23 июля , 16:09
где тонко, там и рвется. Ещё в прошлом сезоне я писал, что Фернандес халтурит, не играет с должным вниманием. Так и первый гол - полное разгильдяйство - отдать пас сопернику имея 3-4 варианта для развития атаки...
https://clck.ru/355YdU 23 июля , 16:19
в ответ на
комментарий пользователя
TheAnahaym где тонко, там и рвется. Ещё в прошлом сезоне я писал, что Фернандес халтурит, не играет с должным вниманием. Так и первый гол - полное разгильдяйство - отдать пас сопернику имея 3-4 варианта для развития атаки...
https://clck.ru/355YdU Жизнь подтвердила, к сожалению, что ты был абсолютно прав. Ещё к тому же и хрусталь.
Я не припомню такой убогой трансферной кампании как прошлым летом. В такую лужу второпях влететь с разбегу...
23 июля , 16:29
в ответ на
комментарий пользователя
TheAnahaym где тонко, там и рвется. Ещё в прошлом сезоне я писал, что Фернандес халтурит, не играет с должным вниманием. Так и первый гол - полное разгильдяйство - отдать пас сопернику имея 3-4 варианта для развития атаки...
https://clck.ru/355YdU Вот сейчас спецом пересмотрел внимательно с остановками эпизоды с ошибкой Фенандеса и не всё так очевидно. Ты говоришь про множество вариантов паса. Но по сути там их только два. 1 влево паралельно Бальбуэна или вперед на Смолова. Я так понимаю, что личка требует играть низом вперед. Ну так Ферни и отдал открытому Феде. Правда тут же из-за него набежали 2 игрока Краснодара и перехватили мяч, (прям по конспектам Шварца), а Федя так и остался смотреть, как будет развиваться контратака. И смотри краснодар в моменте играет 5 в 3. Ну и Шунин явно не выручил . Удар из-за пределов вратарской примерно метров с 25 не был безусловно голевым. И шунин реагировал не по мячу, а по движению игрока. А там еще были двое Динамовцев. Ну а третий гол за шиворот тоже на совести Антона.
23 июля , 16:40
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Вот сейчас спецом пересмотрел внимательно с остановками эпизоды с ошибкой Фенандеса и не всё так очевидно. Ты говоришь про множество вариантов паса. Но по сути там их только два. 1 влево паралельно Бальбуэна или вперед на Смолова. Я так понимаю, что личка требует играть низом вперед. Ну так Ферни и отдал открытому Феде. Правда тут же из-за него набежали 2 игрока Краснодара и перехватили мяч, (прям по конспектам Шварца), а Федя так и остался смотреть, как будет развиваться контратака. И смотри краснодар в моменте играет 5 в 3. Ну и Шунин явно не выручил . Удар из-за пределов вратарской примерно метров с 25 не был безусловно голевым. И шунин реагировал не по мячу, а по движению игрока. А там еще были двое Динамовцев. Ну а третий гол за шиворот тоже на совести Антона.
Опять скрипит потертое седло
И ветер холодит былую рану.....
Куда вас, сударь, к черту занесло?
Предлагаю Антона не обсуждать. Так с ума можно сойти. У нас нет вратаря? Да! Это всем известно. А мы как мазахисты, каждый раз себе напоминаем об этом.
23 июля , 16:44
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Вот сейчас спецом пересмотрел внимательно с остановками эпизоды с ошибкой Фенандеса и не всё так очевидно. Ты говоришь про множество вариантов паса. Но по сути там их только два. 1 влево паралельно Бальбуэна или вперед на Смолова. Я так понимаю, что личка требует играть низом вперед. Ну так Ферни и отдал открытому Феде. Правда тут же из-за него набежали 2 игрока Краснодара и перехватили мяч, (прям по конспектам Шварца), а Федя так и остался смотреть, как будет развиваться контратака. И смотри краснодар в моменте играет 5 в 3. Ну и Шунин явно не выручил . Удар из-за пределов вратарской примерно метров с 25 не был безусловно голевым. И шунин реагировал не по мячу, а по движению игрока. А там еще были двое Динамовцев. Ну а третий гол за шиворот тоже на совести Антона.
