Сергей Цыганок рассудит кубковый матч «СКА-Хабаровск» – «Динамо»

Извините,случайно вынес наверх ответ модератору

Иными словами, оба "хороши". Вы же сказали:"в случае приобретения достойного голкипера забудут о нем". То бишь- о них обоих. Об одном - то уже подзабываем. Докатились. И это о вратарях Динамо Москва...

Если говорить про себя, у меня нет выпадов в строну вратарей. В текущем контексте скорее защита Игоря от неадекватных нападок и сравнение игровых действия с Антоном и на выходе выходит оба равны.

Нет антишунинских выпадов: просто есть здравый смысл и долгое наблюдение за игрой вратарей.

Да нет никаких выпадов, есть усталость от вратаря сомнительного уровня, который безальтернативно засел на месте основного вратаря на 16 лет. И да, Лещук объективно выше уровнем, чем Антон. А кто будет первым номером, Лещ или иной пришедший вратарь - пусть решает мастерство и уровень игры.

Ну, об Антоне трудно будет забыть, с его то ‘рекордами’,а вот у Игоря рекордов нет,и вряд ли предвидятся,ну разве кто то удосужится подсчитать количество штанг которое он может собрать за свою карьеру,то здесь да,здесь у него равных нет

Аналогичная позиция и у меня, личных нападок на вратарей у меня нет, просто иногда бесит агрессивная риторика шунинских хейтерам, а по поводу забыть-не забыть, так кто ж теперь даст забыть Шунина с его то ‘рекордами’

'Обьективный ' вы наш

Ага😏 Из рекордов у Антуана только 10 лет сидения на лавке и игра в пердиве

Да "съел" Петра Косаревского. Шунин всегда занимал в Динамо место не по таланту и не по заслугам

За РПЛ тоже можно не переживать. )) Два гоДа назад меДаль брали , теперь лет 10 можно поДожДать , - 1997 , 2008 , 2022 гг. об этом говорят.) Если посыпятся , то "Ничего нового" не произойДет...)))

Ну тогда я полностью спокоен )))

Чтобы до конца успокоиться, шли бы вы оба стороной.
Юмористы, ядрёна мать!

Правильно!

То поколение могло пить и играть , а нынешние и не пьют , но играют на Два поряДка хуже. Это касается и футбола , и шайбы.
И поколения моложе также. Те которые росли в СССР...
Кирьяков в фильме про " Письмо14 " рассказал , как они " готовились " к игре в Финале МЧЕ 1990 г. : " в Москве начали ...)) , в самолете проДолжили )) и только , когДа тренера их оговорили , - они " тормознули" , а потом вышли в Сараево и " хлопнули " будущих звезд Европы " ( Бобан , Шукер , Просинечки , Ярни , Миятович итд ) и не в один мяч... )))

Это шутка про то, что нынешние играют на два порядка хуже?) Так-то любой матч из 90-х в сравнении с современным выглядит как в замедленной съемке. Конечно, на тех скоростях и прибухивать перед матчами можно было.

Повторю свое мнение. Нынешние играют значительно хуже. Быстро бегать наДо в первую очередь по беговым дорожкам или марафоны , но Футбол - не Легкая Атлетика. В футболе нужно еще : Быстро Думать и Быстро работать с мячом. Быстрее футбольного мяча никто не бегает...

Так и я не столько про скорость бега. Времени на принятие решений игрокам сейчас даётся гораздо меньше. Соответственно и скорость этих решений существенно выросла. Интенсивность игры выросла, если одним словом.

Умно, аксиома футбола, мяч летит быстрее любого футболиста, а уж мяч посылает в полет футболист.)

Классные игроки ( хотя бы , сборники поколения Кирьякова : Добрик , Колыванов ,Мостовой , Шалимов , Кончельскис , Кульков , тот же Кирьяков , Карпин итд... ) прекрасно сыграли бы , - перенесись они из 90-х годов того века в нынешнее время.
Потому , хотя бы , Гаврилов , например , и в 40 лет играя с 20-30-летними в Асмарале в Высшей Лиге у Бескова был очень нужен и полезен...

