Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Чем закончится гражданская война на Украине?

Фактически оформится раздел на Украину и Новороссию
52
29%
Продолжится развал Украины
76
42%
В итоге будет Єдина Країна/Единая Страна
19
10%
Мне абсолютно всё равно, чем там всё закончится
34
19%
Аватара пользователя
 kurilka
#843153
Всё уже было...
Газета называлась «Вечерняя ложь и, понятно, вся состояла из ложных и настоящих, но вывернутых наизнанку новостей.
Синьор Персикетти был владельцем кондитерской фабрики, и каждое упоминание его имени в газете служило ему рекламой для его конфет.
Джанни Родари. «Джельсомино в Стране лжецов».
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#843161
Извини, а нельзя ли сделать так, чтобы твой пес заткнулся?
Мальчик с сожалением посмотрел на меня и сказал:
— Вряд ли. Влад верит в свободу слова.
— Я так и понял, — кивнул я.
— Но его очень легко подкупить. — Пилу порылся в кармане и вытащил печенье. Влад тут же умолк и поднял лапу. — Вот, пожалуйста. Такова цена мира и покоя.
Аватара пользователя
 kaa72
#845261
http://i-korotchenko.livejournal.com/1148818.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Донбасс больше никогда не будет Украиной
Референдум о присоединении Донбасса к России, который, согласно сообщениям СМИ, может состояться в конце осени, позволит найти выход из тупика, когда Киев, отказываясь от переговоров с регионом, продолжает его блокаду и обстрелы. Об этом «ПолитНавигатору» заявил российский военный эксперт Игорь Коротченко, главный редактор журнала «Национальная оборона».

«Украина полностью заблокировала Минские соглашения, ввела полную блокаду Донбасса, продолжает артиллерийские обстрелы городов, приводящие к гибели мирных людей. Совершенно очевидно, что у граждан ДНР и ЛНР должна быть свобода выбора и выхода из этой ситуации.

Одна из таких мер – это проведение референдума о вступлении ДНР и ЛНР в состав Российской Федерации. Данный референдум позволит легитимизировать процессы дальнейшего историко-политического выбора, который должен сделать Донбасс, а, с другой стороны, завершить этап всех тех событий, которые происходили с того момента, когда в Киеве произошел вооруженный переворот и насильственная смена власти.

Это будет абсолютно легитимное мероприятие в данных условиях, имеющее большое политическое значение. Этот выбор, который должен сделать Донбасс, по какому вектору он пойдет дальше», - сказал Коротченко.
Аватара пользователя
 AlSkywalker88
#845278
Любой факт примут так, как его подадут. Если (гипотетически) евроСМИ начнут трубить, что это единственный выход из ситуации, который спасет десятки, а в итоге быть может и сотни тысяч (по украинскому подсчету можно учесть нерожденных праправнуков и вывести расчеты до 20 миллионов). Но скорее всего это будут сравнивать с чем-то вроде вторжения в Польшу. Скептически отношусь, что на это решатся, хотя что, спрашивается, терять уже. И так русскими уже наверное пугают непослушных детей.
Последний раз редактировалось AlSkywalker88 28 авг 2015, 12:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kaa72
#845285
Возможно это намек руководству Украины, что у них нет другого выхода, как решить этот вопрос мирным способом, даже где то пойти на серьезные уступки.
Аватара пользователя
 airbus
#845359
Итоги этого "референдума" уже сейчас можно предсказать. Чуров приедит и покажет 110% . Результаты признают в КНДР и какие нибудь "навозные" острова. Любая провокация, будет расценена Россией , как посягательства на её территорию, будут введены рег войска. А это война.
И никакие 100 рэ за зеленый, обнищание населения, и т.д, никого уже ипать не будут.Не сегодня открыто: хочешь отвлечь народ от внутренних проблем- развяжи войну.
Грустно всё....
Аватара пользователя
 олежан
#845451
Зачем нам часть Донбаса? Опять угробить кучу денег, которые можно пустить на развитие экономики?
Хотя, их всё равно туда не пустят...
