Одна жизнь – одна команда!
Аватара пользователя
 Вратарь
#1314761
WARLOCK писал(а):
12 ноя 2025, 19:19
Вратарь писал(а):
12 ноя 2025, 16:25
Александр63 писал(а):
12 ноя 2025, 13:45
:ugeek:

Это сигнал для Ромки - теряет время - равнение на брата.
В Ярославль или Сочи он не поедет :)
согласен, но сочи можно перевезти в Москву или Питер ! даже не переименовывая! да, не очень красиво - Сочи (Москва), звучит как скорый поезд )) Но ведь есть пример - играет же в Питере Шанхайские Драконы, почему в Москве не могут играть Сочинские леопарды?
Аватара пользователя
 WARLOCK
#1314763
Вратарь писал(а):
13 ноя 2025, 10:12
WARLOCK писал(а):
12 ноя 2025, 19:19
Вратарь писал(а):
12 ноя 2025, 16:25


Это сигнал для Ромки - теряет время - равнение на брата.
В Ярославль или Сочи он не поедет :)
согласен, но сочи можно перевезти в Москву или Питер ! даже не переименовывая! да, не очень красиво - Сочи (Москва), звучит как скорый поезд )) Но ведь есть пример - играет же в Питере Шанхайские Драконы, почему в Москве не могут играть Сочинские леопарды?
Это как Омские ястребы в Балашихе :D
Аватара пользователя
 Гипсик
#1314772
WARLOCK писал(а):
13 ноя 2025, 14:30
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Вратарь писал(а):
13 ноя 2025, 10:12
WARLOCK писал(а):
12 ноя 2025, 19:19

В Ярославль или Сочи он не поедет :)
согласен, но сочи можно перевезти в Москву или Питер ! даже не переименовывая! да, не очень красиво - Сочи (Москва), звучит как скорый поезд )) Но ведь есть пример - играет же в Питере Шанхайские Драконы, почему в Москве не могут играть Сочинские леопарды?
Это как Омские ястребы в Балашихе :D
"Спартак Чукотка" :lol:
"Видеокассеты с записями победных игр отсылались на Чукотку, где показывались по местному телевидению" :lol:
 brimal
#1314778
О лимите легионеров.
В топике,посвященном матчу с Акроном, привел оценку эффективности тренерского
штаба на основании оценки влияния стоимости команды (далее капитал) на турнирное положение команды. А теперь посмотрим попроще. ДЛя сравнения использую Германию (после 10 тура). И нас,и у них количество очков коррелирует,т.е. определяется, с капиталом.Графически величины капиталов команд по мере уменьшения капитала представляют быстрое падение и пологое плато и у нас и у них. Граница перехода от падения к плато у нас 8я команда,у них 7я.
Далее интересней. На плато и у нас и у них корреляция(связь) капитала и набранных очков пропадает. А вот для участка быстрого спада у нас заметно меньше (спасибо Балтике и некоторым другим), а у них становится практически линейной (и чего они играют,переживают.Начали чемпионат,первая шестерка поделила призовые пропорционально капиталам и на отдых.А играют пусть бедняки,хотя пусть лучше ищут спонсоров). Вопрос:почему такая разница на участке быстрого спада?
Версия: у них заметная доля финансирования от частных компаний,у нас от компаний с государственным участием. Отсюда у них это бизнес и соответствующий спрос, у нас благотворительность,т.е. низкий спрос к эффективности,а следовательно и соответствующий уровень игры.
ПРедложение: оставить лимит легионеров в покое (а может и убрать вообще), а ограничить финансовые вложения компаний с государственным участием минимальной суммой,среди всех участников чемпионата. (например:если кто то получает от компаний с государственным участием 15 млн и это меньше других команд,то вложения и в остальные команды от госкомпаний не могут превосходить этой суммы.
При этом вложения компаний с полностью частным капиталом не ограничиваются. (вливания в команды,равно как источники капитала компаний проверяются просто.Создание дутых частных компаний для финансировония это УК ).
Так то будет справедливей. А то источник средств госкомпаний наши недра,а по Конституции они принадлежат народу,т.е. всем нам и болелам Динамо,Спартака и т.д., а потоки вливаний отнюдь не равные.
Вот и все.Для начала хватит.
Аватара пользователя
 kurilka
#1314782
Ротенберги даже не читали "Капитал". Разве что, слышали. Не помогут.
 budulay
#1314783
brimal писал(а):
13 ноя 2025, 19:56
О лимите легионеров.