Да, именно так. Тренер требует больше играть без мяча-предлагать себя. Наши пока так не могут, (выходить на пас) , ждут точно в ноги. Такая ошибка почти у каждого. Свой должен знать, куда в разрез может сыграть партнёр. Пример всему 2 гола Грулева в ворота коней.
23 июля , 16:44
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Вот сейчас спецом пересмотрел внимательно с остановками эпизоды с ошибкой Фенандеса и не всё так очевидно. Ты говоришь про множество вариантов паса. Но по сути там их только два. 1 влево паралельно Бальбуэна или вперед на Смолова. Я так понимаю, что личка требует играть низом вперед. Ну так Ферни и отдал открытому Феде. Правда тут же из-за него набежали 2 игрока Краснодара и перехватили мяч, (прям по конспектам Шварца), а Федя так и остался смотреть, как будет развиваться контратака. И смотри краснодар в моменте играет 5 в 3. Ну и Шунин явно не выручил . Удар из-за пределов вратарской примерно метров с 25 не был безусловно голевым. И шунин реагировал не по мячу, а по движению игрока. А там еще были двое Динамовцев. Ну а третий гол за шиворот тоже на совести Антона.
Еще спокойно можно было отдать Антону, назад, не рассматривали?)) Естественно никто никого не заставляет играть только низом и только вперёд. Это все по ситуации конечно.
23 июля , 16:47
в ответ на
комментарий пользователя
TheAnahaym где тонко, там и рвется. Ещё в прошлом сезоне я писал, что Фернандес халтурит, не играет с должным вниманием. Так и первый гол - полное разгильдяйство - отдать пас сопернику имея 3-4 варианта для развития атаки...
https://clck.ru/355YdU Спасибо за аналитику!
4:4:2 - это скорее было 4:1:5, где 1 - это Фомин ибо остальных игроков никак нельзя назвать игроками оборонительного плана, а после 1-го тайма - этот горе тренер понял, что Фомин один не справляется….
23 июля , 16:48
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Вот сейчас спецом пересмотрел внимательно с остановками эпизоды с ошибкой Фенандеса и не всё так очевидно. Ты говоришь про множество вариантов паса. Но по сути там их только два. 1 влево паралельно Бальбуэна или вперед на Смолова. Я так понимаю, что личка требует играть низом вперед. Ну так Ферни и отдал открытому Феде. Правда тут же из-за него набежали 2 игрока Краснодара и перехватили мяч, (прям по конспектам Шварца), а Федя так и остался смотреть, как будет развиваться контратака. И смотри краснодар в моменте играет 5 в 3. Ну и Шунин явно не выручил . Удар из-за пределов вратарской примерно метров с 25 не был безусловно голевым. И шунин реагировал не по мячу, а по движению игрока. А там еще были двое Динамовцев. Ну а третий гол за шиворот тоже на совести Антона.
А я согласен в целом с Анахаймом. Обратите внимание на общий план и движение игроков.
https://clck.ru/355ZHXСмолову отдавать было категорически нельзя. Во-первых, он стоял в позе "а посмотреть", вообще без движения, а во-вторых, линия передачи была перекрыта спереди, а сзади набегал еще один игрок Краснодара. А вот Фомин, обратите внимание, стартует за спиной игрока Краснодара в свободную зону под пас. если бы маневры игроков были уже отлажены и взаимопонимание было бы на высочайшем уровне, то Фернандесу не стоило бы труда понять, что нужно лишь по той же траектории, что он отдавал пас Смолову, просто мягко катнуть мяч на свободное пространство, куда набегает Фомин. Далее не знаю по Макарову, его на общем плане не видно, но обратите внимание, что Даса отклеивается от своего визави и смещается к бровке. Пас менее выгодный, ибо Дасу у бровки могли быстро прижать, но тоже возможный. Бальбуэне было рискованно отдавать, ибо там уже был на низком старте игрок Краснодара, но оставался страховочный вариант - назад Шунину. Был вариант запустить на фланг Скопе, но это было бы с неудобной ноги. Поэтому, как на мой взгляд, идеальный вариант продолжения: мягко катнуть мяч на свободное пространство на открывающегося Фомина. Менее удачные - катнуть во фланг на смещающегося Дасу или откинуть Шунину. Но Фернандес выбрал самый плохой вариант.