Аватара пользователя
 Anjey
#845469
олежан писал(а):Зачем нам часть Донбаса? Опять угробить кучу денег, которые можно пустить на развитие экономики?
Хотя, их всё равно туда не пустят...
Олег!
Писать такую ху..ю могут только люди далекие от региональной жизни. Нам нахрен не нужен Донбасс и прочии Луганщины. Вообще!!
Хотите Русский мир? Пиз....е в Донбасс , его отвоевывать. Мне,моей семье. моим друзьям,знакомым, субстанция ДНР не нужна.
Аватара пользователя
 kurilka
#845505
Нам выгодно, чтобы Донбасс был частью обновлённой Украины или, на худой конец, отдельной республикой. Но обстоятельства могут продиктовать другое решение. И вас совершенно точно об этом не спросят - стоит ли копья ломать?
Аватара пользователя
 олежан
#845535
kurilka писал(а):Нам выгодно, чтобы Донбасс был частью обновлённой Украины или, на худой конец, отдельной республикой. Но обстоятельства могут продиктовать другое решение. И вас совершенно точно об этом не спросят - стоит ли копья ломать?
Ну я как бы своё мнение не считаю единственно верным и с удовольствием на форуме послушаю мнения форумчан. А чё не так то?
То, что нас об этом не спросят - понятно. Не нравится - вали из страны, это я тоже понимаю.
А поговорить?
Аватара пользователя
 kurilka
#845599
олежан писал(а):А поговорить?
Так Вы же не говорите, а сразу начинаете расстраиваться, хотя де-юре ничего пока ещё не произошло (изменение статуса Донбасса).
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#845604
kurilka писал(а):
олежан писал(а):А поговорить?
Так Вы же не говорите, а сразу начинаете расстраиваться, хотя де-юре ничего пока ещё не произошло (изменение статуса Донбасса).
Понимаете, олежан ещё не расстраивается! Вот если бы этот референдум продавливал бы в Администрации какой-нибудь Черчесов, вот тогда бы олежан точно расстроился, страниц на сорок-сорок пять. :)

А вообще, это тема про Украину, если кто не забыл. ;)
Последний раз редактировалось Критик Силкина 28 авг 2015, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 tigerol
#845608
kurilka писал(а):Нам выгодно, чтобы Донбасс был частью обновлённой Украины или, на худой конец, отдельной республикой. Но обстоятельства могут продиктовать другое решение. И вас совершенно точно об этом не спросят - стоит ли копья ломать?
Ну, про нас то понятно, а вот Донбасс то хочет быть демпфером, или,что еще хуже, подушкой безопасности для России? Они ведь надеются на другое. И если нас не спросят, то их мнение учитывать придется.
Аватара пользователя
 vlas
#845629
tigerol писал(а):
kurilka писал(а):Нам выгодно, чтобы Донбасс был частью обновлённой Украины или, на худой конец, отдельной республикой. Но обстоятельства могут продиктовать другое решение. И вас совершенно точно об этом не спросят - стоит ли копья ломать?
Ну, про нас то понятно, а вот Донбасс то хочет быть демпфером, или,что еще хуже, подушкой безопасности для России? Они ведь надеются на другое. И если нас не спросят, то их мнение учитывать придется.
1. Сорри, что влез.
2. "Донбасс то хочет быть демпфером?", на мой взгляд, сопоставимо с любым из:
- "Колумбия-то, с Афганистаном вместе, хотят быть странами-поставщиками сырья для кокаина и героина, соответственно?";
- "Мексика-то, с Таджикистаном вместе, хотят быть странами-транзитёрами опия сырца?";
- "Йемен-то, с Сирией вместе, хотят быть "Страной-Пополам"?";
и т.п.
3. Моё любимое :-) "В Югославии кто-нибудь вообще хотел быть демпфером к чему-то?". Прираспиле большого государства, мнение населения учитывалось строго в таком порядке: католики -> мусульмане->оставшиеся черногорцы->сербы.
4. В пункте два и три - почти миллиард человек. Их ни о чём не спрашивают, куда уж нам :-)
5. Считаю, что никто мнение жителей Донбасса, в массе своей, никогда не учитывал и учитывать не собирается...