ПРедложение: оставить лимит легионеров в покое (а может и убрать вообще), а ограничить финансовые вложения компаний с государственным участием минимальной суммой,среди всех участников чемпионата. (например:если кто то получает от компаний с государственным участием 15 млн и это меньше других команд,то вложения и в остальные команды от госкомпаний не могут превосходить этой суммы.
При этом вложения компаний с полностью частным капиталом не ограничиваются. (вливания в команды,равно как источники капитала компаний проверяются просто.Создание дутых частных компаний для финансировония это УК ).
Так то будет справедливей. А то источник средств госкомпаний наши недра,а по Конституции они принадлежат народу,т.е. всем нам и болелам Динамо,Спартака и т.д., а потоки вливаний отнюдь не равные.
Вот и все.Для начала хватит.
Всецело, как грится, и соучастно, с одним но...половина команд РПЛ снимется с чемпионата, а ФНЛ и ниже умрут. У нас в принципе отсутствует спортивный менеджмент, а есть соучастие различных "специалистов" в распиле безотчётных средств, просто выделенных каким-то начальником по государственной обязаловке.
Аватара пользователя
 vasilev
#1314785
kurilka писал(а):
13 ноя 2025, 21:34
Ротенберги даже не читали "Капитал". Разве что, слышали. Не помогут.
Нет у нас других ...бергов!
Бориску взяли на царствие в локо, остался Ромка!
Берите пока не дают :D
 brimal
#1314787
budulay писал(а):
13 ноя 2025, 23:46
Всецело, как грится, и соучастно, с одним но...половина команд РПЛ снимется с чемпионата, а ФНЛ и ниже умрут. У нас в принципе отсутствует спортивный менеджмент, а есть соучастие различных "специалистов" в распиле безотчётных средств, просто выделенных каким-то начальником по государственной обязаловке.
1. вам виднее,но пол и все не будет. Начальников можно и поменять, а светлая мечта стать водопроводчиком или курьером вряд ли вдохновит основную массу игроков.Особенно молодых. (Я достаточно хорошо представляю средний достаток игрока в СССР по сравнению с рабочим.И ничего, конкурс в футбольные школы был.)
Тем более сейчас есть возможность для особо одаренных и проявивших себя контрактоваться за рубежом. И наконец, сказанное в исходном для начала. Конечная цель. А путь к ней может быть и постепенным (если ситуация не чрезвычайная,сам предпочитаю постепенность. Меньше крови,да и проблемы возникают постепенно и не такие большие.Легче решать.К сожалению, в запущенных случаях ситуация обычно чрезвычайная). Напр.,75% от медианного финансирования на пару-тройку лет,затем 50 на пару,25 на год.
(медианной значение это значение соответствующее середине выборки.Напр,9,6,4,2. Медиана 5. Две больше 5,две меньше 5. Медиана гораздо точнее отражает состояние системы в ряде случаев,чем среднее. Поэтому нас и балуют средней зарплатой по стране,а не медианной).
2. О менеджменте. Тогда тем более надо менять систему.Исполнители в пределах
региона примерно одинаковы,а успех или крах фирмы полностью определяется
управленцами. И чем выше пост управленца,тем больше его вклад в успех или крах.И ГТ отнюдь не самая вершина иерархии.Солдат воюет так,как им командуют. Каков поп,таков приход-мое любимое. У нас капитализм? Тогда деньги
самый мощный рычаг для изменений,а не рассуждения о лимите легионеров и т.п.
Сама система меняться не будет(принцип Ла Шателье работает везде).Значит надо создать условия при которых она не сможет существовать в таком виде.
Можно и не менять. Тогда доиграемся до чрезвычайной ситуации,к которой эффективны только чрезвычайные меры. И не дай бог, если эти меры введут ленивые мозги (меченого напомнить?). Так что лучше сейчас и,вы правы,постепенно.
Извините за многословие .Но ситуация,когда менеджер довел фирму,входившую в пятерку лучших, за менее чем полгода до семерки худших (спасибо мясу сделавшему ахмат, то была бы шестерка) ,показав наихудшую эффективность, и это в хоре лизоблюдов предлагающих дать ему продолжить эту деятельность,достала.
 brimal
#1314803
0:2 Это показатель нашей РПЛ.
Я не буду говорить о причинах. О главной я уже достаточно много сказал.
В условиях имущественного неравенства у менеджера появляется соблазн раздавить более слабых баблом,а не умением,то это в итоге приводит к потере квалификации управленца.
Я посмотрю на это с другой стороны.Со стороны фактора,делающего из команды
Команду (как понимают это в управлении персоналом),т.е. коллектив единомышленников. Когда я смотрю в официальных матчах на сборные западных стран при исполнении гимна,я вижу сосредоточенных парней,часто разных рас, судя по глазам готовых порвать все и вся,включая себя,ради победы. Это что из за денег?
Этого добра у членов сборных Германии,Испании и т.п и так хватает.А у некоторых
и внукам останется. И в голову приходит избитое Честь. Честь страны,честь клуба.
И какой сенсэй вдохнет нашу сборную это понятие? Этот перебежчик (в это напряженное время для нашей Родины только так-перебежчик) из разряда
"Все-таки — русские. Вроде бы — наши.
Только не наши скорей, а ничьи…"?
Повторяя любимое Станиславского, "Не верю".