Вполне возможно. Если бы попали в какую-то современную команду, через полгода-год играли бы не хуже нынешних)

А Вы прошлые матчи в режиме " замедленном " смотрите переключите на нормальный.
По молодости все бегают так,как природа дала.
Еврюжихин, Черышев у нас, Блохин у Киева бегали хуже нынешних,? Не верю.
Знаменитость мира Гаринча вообще не имел финтов, просто одна, Вроде левая была короче и защи не моглиспраыиться.
Конечно, другое было время,правило не бей лежачего, щас бы и его и Пеле урыли б и н кто ж б не узнал где могилка корифеев. ))

Геннадий!!! Жжешь !!! Пеле — никто, Гарринча — авно... Иксперд, чё сказать 😀

Гарринча не имел финтов? Да что вы говорите?

Три года назад предлагал...с обоими расстаться...расстрел,всё же слишком... ) ведь было и за что их похвалить можно...нормальные вратари были,когда мы за "невылет" боролись и за место в восьмерке...

+ 1923 !!!
Уже тошнит от зДешнего обсужДения темы Наших вратарей. ((
По настоящему Хорошим команДам средние вратари - не помеха.
Можно поДумать защитники Наши много ( или просто ) сильнее вратарей. Бальба и Парш - ветераны с хорошие временами в прошлом , Маричаль , Майсторович и ФернанДес молоДы и пока Далеки от топ-уровня , даже , по меркам РПЛ , Скопа - скорее полузащитник с лучшими атакующими навыками , чем игры в обороне. Бессмертный очень мало сыграл , чтобы оценивать серьезно и тоже молоД.
Укрепи Мы сейчас оборону оДной парой из прошлого : КолоДин - Лео ФернанДес или Самба - Дуглас ( Губочан ), - и КоманДа стала бы оДнозначно сильнее и могла бы бороться всерьез с нынешними бомжами. Мое такое мнение.

Игорь, Вас тошнит, а некоторые от дискуссии по вратарям получают, ладно если болелы Динамо, удовольствие обо...ть Шунина, Смолова, Паршивлюка.
Вот меня, болельщика Динамо, от этого тошнит.

100500 баллов к карме, Дружище

Надеюсь на 1-0 в нашу пользу.
Автобусы нам не вскрыть, тем более с мотивированной командой.
Мотивированной из-за разницы в статусе.
А наши чем мотивированы не знаю, ну, если"шапками закидать", так это только русские знают, у латиносы и шапок- то нет)))

Кровиночка)

Он запомнился голом в ворота мяса в последнем туре ЧР-2004, что дало нам очко и позволило тогда остаться в элите. А тренером у нас тогда был мясной до мозга костей Романцев...

А не 0-0 ли тогДа Мы сыграли с мясом ? Проверю свою память...) Точно помню была ничья. ))

Посмотрел ,1-1 сыграли. Забыл уже.))

Ну вот ещё чуть-чуть и я, например, войду (или открою) клуб любителей Курбана Расулова. Why not.

Антон еще недавно играл за сборную, а Лещука там никогда не будет, даже на сборах. Да, Антон наше прошлое, но если Лещук будущее команды, то будущего у команды нет. И вообще, господин Лещук, давно пора перелогиниться.

Антон печальное прошлое Динамо — вратарь-звезда ФНЛ. Если бы туда не свалились, Шунин никогда не стал бы первым номером. Когда в Динамо были в составе другие вратари, Антуану приходилось сидеть на лавке. Его уровень — Торпедо Люберцы, где он годик поиграл. Будьте объективны

Хуже чем Лещук с Ростовом,почти невозможно сыграть...) И ещё пытаешься прикинуться,что ты не из адептов Лещука...)))

