Одна жизнь – одна команда!
«Динамо» - «Крылья Советов» 1:0. Оценки

«Динамо» - «Крылья Советов» 1:0. Оценки

Всем привет! 

Возвращается самая субъективная рубрика — она же самая дискуссионная: здесь мы ставим оценки каждому из игроков, вышедших на поле в отчетной встрече, согласно их общему вкладу в игру, ключевым (и не очень) действиям, а также их участию в голевых ситуациях (и в «наши», и в «ваши» ворота). Делаем мы это исключительно для того, чтобы у читателей появилась возможность по-новому взглянуть на прошедший матч, проанализировать свое отношение к тем или иным футболистам или… не согласиться и вступить в дискуссию! 

Настойчивая просьба-рекомендация: автор не является профессионалом и готовит тексты исключительно в свободное время и на энтузиазме, посему давайте уважать труд друг друга и не проецировать на цифры возле фамилий негативные эмоции, испытываемые в адрес клуба или футболистов. Благо каждая оценка сопровождается комментарием, обосновывающим тот или иной выбор. 

Что за оценки? Градация взята из головы (возможно, из газеты «Советский спорт», которую автор когда-то выписывал), где:
5,5 — это медиана и референтное значение, 
4 — это провальный матч (тайм Норманна с газовым гигантом), 
7,5 — отличная игра (Скопинцев с ЦСКА). 

Вроде бы, все! Переходим к игре с «Крыльями». 

«Хоккейная» суперсерия с одним из самых сложных для «Динамо» соперников, как сложилось в последние годы, стала серьезнейшей встряской для вернувшихся со сборов «бело-голубых». В двухматчевом кубковом противостоянии качество футбола команды было крайне блеклым. Как это часто – слишком часто – случается с «Динамо», зимняя пауза снова пришлась на игровой пик, из-за чего всё пришлось начинать сначала в первых официальных играх… ценой результата.

В схожей вялотекущей манере прошел и первый тайм третьей подряд игры с гостями из Самары: соперник очень высоко и грамотно накрывал зарождавшиеся атаки, в контрвыпадах не получалось зацепиться за мяч или отдать решающий точный пас (особенно в этом аспекте «отличился» Денис Макаров), а верховые забросы не находили адресатов. «Крылья Советов», напротив, показывали вариативный футбол, вскрывая оборону диагоналями на фланги, грамотно разыгрывая мяч после невынужденных потерь «Динамо» и угрожая воротам как в штрафной, так и за её пределами. Отметим, что хотя оба гола гостей были отменены согласно правилам, самарцы наиграли как минимум на одно честное взятие ворот, тогда как «Динамо» удалась лишь одна толковая атака, закончившаяся слабым ударом пяткой в исполнении Нгамалё. 

Тем не менее, второй тайм оказался гораздо больше похож на то, что мы видели в ходе осенне-зимнего отрезка: команда взяла мяч под полный контроль, снизила процент брака и тоже дважды забила – и, в отличие от соперника, один раз полностью по правилам, воплотив в гол сложившееся к тому моменту тотальное игровое преимущество. Такой футбол внушает надежду, и следующего серьезного теста ждать осталось недолго: выезд в Краснодар покажет, вышло ли «Динамо» из тренировочного режима.

К оценкам.

Шунин – 6

Удалось насчитать два неудачных действия вратаря: на 60-й минуте он неточно выбил мяч в зону, где был только игрок «Крыльев», а в случае с вторым отмененным голом самарцев в попытке перехватить мяч отбил его прямо на ногу Гарре. Эпизод стал результатом комплекса ошибок, вызванных неграмотными действиями всех игроков задней линии.
В остальном – несколько отраженных ударов (в том числе несильный, но коварно-обводящий в исполнении Коваленко), прерванная опаснейшая подача, превратившаяся в дальний выстрел, от Бейла на 90-й минуте, а также грамотная игра на выходах (в частности, на 11-й и 31-й минутах). К слову, статистические агрегаторы насчитали Шунину аж 8 сэйвов, результат впечатляющий, хоть и, как кажется, немного отдален от действительности.

Даса – 5,5

Несмотря на 80% точных передач израильский защитник больше запомнился неудачными прострелами в штрафную, ни один из которых не закончился чем-либо опасным. На 84-й минуте он, казалось бы, удачно сыграл в «стенку» с Нгамалё, но поскользнулся и потерял мяч. В обороне у Даса было три серьезных промаха: на 34-й минуте он упустил в штрафной Ежова, который в одно касание перевел снаряд на Рахмановича (эпизод завершился вторым отмененным голом гостей), на 51-й минуте мимо него прокинул мяч Коваленко и ворвался в штрафную, а на 61-й минуте израильтянин не сумел навязать борьбу в центре поля, позволив соперникам убежать в контратаку. 
И даже в своем не самом лучшем матче Элиэзар напрямую помог команде распечатать ворота Ломаева, откликнувшись на проникающий пас Фомина и здорово навесив мяч в штрафную.