23 июля , 16:53
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Вот сейчас спецом пересмотрел внимательно с остановками эпизоды с ошибкой Фенандеса и не всё так очевидно. Ты говоришь про множество вариантов паса. Но по сути там их только два. 1 влево паралельно Бальбуэна или вперед на Смолова. Я так понимаю, что личка требует играть низом вперед. Ну так Ферни и отдал открытому Феде. Правда тут же из-за него набежали 2 игрока Краснодара и перехватили мяч, (прям по конспектам Шварца), а Федя так и остался смотреть, как будет развиваться контратака. И смотри краснодар в моменте играет 5 в 3. Ну и Шунин явно не выручил . Удар из-за пределов вратарской примерно метров с 25 не был безусловно голевым. И шунин реагировал не по мячу, а по движению игрока. А там еще были двое Динамовцев. Ну а третий гол за шиворот тоже на совести Антона.
Ну если ты по сути не видишь другие варианты даже когда они наглядно изображены стрелочками - ну так ты понимаешь футбол.
23 июля , 16:53
в ответ на
комментарий пользователя
Rentgen Жизнь подтвердила, к сожалению, что ты был абсолютно прав. Ещё к тому же и хрусталь.
Я не припомню такой убогой трансферной кампании как прошлым летом. В такую лужу второпях влететь с разбегу...
при этом у него потенциала больше чем у Маричаля. С ним должен работать Бальбуэна, иначе на лавку...
23 июля , 16:56
в ответ на
комментарий пользователя
wizard Спасибо за аналитику!
4:4:2 - это скорее было 4:1:5, где 1 - это Фомин ибо остальных игроков никак нельзя назвать игроками оборонительного плана, а после 1-го тайма - этот горе тренер понял, что Фомин один не справляется….
Муми помогал в обороне, не думаю что 4-1-5 - это через чур рискованно против Краснодара. Также не забываем, что схема - это условно. все они легко перестраиваются по обстоятельствам.
23 июля , 16:59
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор А я согласен в целом с Анахаймом. Обратите внимание на общий план и движение игроков.
https://clck.ru/355ZHXСмолову отдавать было категорически нельзя. Во-первых, он стоял в позе "а посмотреть", вообще без движения, а во-вторых, линия передачи была перекрыта спереди, а сзади набегал еще один игрок Краснодара. А вот Фомин, обратите внимание, стартует за спиной игрока Краснодара в свободную зону под пас. если бы маневры игроков были уже отлажены и взаимопонимание было бы на высочайшем уровне, то Фернандесу не стоило бы труда понять, что нужно лишь по той же траектории, что он отдавал пас Смолову, просто мягко катнуть мяч на свободное пространство, куда набегает Фомин. Далее не знаю по Макарову, его на общем плане не видно, но обратите внимание, что Даса отклеивается от своего визави и смещается к бровке. Пас менее выгодный, ибо Дасу у бровки могли быстро прижать, но тоже возможный. Бальбуэне было рискованно отдавать, ибо там уже был на низком старте игрок Краснодара, но оставался страховочный вариант - назад Шунину. Был вариант запустить на фланг Скопе, но это было бы с неудобной ноги. Поэтому, как на мой взгляд, идеальный вариант продолжения: мягко катнуть мяч на свободное пространство на открывающегося Фомина. Менее удачные - катнуть во фланг на смещающегося Дасу или откинуть Шунину. Но Фернандес выбрал самый плохой вариант.
у меня какое-то чувство, что он вообще не выбирал, а на рефлексе избавился от мяча...