Вратаря Торпедо Люберцы не берут в сборную. Если вы испытываете к Шунину такую личную неприязнь, что кушать не можете, это ваши проблемы. Если вы считаете, что Лещук это вратарь уровня команды, претендующей на медали, то не вам говорить об объективности.

Справедливости ради, у Антона какая-то впечатляющая карьера в сборной? Дебют в товарнике в 20 лет и потом пауза в играх на 12 лет. И 9 официальных игр. И немного товарников.

Никто не говорит, что у него впечатляющая карьера в сборной. Но у Лещука и такой не будет. А приглашение в сборную эта оценка уровня игры.

Я за годы боления за Динамо куда хуже игр могу спокойно перечислить у вратарей))

Тот же период с Сандро отличились оба. И Антон и Игорь. 2-3 дома от Урала не хотите вспомнить например, когда 3 между ушей и в ближний?)

Спор вообще неправильный, точнее в нем не одна их сторон вообще не может в аргументы.

Игорю 28. Шунин провел первые основные игры в 32)))

не тратьте время...человек,у которого всегда был главный аргумент,что папа Шунина всех тренеров Динамо купил и тренера сборной...ему не отвечать надо,а на врача скидываться...Странно,что все адепты после матча с Ростовом,забыли Шунина с сухарём поздравить...что-то новое на сайте творится...

Зачем вводить в заблуждение?
Шунин в 2007 году (20 лет) сыграл за клуб в чемпионате 23 игры из 30.
В сезоне 2011/12 (24 года) - 41 игру из 44.

Увы, Лещуку никогда не быть Уваровым. Хотя вот их путь как раз можно сравнивать - до 28 лет в запасных вратарях.
PS К сожалению, Игорь ещё обладает рядом непривлекательных качеств, к одному из которых относится его слишком "длинный язык". И даже это было бы полбеды, если бы не то, что он этим языком несёт. Мне лично сложно забыть слова вслед только что ушедшему Йокановичу или недавний спич перед поездкой в Питер.

Я почти всё помню...и провальный год Шунина...и его отдельные косяки...один из первых писал,что нам нужен новый вратарь...Ругал обоих,хвалил обоих...Но будьте объективны,такого маразма в аргументации,чем Лещук лучше Шунина(за последние 5 лет) не было ни по одной другой позиции,за 5 лет,что я тут...Сейчас,один аргумент могу понять...Игорь моложе...

Мы говорили про сборную.

А ваша статистика про клуб. И её на днях как раз выкладывал. Куда у вас пропали сезоны между 07 и 11/12. И что было после 11/12 до 16/17?))) Сколько там игр у Антона?)))

А почему он провел столько игр в 11/12? Не потому что ли Габулов сломался, который посадил Антона на лавку? И когда вернулся из Анжи снова посадил на лавку)))

Прости, но вот вы можете назвать железный такой аргумент?

На сайте после игры выкатили мнения группы относительно первого мяча Игоря. А вы читали что на этот счет говорит тренер вратарей сборной России и Ростова собственно? А он эпизод разложил и пояснил что да как.

Насколько понимаю, сравниваем карьеру Шунина и Лещука? Про Габулова можно завести отдельную беседу.
К слову, никогда всерьёз не считал, что Шунин основной вратарь сборной. При живом-то Акинфееве ))
Но тут опять же - Шунин к 28 годам всё же сыграл больше матчей, чем Лещук. Да и в сборной к этому времени успел пару раз сыграть.
PS Хотя вот надоело толочь одно и то же. Выдуманные аргументы продвигающих Лещука в общем сводятся к возрасту Шунина. Ну или вариант шарманки, что у нас оба вратаря так себе ) Между тем Зенит вполне себе играет с вратарями, которые в сборную и не вызываются. Хотя Адамов и до Зенита имел хорошую прессу.

А зачем Вам мой железный аргумент,я никогда таких аргументов не привожу,не считаю себя специалистом...Более того,я ни разу не утверждал,какой у нас вратарь сильнее...Но если Вы считаете,что с Ростовом не был привоз имени Лещука,то я стал Вас правильнее понимать...)

