Нет, родственника пьющего спас. Помогло. Грешно над больным человеком смеяться!
Если родственнику помогло, то и слава Богу. Только не надо тут про "насильственную пропротенизацию населения"(с) вещать...Достаточно просто почитать про этот "эликсир" на сайтах. Ссылки не даю, достаточно в поисковике задать.
Пробовал я в свое время и Пропротен-100, и гипноз, и зашивку.
Пока жизнь не прижала - ничего не помогло.
Девятый год - ни капли.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#456152
Тех признаков либерализма, которые были перечислены выше и против которых мало кто станет выступать, уже давно нет ни в одной стране мира, вернее от них осталась лишь видимость.
"А как всё хорошо начиналось". Так же все хорошо начиналось у христианства: братство не зависимо от национальности, солидарность, помощь ближнему, "не убий" и далее по списку - закончилось все инквизицией, мракобесием, кострами Кальвина в Женеве, разжиревшими попами, торгующими индульгенциями, ввозящими в страну спиртное и табак (Россия-сейчас). И ранний ислам был куда терпимее к "людям Писания" - иудеям и христианам.
И практика "всесильного учения, потому что оно - верно" закончилась ГУЛАГами и черными "воронками".
Аналогично и с либерализмом, вырождающемся всё больше в социал-дарвинизм, власть "золотого миллиарда" и зачищающего по всему миру "средний класс": сначала в Латинской Америке, затем в Восточной Европе и на развалинах СССР, а теперь и в Западной Европе (начинается процесс).
Стоит ли идеализировать догмы, если их практика вырождается в свою противоположность. Виноваты ли авторы? Или исполнители идей были плохие или просто ренегаты? Или человеческая природа, характерная для животного мира: "выживает сильнейший и неважно каким способом" постоянно берет свое над всеми светлыми идеями? Вопросов много, как и ответов...
Последний раз редактировалось Критик Силкина 20 янв 2013, 09:26, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
 Акела
#456286
Allenatore писал(а):

Понимаете в чем дело: никакого либерализма в постгорбачевской России отродясь не было.
В России, по большому счету, возможно, за исключением нескольких месяцев 1917 года, вообще никогда не было либерализма.
И всякие критики Ельцинского режима должны осознавать, что т.н."прихватизация", то есть раздача "ближнему кругу", "своим ребятам" природных богатств России, никакого отношения к истинному либерализму не имеет.
ППКС...
Вопрос к тем, кто хулит либерализм(Л.) и демократию(Д.)...
Почему все страны с наивысшим показателями благосостояния населения являются приверженцами этих двух течений?
Безусловно, не все страны, придерживающиеся Л. и Д., являются развитыми, но все развитые страны построены именно на этих принципах.
Рад буду услышать пример страны, которая чего-то добилась вопреки либерализму и демократии.
Аватара пользователя
 Марио
#456312
Акела писал(а):
Почему все страны с наивысшим показателями благосостояния населения являются приверженцами этих двух течений?
Если вы не в курсе: Запад загнивает и вот-вот полностью сгниет, США практически развалилось и перестреляло друг друга. А у нас наоборот духовный подъём. Благосостояние выросло.
Аватара пользователя
 Акела
#456320
Марио писал(а):
Акела писал(а):
Почему все страны с наивысшим показателями благосостояния населения являются приверженцами этих двух течений?
Если вы не в курсе: Запад загнивает и вот-вот полностью сгниет, США практически развалилось и перестреляло друг друга. А у нас наоборот духовный подъём. Благосостояние выросло.
Ну, слава Богу, хоть Вы мне глаза открыли, а то зачах без информации...Теперь понятно.
Аватара пользователя
 Romul
#456348
дорогие итальянские
Французское получше.
Аватара пользователя
 Dynamo-Moscow-Fan
#456377
Акела писал(а): Вопрос к тем, кто хулит либерализм(Л.) и демократию(Д.)...
Почему все страны с наивысшим показателями благосостояния населения являются приверженцами этих двух течений?
Особенно ярко эти течения развиты в Саудовской Аравии и Объединенных Арабских Эмиратах... :lol:
Аватара пользователя
 kurilka
#456389
Марио писал(а):
kurilka писал(а):Кстати, о детях: http://vitaliy.livdis.com/blog/view?id=61121. Это вам не либерализм какой-нибудь!
Как ето связано с политикой?
Политика есть искусство возможного. Раздвигаем границы.
Аватара пользователя
 Марио
#456393
kurilka писал(а):
Марио писал(а):
kurilka писал(а):Кстати, о детях: http://vitaliy.livdis.com/blog/view?id=61121. Это вам не либерализм какой-нибудь!
Как ето связано с политикой?
Политика есть искусство возможного. Раздвигаем границы.
Оффтоп?
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#456401
Акела писал(а):
Рад буду услышать пример страны, которая чего-то добилась вопреки либерализму и демократии.
Видимо, пример страны, в которой Вы родились, Вам ни о чем не говорит. Видать, не добились ничего совсем. Ну ничего. Бывает. Сейчас демократию построим, либерализм провозгласим - и будет нам счастье. И главное - создать подходящую партию и найти подходящего президента, дабы наши "Обломовы с форума" могли-таки удовлетворить свою потребность в открытых и честных выборах, которые обеспечит нам наша справедливая представительская демократия.