23 июля , 17:04
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор А я согласен в целом с Анахаймом. Обратите внимание на общий план и движение игроков.
https://clck.ru/355ZHXСмолову отдавать было категорически нельзя. Во-первых, он стоял в позе "а посмотреть", вообще без движения, а во-вторых, линия передачи была перекрыта спереди, а сзади набегал еще один игрок Краснодара. А вот Фомин, обратите внимание, стартует за спиной игрока Краснодара в свободную зону под пас. если бы маневры игроков были уже отлажены и взаимопонимание было бы на высочайшем уровне, то Фернандесу не стоило бы труда понять, что нужно лишь по той же траектории, что он отдавал пас Смолову, просто мягко катнуть мяч на свободное пространство, куда набегает Фомин. Далее не знаю по Макарову, его на общем плане не видно, но обратите внимание, что Даса отклеивается от своего визави и смещается к бровке. Пас менее выгодный, ибо Дасу у бровки могли быстро прижать, но тоже возможный. Бальбуэне было рискованно отдавать, ибо там уже был на низком старте игрок Краснодара, но оставался страховочный вариант - назад Шунину. Был вариант запустить на фланг Скопе, но это было бы с неудобной ноги. Поэтому, как на мой взгляд, идеальный вариант продолжения: мягко катнуть мяч на свободное пространство на открывающегося Фомина. Менее удачные - катнуть во фланг на смещающегося Дасу или откинуть Шунину. Но Фернандес выбрал самый плохой вариант.
Я тоже сначала думал, что Смолов закрыт, но помотав чуть назад увидел, что в момент передачи он был свободен. Другое дело, как совершенно правильно замечает пермяк 1 федя стоял и ждал мяч, а 2 игрока Краснодара уже бежали на перехват. Ну про передаяу Шунину наверное никто не думал (установку ГТ нужно выполнять).
23 июля , 17:05
в ответ на
комментарий пользователя
TheAnahaym Муми помогал в обороне, не думаю что 4-1-5 - это через чур рискованно против Краснодара. Также не забываем, что схема - это условно. все они легко перестраиваются по обстоятельствам.
Просто Муми, Заха, Федор, Костя и Макаров - это игроки заточенные на атаку, они конечно помогают в обороне, но они атакующие игроки. Заха классическая 10-ка, делать из него 8-ку или 6-ку абсурд, поэтому разделяю 5 атакующих игроков, 4 в обороне, ну и Фомин один за троих… (для сравнения у Шварца были Моро, Фомин, Шима) вся абсурдность состава удивляет, какая логика (если она есть) у ГТ не понятно, как и удивляет и назначение Бальбуэна капитаном.
23 июля , 17:08
в ответ на
комментарий пользователя
TheAnahaym Ну если ты по сути не видишь другие варианты даже когда они наглядно изображены стрелочками - ну так ты понимаешь футбол.
Саша, извини конечно,но нарисовать стрелочки на компьютере , не означает, что это возможно на поле. Конечно можно наверное было и отдать пас на 30 м на фланг, но у игрока 2 глаза и он смотрит вперед. А там открытый партнер. Он ему отдаёт. А всё то что ты смог додумать постфактум, так это твои проблемы. Ну конечно ты понимаешь игру гораздо лучше. Никто не спорит. И меня и наверное Фернандеса.
23 июля , 17:08
в ответ на
комментарий пользователя
TheAnahaym у меня какое-то чувство, что он вообще не выбирал, а на рефлексе избавился от мяча...
Мне показалось, что он стал заложником предшествующей ситуации. Он отдает пас на Фомина, Фомин под прессом откидывает назад, пока мяч идет, Фернандес уже смотрит на Смолова и уже выбрал его продолжением комбинации, ибо на тот момент траектория мяча на Смолова не была перекрыта, игрок Краснодара только начинает пятиться назад, чтобы перекрыть эту траекторию. То есть, Фернандесу не хватило скорости мышления для переоценки ситуации и Вы правы, пас он уже отдавал на рефлексе по заранее принятому решению. Когда игрокам не хватает скорости мышления на помощь приходит наигранность ситуаций. То есть, если бы такие комбинации уже были бы отработаны, то Фернандес бы заранее знал, что Фомин, отдав пас, будет смещаться на свободное пространство и тогда у него заранее было бы другое решение.