Просто за каждой цифрой всегда есть что-то. Если судить из расчета "игра забудется, а счет остается", то это одно, а если посмотреть на обстоятельства, то там уже не все так просто.

И к сожалению, в этой теме именно так всё происходит.

Я по голу скорректировал мнение всего лишь.

"Лещук начинал атаку коротким пасом. Марцел Личка требует от вратарей начинать атаку через защитников и полузащитников. Игорь отдавал пас правильно. Другое дело, что партнёр в последний момент остановился, что и позволило Щетинину перехватить мяч и забить гол." (с)

И если посмотреть с камеры верхней гол, то его слова не лишены смысла.

даже у такого игорюня не можит выграть конкуренцию?😂

канешна. ведь задача выграть кубок. не с игорюней же ее решать😁

Вы фанат Лещука? Из его клуба? Так часто пишите о нём. Я бы завтра хотел видет в воротах беларуса, вроде писал вами уже об этом, упорно не читаете, все клубы мерещатся))

Соглашусь,что и защита виновата...Ну Лещук,как минимум,4 голевых момента в этом сезоне сделал своими пасами...2 гола,два раза не забили...чуть похожее было и в матче с болотом,в самом начале...У Шунина помню,2 плохих паса,не переходящих в голевые моменты...Да и Вы понимаете прекрасно,что мои посты не про вратарей,а про то,как некоторые их игру комментируют и "аргументируют"...

Ну, если приглашение по знакомству это оценка уровня игры (а тогда Гильерме был лучше), то ок ;)

Не хотел вклиниваться в ваш спор, но здесь, безусловно, ошибка грубейшая Лещука. И отмазывать тем более Вам очень некрасиво. Ведь вроде разбираетесь в футболе, чистите сайт. Лещук отдавал пас находясь лицом к данному моменту. Пас был безобразный, в борьбу. Ну хоть немного будьте объективны, читайте игру. Вы сами играли в футбол, чтобы оценивать ситуацию грамотно, правильно? Или только следить на нашем сайте за спорами наших соратников? По игроцки Лещук сыграл неправильно. В данной ситуации либо вынос в поле, либо за боковую. Больше вариантов нет. Все.

Слова, которые выше написаны, принадлежат Виталию Кафанову. Человек побольше знающий, чем мы с вами.

Вы в футбол играли? Такие пасы в борьбу даже в центре поля полевые игроки называют "в тюрьму", а тут вратарь в штрафной такой. Пас даёт...Вы вообще на своем Деле помещались?

Вы лучше знаете чем тренер сборной России)) Охотно верю)) Чего вы тогда в интернатах сидите?)

Мой, такой же по смыслу пост стёрли.
Необъективности нет предела, но, Ваш не захотели потому, что правда, как шило в мешке!)

И если уж добавить про терминологию, то "Пас в больницу" есть термин, но никак не "в тюрьму"

В тюрьму это наверное из гандбола...))

Я побольше этих тренеров играл и сейчас ИНоГда играю, часто в воротах.
Правила игры одинаковые хоть для тренера сборной хоть для мальчиков. Давать пас в борьбу плохо, в своей штрафной преступление.
Не читал, что там Кафанов сказал, есть законы природы и футбола.

Кафанов может болтать что угодно. Если вспомнить, то он работает в Ростове. Отсюда будет оправдывать игру своего клуба - типа это не ошибка Лещука, а заслуга Щетинина. И с такой точкой зрения и спорить трудно ))
К слову, после того как в сборную брали Песьякова, вера в его беспристрастность у меня минимальная.

Пас в тюрьму это пас на ЖК или КК, потому, что обыгранному игроку ничего не остаётся как фолить.

Просто откройте полное интервью)) Если конечно интересно.

Но мнение проф тренера и человека из футбола куда для меня ценнее, чем несколько сообщения выше, которые противоречат логике, пронизаны необъективностью.

Я перелопатил на такую терминологию футбольные энциклопедии и такого выражения нет нигде, видимо это какой-то местный ваш диалект.