6. Предполагать, что нам выгодно, а что нет в подобном контексте, на мой же опять же взгляд, вообще за гранью логики. Ясенкрасен, нам выгодно, чтобы все страны мира вошли в состав Российской Федерации. О чём тут вообще можно дискутировать...
7. Абсолютно все дискуссии (за исключением отдельных мнений отдельных сораДников в этой теме находятся в русле "Первого Канала" или подобного СМИ. С ссылками в "молекулы" безотносительно целого, которое все эти "молекулы" составляют.
Аватара пользователя
 kurilka
#845637
Это метафора.
 vvv007
#845654
vlas писал(а):"Путин спиз**л Крым".
По разным причинам, включая, очевидные политические.
Не могу залезть к нему в голову, но есть такое соображение. Было опасение (вполне обоснованное) за флот (что его оттуда попросят). Флот этот стратегического значения не имеет (выход из Черного моря Россия не контролирует), да и можно было в другое место его перенести, но "унижение России" (его лично) на его взгляд было бы велико. Перенести флот не знаю сколько бы стоило, но точно можно было сделать вместо олимпиады и пр. бесполезных расходов (распилов) и уже давно, чтобы не зависеть от настроений в Украине. Мое мнение такое.
Аватара пользователя
 kurilka
#845676
Письма издалека.
Итак, выдалось три свободных дня и я решил посетить Львов...
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
> Итак, выдалось три свободных дня и я решил посетить Львов. В Израиле
> праздники, и все равно делать нечего. А тут я, будучи разведенным
> мужчиной, познакомился в Интернете с одинокой молодой хохлушкой из
> Винницы. Почему не съездить, не познакомиться поближе? Последнее время
> я часто летаю в Украину по этой причине. Уже побывал в Одессе и Киеве.
> Пригласил её погулять во Львове - слышал, что Львов и Закарпатье очень
> красивые места. Решил посмотреть своими глазами..
>
> К тому же мой дед родился в Грейделке(поселок Городок, еврейское
> местечко в 25 км от Львова, сейчас часть Львова). Там он владел
> кошерной мясной лавкой. За это в 1939 году, когда большевики
> оккупировали Восточную Польшу, освободили Западную Украину, кому как
> нравится, его как социально чуждый элемент депортировали в Томскую
> область и этим спасли ему жизнь. Остальная часть моей семьи, которая
> дождалась 1941-го, сгорела в Холокосте. Так что поездка во Львов, для
> меня была, если хотите, попыткой прикоснуться к своим корням.
>
> Что я увидел:
>
> Львов действительно очень красивый город, a в Закарпатье действительно
> очень красивая природа. Но эта красота не радовала моего сердца. Мои
> мысли были заняты другим.
>
> Моя гостинца находилась в историческом центре города, и утром, выйдя
> на первую прогулку, я уткнулся в огромный мемориал Степану Бандере и
> бойцам УПА. Я знал, что во Львове открыли такой памятник, и был
> морально к этому готов. В конце концов, я нормально отношусь к могилам
> немецких солдат, разбросанным по всей Европе. Это история. Она очень
> непроста. Люди не знали, не понимали, были скованы страхом. Нам,
> далеким потомкам, очень трудно судить поколение тех, кто жил в то
> страшное время. Не всем дано быть героями, у кто-то не хватало на это
> сил. Кто-то оступился по ошибке, глупости, или малодушию.
>
> Я был готов увидеть скромный могильный крест: “Господи прими душу
> Стефана Бандеры и всех бойцов УПА, и прости им их грехи, ибо слаб
> человек и не ведает, что творит”. Но покаянием там не пахло. На меня
> смотрел огромный 20 метровый истукан в стиле сталинского ампира. На
> меня смотрел победитель, отец отечества, герой. И рядом были отнюдь не
> могилы заблудившихся, потерявшихся в страшную эпоху людей. Это были
> могилы героев - столпов отечества, святых, на памяти которых растет
> новое поколение. И надпись: "Слава героям!" И главная улица города
> носит имя Степана Бандеры!