23 июля , 17:13
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Я тоже сначала думал, что Смолов закрыт, но помотав чуть назад увидел, что в момент передачи он был свободен. Другое дело, как совершенно правильно замечает пермяк 1 федя стоял и ждал мяч, а 2 игрока Краснодара уже бежали на перехват. Ну про передаяу Шунину наверное никто не думал (установку ГТ нужно выполнять).
Я сделал скрин в момент передачи, Федя был уже закрыт. Открытым он был несколько мгновений тому, когда Фома откидывал мяч на Фернандеса. Ну и Вы не правы, что пас Шунину противоречит установке тренера. Как раз, в игре Лички вратарь такой же равноценный разыгрывающий при выходе от ворот в пас.
23 июля , 17:18
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Я тоже сначала думал, что Смолов закрыт, но помотав чуть назад увидел, что в момент передачи он был свободен. Другое дело, как совершенно правильно замечает пермяк 1 федя стоял и ждал мяч, а 2 игрока Краснодара уже бежали на перехват. Ну про передаяу Шунину наверное никто не думал (установку ГТ нужно выполнять).
Т.е. вы не разу не видели, когда через голкипера наши защитники играют???
23 июля , 17:18
в ответ на
комментарий пользователя
TheAnahaym при этом у него потенциала больше чем у Маричаля. С ним должен работать Бальбуэна, иначе на лавку...
Ну не знаю, я так понял, что Бальба сам зависим от уровня партнёра по ЦЗ, и прошлой весной, и в этом матче, особенно во втором голе, он был не на высоте. С кем же ему "работать"... Но я согласен с тем, что раз Боливар двоих не вынесет, то остаться должен Фабиан, и работать в паре с толковым партнером, которого в команде ещё нет, если это не поправившийся Майсторович. Долго ждать придется. По Ферни ощущение, что скоро он сядет из-за травмы на пару патчей.
23 июля , 17:19
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Я сделал скрин в момент передачи, Федя был уже закрыт. Открытым он был несколько мгновений тому, когда Фома откидывал мяч на Фернандеса. Ну и Вы не правы, что пас Шунину противоречит установке тренера. Как раз, в игре Лички вратарь такой же равноценный разыгрывающий при выходе от ворот в пас.
Нет, ну чтобы отдать Шунину, нужно остановиться, развернуться. А тут все в динамике. Да и возможно он и на Фомина рассчитываол, что он успеет забрать мяч, поэтому делал передачу не столь сильно.
23 июля , 17:24
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Нет, ну чтобы отдать Шунину, нужно остановиться, развернуться. А тут все в динамике. Да и возможно он и на Фомина рассчитываол, что он успеет забрать мяч, поэтому делал передачу не столь сильно.
Чтобы без проблем отдать пас Шунину, нужно было уже при пасе от Фомина, подстраиваться под пас назад, а он уже начал подстраиваться, подбирать ноги под пас Смолову. Ну и на такой пас, который он отдал, Фомин никак не мог успеть. Он очевидно целенаправленно и достаточно сильно пасовал на Федю. Пас на Фомина должен был быть совершенно другим по силе. :) Ну и про Дасу тоже не забывайте.
23 июля , 17:28
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Чтобы без проблем отдать пас Шунину, нужно было уже при пасе от Фомина, подстраиваться под пас назад, а он уже начал подстраиваться, подбирать ноги под пас Смолову. Ну и на такой пас, который он отдал, Фомин никак не мог успеть. Он очевидно целенаправленно и достаточно сильно пасовал на Федю. Пас на Фомина должен был быть совершенно другим по силе. :) Ну и про Дасу тоже не забывайте.
Тут понимаете иигра на третьего. И в голове уже пас отдан (он же Федю видит раньше передачи). А дальше уже нога пошла на автомате. Это тут на компе легко остановиться и смотреть варианты.
Но суть в другом. Даже эта потеря не должна обязательно привести к голу, если бы Шунин не начал заваливаться слишком рано.
23 июля , 17:39
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Тут понимаете иигра на третьего. И в голове уже пас отдан (он же Федю видит раньше передачи). А дальше уже нога пошла на автомате. Это тут на компе легко остановиться и смотреть варианты.