Может у него со зрением проблемы возникли...куда надо было бежать защитнику?В объятия Лещука?Слева от Лещука был абсолютно свободен Ферни...Мог и выбить черте куда,что он потом и делал весь первый тайм...Ты реально не считаешь,что привоз имени Лещука?Если так,то всё понятно...почему то,что можно писать про Шунина,нельзя писать про Лещука...Двойные стандарты,однако...)

Я сделаю за вас всё работу и расскажу о чем говорит проф тренер.

https://clck.ru/39ocdg

Начальная фаза момента. Даса движется в строну Лещука и Игорь смотри на него и видит это движение и отдает мяч.

Но вместо того чтобы идти на мяч, как учат в школах между прочим, Даса останавливается под прием, где его накрывают.

https://clck.ru/39ociq

А теперь смотрим на текст от Кафанова:
"Лещук начинал атаку коротким пасом. Марцел Личка требует от вратарей начинать атаку через защитников и полузащитников. Игорь отдавал пас правильно. Другое дело, что партнёр в последний момент остановился, что и позволило Щетинину перехватить мяч и забить гол." (с)

И добрый вечер всем экспертам, что это чистая вина Игоря.

Ну про двойные стандарты читать особенно смешно, когда свои знания люди ставят выше профильных людей.

Ну ,все таки вышли же с Шуниным из ФНЛ,в первый же год,а вот может с Лещуком и по сей день бы там прозябали

А причем здесь Лещук и ФНЛ?)

Игоря только в середине сезона подтягивают в запас вместо Нарубина. А дебютировал за тур до окончания "сухим" матчем. В 20 лет.
И Антон дебютировал в 20 лет))

Ну ,а какие такие впечатляющие карьеры сложились, к примеру, у Лантратова,того же Люпина,на которых тут многие можно сказать молились. Был/есть Акинфеев,,теперь Сафонов к нему подтянулся,и всё, из остальных кто,да все примерно равны, у каждого матч на матч не приходится

Так об этом и речь, что вызов который выставляется как яркий фактор преимущества не такой уж и фактор и не преимущество.

Даже у меня,хватило бы ума и умения,отдать пас Ферни или в середину поля запулить...посмотри внимательнее первую картинку...там и семилетнему понятно,кому надо было пасовать...Гена правильно писал...Я и тут не претендую,что разбираюсь в футболе,а уж спорить с профильными...но я еще не слепой и не тупой...смейся на здоровье...первое апреля как никак...Похоже и Кафанов сегодня пошутил или это такая благодарность Лещу такая...) Картинку первую пересмотри,момент паса Игоря...)))

Не хватило бы вам ничего. Знаете почему? Потому что любое сослагательное наклонение это плод фантазии, мечты.

Решил ещё немного за вас работы сделать:
https://clck.ru/39ofas

Это пас Игоря, секундами ранее, он поднимает голову и четко смотри на Дасу, который бежит под передачу. В этот момент между Дасой и Щетининым метра 3 разницы.

А уж говорить про то, что тренер мог пошутить...это для меня за гранью и при это ещё говорите что не готовы спорить с профиками, а просто клоунами решили назвать, которые шутят))

Тренер учил ? Играют всё же не по тупо заученному (Лещуку, напомню, уже 28 - не начинающий вратарь). Оправдывать неправильное действие вратаря тем, что его так учили это высший класс )) Видимо, он и думать не должен.
И чуть выше я уже писал про мнение Кафанова, который работает именно в Ростове.

Забыл добавить, что интервью вообще не сегодняшнее, но зачем это знать? Верно?))

Простите конечно, но причем здесь тренер и Лещук? Когда речь шла о том, что в школах учат не останавливаться, а идти на мяч и это часть касалась Дасу.

И я добавлю слова Лички "что не буду злиться исключительно на вратаря"(с). Вам мне кажется, когда два тренера говорят об одном, то это говорит о том, что вы как минимум не правы?