>
>
> На минуту мне стало страшно, но потом страх прошел, и стало невыносимо
> мерзко и противно. Так противно, что захотелось подойти и смачно
> харкнуть на могилу этого упыря.
>
> В 1991 году я приехал в Израиль и на подготовительных курсах в
> университете меня заставили пройти курс, а потом сдать экзамены по
> истории еврейского народа. И там рассказывали, что немецкие фашисты
> проводили геноцид еврейского народа руками бойцов УПА (Уукраинской
> повстанческой армии), организации украинских националистов,
> бандеровцев. Мне показывали фотографии, документы и воспоминания
> выживших, которые свидетельствовали, что охранниками в Освенциме
> служили бойцы УПА, что евреев Киева вели в Бабий Яр под конвоем
> украинские националисты, что расстреливали их вместе с немцами, бойцы
> УПА. И даже больше, чем немцы - немцы в основном организовывали и
> направляли, а всю черную работу взяли на себя бойцы УПА - украинские
> националисты, бандеровцы. Мне рассказывали об этом не советские
> коммунисты, а израильские сионисты, мне рассказывали и показывали эти
> фотографии экскурсоводы в Иерусалимском институте Холокоста
> “Яд-в-Ашем”.
>
> КГБ, ФСБ и Путину я не доверяю, но Яд-в-Ашем я верил. Так какие же это
> герои?!. Каратели, убийцы, шакалы!!!. Я даже к немецким фашистам
> испытываю больше уважения. Те - кровавые волки, эти - подлые шакалы.
> Те хоть за свои бредовые идеи свою кровь под Сталинградом проливали.
> Эти предпочитали идти в каратели. И им "Слава!"?! Слава "героям"?!
> Каков народ, такие герои.
>
> Дальше больше. Мы взяли 3 часовую экскурсию по Львову. На русском и
> английском экскурсий не было, пришлось слушать на украинском. Со слов
> нашего гида выходило, что бандеровское движение есть вершина истории
> Львова. Нас водили к тюрьме, где 27 июля 1941 года, перед уходом
> Красной Армии, НКВД расстреливало арестованных бойцов ОУН. Гид
> рассказывал, как на следующий день после ухода Красной Армии
> Организация Украинских Националистов (ОУН) провозгласила независимое
> украинское государство, которое существовало 7 дней, пока в город не
> вошла немецкая армия. Все это подавалось как героическая страница
> украинской истории. Эдакие 100 дней Парижской коммуны.
>
> Только я-то из уроков “Истории Еврейского Народа” знал, что на самом
> деле происходило во Львове в те 7 дней. Происходило массовое убийство
> мирного еврейского населения, женщин и детей. Резня, пытки,
> изнасилования, грабежи. Сохранились фото, кинохроника, воспоминания
> очевидцев, документы. За 7 дней Львовского погрома (мы называем это
> погром, а не восстание) было убито 10 тысяч евреев. Впрочем, убивали
> не только евреев, но и поляков, венгров, русских. Эту резню остановил
> только приход частей вермахта. Остановил по нескольким причинам.
> Во-первых, никакое независимое украинское государство не входило в
> планы Германии. Во-вторых, резня мирного населения деморализовывала
> армию. Вермахт не любил принимать в этом участие. Этим занимался СС,
> Айнзацгруппы, и добровольцы из местного население, у которых было к
> этому призвание (читай ОУН). В-третьих, стихия погрома, пламенный
> порыв бандеровцев, мешал решать еврейский вопрос с немецкой точностью,
> педантичностью и аккуратностью.
>
> Я спросил нашего гида, известно ли ему что-нибудь о Львовском погроме,
> происходившим в те дни. Он ответил, что все это путинская пропаганда.
> В конце экскурсии я попросил его рассказать, что он знает о геноциде
> еврейского населения Львова в годы Второй мировой войны. И заодно
> попросил показать нам памятник жертвам Львовского Холокоста, или
> мемориальную доску на месте Львовского гетто.