Но суть в другом. Даже эта потеря не должна обязательно привести к голу, если бы Шунин не начал заваливаться слишком рано.
Так и я о том же. Фернадесу не хватило скорости мышления для переоценки ситуации. А наиграть, отработать связи на уровне рефлексов пока еще не смогли. Поэтому я еще с позавчерашнего дня твержу, что одной из причин ошибок с Краснодаром является катастрофическая нехватка времени для наигрывания командной игры, командных связей. А по Шунину не могу согласиться. Он начал заваливаться уже после удара по направлению полета мяча. Он же не волшебник, чтобы угадать, что будет рикошет. Тут приводили пример с Сафоновым, но при этом забыли, что Сафонов реагировал на удар вверх и оставался на полусогнутых ногах, т.е. ему нужно было только переложить корпус. А Шунин реагировал на удар в угол вниз и находился в лежащем положении. Чтобы перегруппироваться ему нужно было каким-то чудом лежа оттолкнуться от земли и перекувыркнуться в другую сторону. :)
23 июля , 18:38
в ответ на
комментарий пользователя
wizard Просто Муми, Заха, Федор, Костя и Макаров - это игроки заточенные на атаку, они конечно помогают в обороне, но они атакующие игроки. Заха классическая 10-ка, делать из него 8-ку или 6-ку абсурд, поэтому разделяю 5 атакующих игроков, 4 в обороне, ну и Фомин один за троих… (для сравнения у Шварца были Моро, Фомин, Шима) вся абсурдность состава удивляет, какая логика (если она есть) у ГТ не понятно, как и удивляет и назначение Бальбуэна капитаном.
У Шварца все края тоже отрабатывали в обороне, но не всегда успевали
23 июля , 18:40
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Саша, извини конечно,но нарисовать стрелочки на компьютере , не означает, что это возможно на поле. Конечно можно наверное было и отдать пас на 30 м на фланг, но у игрока 2 глаза и он смотрит вперед. А там открытый партнер. Он ему отдаёт. А всё то что ты смог додумать постфактум, так это твои проблемы. Ну конечно ты понимаешь игру гораздо лучше. Никто не спорит. И меня и наверное Фернандеса.
да всё нормально, если ты не видишь варианты - ну значит ты их не увидел. мы по-разному смотрим футбол, наверное и играли по-разному.
23 июля , 18:41
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Мне показалось, что он стал заложником предшествующей ситуации. Он отдает пас на Фомина, Фомин под прессом откидывает назад, пока мяч идет, Фернандес уже смотрит на Смолова и уже выбрал его продолжением комбинации, ибо на тот момент траектория мяча на Смолова не была перекрыта, игрок Краснодара только начинает пятиться назад, чтобы перекрыть эту траекторию. То есть, Фернандесу не хватило скорости мышления для переоценки ситуации и Вы правы, пас он уже отдавал на рефлексе по заранее принятому решению. Когда игрокам не хватает скорости мышления на помощь приходит наигранность ситуаций. То есть, если бы такие комбинации уже были бы отработаны, то Фернандес бы заранее знал, что Фомин, отдав пас, будет смещаться на свободное пространство и тогда у него заранее было бы другое решение.
да, согласен. Возможно он отдал в первый раз Фоме тоже с мыслью - дальше сами, а выключился из игры (в голове выключился)
23 июля , 18:42
в ответ на
комментарий пользователя
Rentgen Ну не знаю, я так понял, что Бальба сам зависим от уровня партнёра по ЦЗ, и прошлой весной, и в этом матче, особенно во втором голе, он был не на высоте. С кем же ему "работать"... Но я согласен с тем, что раз Боливар двоих не вынесет, то остаться должен Фабиан, и работать в паре с толковым партнером, которого в команде ещё нет, если это не поправившийся Майсторович. Долго ждать придется. По Ферни ощущение, что скоро он сядет из-за травмы на пару патчей.
Фабиан опытные игрок. Когда к нам пришёл Ордец то тоже были вопросы, но он потом разыгрался.