И с кем бы Даса смог отыграться если бы скорость не сбросил...лучший вариант на угловой отбить...И это Вам не хватает и не хватит...Кто хочет увидеть желаемое,тот его увидит...А слона Вы не приметили...я про Ферни...Зациклились на Дасе и ничего и никого больше не видите...И Вы,и Лещук...Узко мыслите и видите...и в заранее заданном направление...)))

У Дасы идеальный партнер для отыгрыша. Это Бальбуэна который как раз остается один и лицом в поле

А вы говорите про передачу в ногу которого может прилететь 2 игрока и лицом к воротам.

И я, и Лещук, и Кафанов и Личка. Вот мы все узко мыслил и говорим об одном. Хорошо.

А про тренера и пошутить...У Вас и с чувством юмора проблемы...надеюсь,что лишь когда сердитесь,как с Юпитерами порой бывает...)

Всем пока...пора к подруге...завтра готов продолжить немного подискутировать...

Видимо также, что в школах учат отдавать своему последнему защитнику, когда его накрывают двое (а то и трое соперников - это всё по вашей картинке).
Я вижу у вас некое объяснение почему так сыграл Лещук, но это не оправдание его ошибки.
Кафанов, на мнение которого вы ссылаетесь, говорит всё о том же - объясняет действия Лещука, но это не есть оправдание их. Разница есть ? Причём мне нравится в этом мнении, что он видимо точно знает, что требует Личка от вратарей )) Но про то, что вратарь всё же должен играть соответственно обстановке на поле, ни слова.
Оправдание Лещука в этом эпизоде выглядит глупо. Напомню простой постулат в игре - виноват всегда дающий. Во всяком случае так всегда учат в спортивной школе.

Сдаётся мне что данный момент уже не стоит обсуждать хотя бы той причине, что текст интервью Кафанова вы так и не прочитали, так как там есть ответы на весь ваш комментарий и почему Игорь всё делал правильно и почему он так должен играть и почему они также играю в Ростове и будут так играть))

И вот вы говорите, что оправдание глупо. Получается что у нас в спорте глупые люди, выдь я ссылаюсь исключительно на них и их тексты. Ведь и Личка тоже сказал, что вина не только вратаря. Сразу же так сказал. Они все глупые люди?

И борьба у Дасы была из-за его ошибки. Откройте обзор. Там есть отличный тайминг, когда Лещу смотрит на Дасу, который начинает открываться под передачу. Там до Щетинина было метра 3 точно. И он настигают Дасу в момент когда тот останавливается на прием.

И поэтому считаю что мнение этих тренеров не глупое, а более квалифицированное. И я принимаю их сторону. В добавок ко всему они не используют сослагательные наклонения, а четко описывают ситуацию.

Интервью Кафанова достаточно короткое и я его читал. Вы зацепились за слова "Игорь отдавал пас правильно. Другое дело, что партнер в последний момент остановился, что и позволило Щетинину перехватить мяч и забить гол"
И я об этом уже писал - Кафанов тренер не только сборной, но и Ростова. Его рассуждения, что нужно давать пас последнему защитнику в борьбу, это очевидная подмена понятий(правильно по общим мотивам как нужно играть, но всё же неправильно, исходя из игровой ситуации) и перекладывание вины в голе на Дасу.
Апеллировать к авторитету Кафанова для меня лишено смысла. а) Кафанов тоже может ошибаться в точных оценках, ибо (опять же) лицо пристрастное б) Журналист мог вольно или невольно переврать его слова. в) Уже писал - приглашение, например, Песьякова в сборную было очевидной ошибкой. Что и показала единственная игра, в которой тот вышел в основе. Можете пересмотреть обзор - с Ираком. Всё - карьера хорошо знакомого Кафанову вратаря в сборной закончилась. Это к тому, что авторитет Виталия Витальевича не абсолютен.

Ну вообще-то, Хабаровск на 10 месте идёт в пердиве - ровно также как Акрон год назад ))
Nampizdets (c)