>
> В ответ гид заявил, что во всём этом виноваты были немцы, сам он мало
> знаком с этими страницами истории Львова, и что посещение этих мест не
> входит в программу обзорной экскурсии.
>
> Вы только представьте: до войны из 300-тысячного населения Львова 130
> тысяч составляли евреи. После осталось... лишь 300 человек. Остальные
> сгорели в пламени Холокоста. Вообще-то, немаленькая трагедия. Город
> мог бы и расщедриться на огромный мемориал. Но, наверно, все деньги
> потратили на памятник Бандере. Там, где увековечивают память палачей,
> нет места для их жертв.
>
> Справедливости ради я потом нашел в Интернете памятник жертвам
> Львовского Холокоста. Судя по снимкам, он гораздо скромнее памятника
> Бандере, экскурсии туда не водят, улиц в память Львовского Холокоста
> не называют.
>
> Кстати, два месяца назад я ездил в Одессу, тоже знакомиться с одинокой
> молодой хохлушкой. На обзорной экскурсии по городу гид на русском
> языке много рассказывал об уничтожении евреев Одессы, и подвел нас к
> мемориалу их памяти. Ещё нас возили в катакомбы, к мемориалу Одесских
> партизан, которые не только били фашистов, но и спасали в своих
> катакомбах евреев.
>
> О том, что я израильтянин, разумеется, никто и не знал - я тихо сидел
> на своем месте и вопросов не задавал. Так что вряд ли они составляли
> программу экскурсии специально для израильского гостя.
>
> Две части Украины, а как будто - разные страны. Говорят на одном
> языке, но я думаю, если бы в годы войны одесские партизаны встретили
> бы бандеровцев, их встреча не была бы мирной. И можете называть меня
> прорусским коммунистом, но лично мне гораздо симпатичнее
> краснозвездные одесские партизаны, чем бандеровцы со свастикой. Хотя,
> повторяю, я еврей и сионист.
>
> Что еще? B магазинах и ресторанах со мной отказывались общаться
> по-русски. На мое предложение: “We could speak English or Russian,
> what ever you want”, они робели, пытались выдавить пару слов
> по-английски, а потом, из уважения к американцу у них всё-таки
> прорезался русский. “Опаньки, оказывается и по-русски умеем, если
> захотим”, - говорил я. Но это так, мелкая пакость.
>
> Потом мы пошли в музей народной архитектуры "Шевченковский Гай”, на
> Украинский фольклорный фестиваль. Смотрели образцы хат и сельских
> церквей, собранных со всех концов Украины. Рядом ходили казачкИ и
> казАчки в нарядных вышиванках. Пели народные песни, колядовали. В
> импровизированных лавках продавцы в народных костюмах предлагали
> народную кухню, мед и сало, вареники, квас, сбитень, юшку с грибами и
> юшку с рыбой, борщ. Казаки учили молодежь владеть саблей, бросать
> копье, стрелять из лука. 5 выстрелов - 10 гривен. А в качестве мишени
> служил портрет В.В. Путина. Лично меня это не очень расстроило, хотя и
> покоробило. При всей моей антипатии к этому политику, это было как-то
> уж слишком по-быдляче.
>
> Вдруг меня как током дернуло. Увидел: всех этих казаков и казачек на
> шее висел амулет со свастикой. Я спросил6 "Что это?" Мне ответили -
> старинный казацкий оберег. Я купил и сфотографировал один такой. Что
> это, если не свастика?
>
> У меня возникло ощущение, будто я попал в фильм “Кабаре” с Лайзой
> Миннели. В сцену, где на солнечной баварской поляне разодетые в
> народные костюмы крестьяне пьют пиво и вдруг приходит белокурый
> мальчик с ангельским лицом, и начинает чистым голосом петь “Tomorrow
> belong to me”. И вдруг все эти живописные баварские селяне встают,
> поднимают руки и в едином порыве кричат “Хайль”.