Не надо совокупный успех государства приравнивать к уровню благосостояния отдельно взятого гражданина этого государства. А то получится абсурд: современная Россия многого добилась, потому что благосостояние местных олигархов сказочно хорошо. Или наоборот: СССР ничего не добился, потому что в магазинах не всегда была колбаса(сгущенка, сыр и т.д.- о вкусах не спорят), а отсутствие "жизненно необходимой вещицы"(читай - какого-нибудь барахла) ой как сказывалось на благосостоянии отдельного взятого жителя страны.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 20 янв 2013, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Акела
#456408
Критик Силкина писал(а):
Акела писал(а):
Рад буду услышать пример страны, которая чего-то добилась вопреки либерализму и демократии.
Видимо, пример страны, в которой Вы родились, Вам ни о чем не говорит..
Вы будете смеяться, но в Конституции СССР читаем:
ОСНОВЫ ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ И ПОЛИТИКИ СССР
Глава 1. Политическая система
Статья 3. Организация и деятельность Советского государства
строятся в соответствии с принципом демократического централизма:
выборностью всех органов государственной власти снизу доверху,
подотчетностью их народу, обязательностью решений вышестоящих
органов для нижестоящих.
Демократический централизм сочетает
единое руководство с инициативой и творческой активностью на
местах, с ответственностью каждого государственного органа и
должностного лица за порученное дело.
Т.е. демократия-то провозглашалась. И кто знает, что бы было со страной, если бы это была не просто декламация.
Про экономику давайте не будем...на этом и надорвались.
 geg
#456486
И не удивительно, что не попали. Цензура-матушка... Такие слова сказать..и о ком!? Как может быть царь всея Руси бессердечным?
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#456495
Акела писал(а):
Критик Силкина писал(а):
Акела писал(а):
Рад буду услышать пример страны, которая чего-то добилась вопреки либерализму и демократии.
Видимо, пример страны, в которой Вы родились, Вам ни о чем не говорит..
Вы будете смеяться, но в Конституции СССР читаем:
ОСНОВЫ ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ И ПОЛИТИКИ СССР
Глава 1. Политическая система
Статья 3. Организация и деятельность Советского государства
строятся в соответствии с принципом демократического централизма:
выборностью всех органов государственной власти снизу доверху,
подотчетностью их народу, обязательностью решений вышестоящих
органов для нижестоящих.
Демократический централизм сочетает
единое руководство с инициативой и творческой активностью на
местах, с ответственностью каждого государственного органа и
должностного лица за порученное дело.
Т.е. демократия-то провозглашалась. И кто знает, что бы было со страной, если бы это была не просто декламация.
Про экономику давайте не будем...на этом и надорвались.
Нет уж не надорвались, а надорвали (те кто этого очень хотел)!


Повторю, уже в связи с другим вопросом, нынешняя практика либерализма исключительно далека от принципов ранее им провозглашенных. Иначе, названные вами государства, навязавшие миру принципы неэквивалентного обмена, не были бы такими богатыми. (будь они либералами в истинном смысле этого слова.) Практика современного социал-дарвинизма, выросшего из штанишек раннего либерализма, также далека от либерализма, как "Капитал" Маркса от ГУЛАГа.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 21 янв 2013, 00:40, всего редактировалось 2 раза.
  • 1
  • 500
  • 501
  • 502
  • 503
  • 504
  • 4067