>
>
> Пешеходная прогулка по улочкам старого города принесла ещё одно
> потрясение. Ну ладно, что стены исписаны лозунгами "Бандера приде,
> порядок наведе”, “Ча мова, та Влада”, “Москоляку на гиляку”. Ну ладно,
> что в сувенирных магазинах продают майки с надписями “Я бандеровец”,
> “Путин-Х**ло”. Меня шокировал книжный магазин на главной площади
> “Ринок”. У витрины этого магазина меня снова пробило током, когда я
> увидел подборку книг: “Арийским шляхом”, “Националист”, и о ужас,
> Адольф Гитлер “Майн Кампф”. Все стало на свои места.
>
>
> Не буду прикидываться девственником, я уверен - при желании "Майн
> Кампф” легко можно достать и в Москве, и в Санкт-Петербурге, и в
> Лондоне, и в Париже, и в Нью Йорке, и даже в Тель-Авиве. Но ни разу за
> всю свою 45-летнею жизнь я не видел этой книги на витрине магазина, да
> еще и на центральной площади! Такое я увидел только во Львове.
>
> Я уезжал из Львова с жутким чувством. Брусчатка этого города полита
> кровью моих прадедов, моих не рожденных братьев и сестер (в прямом, а
> не переносном смысле), кровью 100 тысяч евреев, которых жители этого
> города выгнали в Освенцим. И это здесь не является частью истории. В
> этом городе палачи не раскаялись. Они доживают свой век в теплых
> постелях, окруженные любовью и почетом. А когда они умирают, им ставят
> памятники и приносят свечи.
>
> У палачей выросли внуки, которые гордятся своими дедами. Наверное,
> такое же чувство возникло у странника, очутившегося в замке графа
> Дракулы и увидевшего, как мертвые вампиры встают из своих гробов.
> Оказывается, Вторая Мировая не закончилась, не все фашисты уничтожены.
> Вот они - выходят на новый парад, чистят старую форму, развертывают
> былые знамена и салютуют своим каменным истуканам.
>
> У меня как у израильтянина возник вопрос к израильскому правительству,
> к музею “Яд-В-Ашем”, к фонду Симона Визенталя. Вы, которые до сих пор
> ищете Праведников народов мира, чтобы отдать им почести, вы, которые
> до сих пор преследуете по всему миру нацистских палачей, вы, которые
> доставили в Израиль, судили и повесили нацистского палача №1 Адольфа
> Эйхмана, как вы могли пропустить Львовский ренессанс фашизма?!!. За
> что я плачу вам налоги? Разве вы не знаете, кто такие Бандеровцы? Так
> почему же вы набрали в рот воды? Почему не орали об этом на всех
> углах? Почему не требовали международного осуждения, бойкота Украины?
>
> Вспомним, как в 2000 году мы отозвали посла из Австрии, где
> губернатором Каринтии стал неонацист Йорг Хайгер. При том, что Хайгер
> всего лишь позволил себе пару слов о том, что не всё при Гитлере было
> так уж плохо: «В Третьем рейхе была достойная политика
> трудоустройства, то, чего неспособно родить нынешнее правительство в
> Вене». Всего то. Никто в Каринтии 20-метровую статую Герингу и героям
> СС не ставил. Никто их память не реабилитировал. Но мы тогда
> организовали международный бойкот Австрии и таки заставили Хайгера
> навсегда уйти из политики.
>
> Так почему же на этом фоне такая полная слепота к тому, что творится
> на Украине? Не заметить мемориал Бандере во Львове невозможно. Я
> выскажу крамольную мысль. Неужели для израильского истеблишмента, для
> всех этих чиновников от Холокоста это всего лишь прибыльный бизнес?
> Может, Хайгер просто наступил каким то конкурентам на больной мозоль,
> и на него заказали компромат? И весь этот антифашистский пафос - лишь
> способ устранения конкурента, а бандеровцы - выгодный союзник, потому
> что они - за вступление Украины в ЕС и НАТО, они против России?
> Ссориться с ними - ссориться с Америкой. На них заказ не поступал. И,
> значит, их фашизм нужно не замечать.
>
> Если это так, то я вас ненавижу!
>
> Я считаю, что мораль должна быть выше политики. И никакие политические
> дивиденды не оправдывают сделку с дьяволом. Я люблю свой народ, свою
> страну, свой Израиль. На этой неделе, я обязательно поеду в Иерусалим,
> в “Яд-В-Ашем”, и отдам им мои "львовские сувениры": свастику, “Майн
> Кампф”, фотографии. И спрошу, почему они молчат. Я должен сделать это
> для своего народа и для того, чтобы не дать этим бандерам спокойно
> спать.
>
> Аркадий Молев.
Аватара пользователя
 Сафрон
#845682
vvv007 писал(а):...Было опасение (вполне обоснованное) за флот (что его оттуда попросят). Флот этот стратегического значения не имеет (выход из Черного моря Россия не контролирует), да и можно было в другое место его перенести, но "унижение России" (его лично) на его взгляд было бы велико...
А что, флот важен исключительно ради флота?!
В теме "Политика" рекомендовал обратить на саммари проблематики по Украине, изложенное здесь: Война в Донбассе: кровь из газовой трубы: http://riafan.ru/386761-voyna-v-donbass" onclick="window.open(this.href);return false; ... oy-trubyi/
Экономика, и еще раз экономика, а потом уже политика!
Если смотреть предельно цинично, то по Донбассу, да и по Украине в целом, увы, случилось то, что и всегда случается: паны дерутся, у холопов чубы трещат.
Крымчане вовремя сообразили, с какими панами им по пути, на Донбассе правящая верхушка, 1 в 1 как в свое время Янык, думали, что можно две соски сосать, благо месторасположение к этому подталкивало, но, увы...
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#846285
vvv007 писал(а):
vlas писал(а):"Путин спиз**л Крым".
По разным причинам, включая, очевидные политические.
Не могу залезть к нему в голову, но есть такое соображение. Было опасение (вполне обоснованное) за флот (что его оттуда попросят). Флот этот стратегического значения не имеет (выход из Черного моря Россия не контролирует), да и можно было в другое место его перенести, но "унижение России" (его лично) на его взгляд было бы велико. Перенести флот не знаю сколько бы стоило, но точно можно было сделать вместо олимпиады и пр. бесполезных расходов (распилов) и уже давно, чтобы не зависеть от настроений в Украине. Мое мнение такое.
Донельзя суперупрощенный взгляд из "бахрейнской базы". Возможно стратегическое значение непосредственно флота в самом Крыму и не так велико. Зато стратегическое положение России при аренде Америкой ВСЕГО Крыма у Украины (что готовилось) резко ухудшалось. Пойти на это нельзя было даже под угрозой полномасштабной войны. Натовский флот, маячивший недалеко, сразу слился, как в Крыму появились "Бастионы".
Думаю, что если бы на Украине не произошло переворота, после которого Украина РЕАЛЬНО УТЕРЯЛА нейтральный статус, никто бы Крым не трогал.
===========================================================================
Насколько мне известно от некоторых людей, руководство долго не верило, когда ещё в 2013 году получило сигнал о готовящейся передаче Крыма под ТРИ американские базы. До-о-о-лго перепроверяли!
Последний раз редактировалось Критик Силкина 29 авг 2015, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Sorgen58
#846499
Gerasim писал(а):
vvv007 писал(а): Флот этот стратегического значения не имеет (выход из Черного моря Россия не контролирует), да и можно было в другое место его перенести, но "унижение России" (его лично) на его взгляд было бы велико. Перенести флот не знаю сколько бы стоило, но точно можно было сделать вместо олимпиады и пр. бесполезных расходов (распилов) и уже давно, чтобы не зависеть от настроений в Украине. Мое мнение такое.
Только матом... На остальное образования не хватает.
Со времен Петра, мы рубили эти окна, а уж сколько за Чёрное людей полегло и тут в светлом, просвящённом 21 веке появились такие люди которые не видят стратегичееского смысла в Чёрном море.
Куда ты его перенести хочешь? На Байкал?
Все правильно,Черное море контролируют турки и все ключи у них :( а непотопляемый авианосец ,это прошлый век,в век ракет ,увы все топится :(
  • 1
  • 200
  • 201
  • 202
  • 203
  • 204
  • 368