Маричаль – 5

Уругваец трижды красиво выбивал мяч из-под ног атакующих игроков Самары и совершил два перехвата, но также допустил и две небрежности. На 15-й минуте он позволил Шитову принять мяч у ворот, развернуться и пробить – выручил Шунин. А на 34-й минуте габаритный защитник оказался легко оттеснен от мяча форвардом Рахмановичем, когда Ежов забросил мяч «на пятак», из-за чего вратарю снова пришлось вступить в игру: он выбил мяч, до которого не мог дотянуться Маричаль, но отскок пришелся на ногу Гарре. Повезло, что снаряд угодил аргентинцу в руку.

Фернандес — 6

Парагвайский защитник приятно удивил в первой половине чемпионата (даже несмотря на необязательные удаления), и в матче с «Крыльями» к его игре практически не возникло вопросов. Единственное, на 64-й минуте Роберто проиграл силовую борьбу Писарскому, у которого затем не вышел дальний удар. В остальном — удачные перехваты и накрытые передачи, а также пара успешных забросов в зону атаки (например, на 81-й минуте). 

Скопинцев — 6,5

Надежность в защите и активность в атаке — Дмитрию удалось все. Два раза на левом фланге атаки прошла двухходовка Скопинцев-Нгамалё, оба раза завершившаяся качественными передачами в штрафную в исполнении седьмого номера «бело-голубых». На 73-й и 90-й минутах крайний защитник точно забрасывал мяч на игроков атаки, а на 77-й минуте благодаря его подаче возникла голевая ситуация (взятие ворот отменил судья) — как итог, именно Скопинцев в борьбе сделал решающий пас вдоль ворот, на который отреагировал Тюкавин, принеся команде победу.

Кутицкий — 5,5

Молодой полузащитник несколько раз ошибся в передачах, нанес неточный дальний удар (подхватив мяч после собственного неаккуратного паса), а также отметился в защите: однажды со знаком «плюс», помешав добить мяч в ворота после удара Шитова, а затем — со знаком «минус», упустив Гапонова на стандарте (удар головой пришелся выше).

Фомин — 6,5

То, насколько качественно капитан команды провел матч, невооруженным глазом увидеть трудно. Его заслуга, помимо точнейших диагоналей (как на 20-й или на 88-й минутах) и классных передач вперед в одно-два касания (например, на 39-й минуте, когда ему удалось преобразовать не самую хорошую скидку в удачный пас на ход партнёру) — даже помимо, по сути, предголевой передачи, благодаря которой Даса отклеился от защитника и забросил в штрафную мяч на 90-й минуте — заключается в нацеленности вернуть команде мяч после потерь на чужой половине поля. Во втором тайме, когда «Динамо» стало сжимать тиски вокруг соперника, именно «черновая работа» капитана команды, воплощенная в виде качественных отборов в центральной зоне, сыграла решающую роль в том, как сложился итоговый результат.

Захарян — 5,5

Арсен пытался играть остро, но его передачи между линий упрямо перехватывали защитники — один из таких прерванных пасов и вовсе обернулся контратакой на ворота «Динамо». На 16-й минуте он, было, стал виновником гола в ворота своей команды, потеряв мяч у собственной штрафной после силового приёма в исполнении игрока «Крыльев», но лайнсмен поднял флажок, а на 67-й минуте Захарян небрежно сыграл в защите, позволив сопернику нанести удар с угла штрафной.  

Макаров — 4,5

Высокий уровень брака на чужой половине, неточные передачи на короткие дистанции без сопротивления со стороны игроков обороны противника, две испорченные неграмотными решениями контратаки – матч Денису явно не удался. Он пытался действовать быстро и динамично, но получилось как в известной пословице. Из позитивных действий Макарова вспоминается разве что эпизод на 25-й минуте, когда он подхватил мяч после потери самарцев и забросил на ход Смолову – передача пошла во фланг, и атака ничем не кончилась.

Нгамалё – 6

У камерунца получалось далеко не всё: он часто терял мяч после плохой обработки, либо отдавал неточные передачи (на 21-й минуте его небрежный ответный пас на Скопинцева привёл к контратаке соперника), либо принимал неверные решения в завершающей стадии (удар пяткой внутри штрафной на 26-й минуте и попытка удара после «стенки» с Фоминым – на 56-й). Что подкупает в Нгамалё, так это его самоотдача и нацеленность на борьбу: он отлично работал в прессинге (отбор на 47-й минуте) и создавал давление у чужих ворот, выиграв ключевое единоборство в чужой штрафной, благодаря чему был забит победный мяч. На 90-й минуте его настырность могла привести к голу, но Муми не поспел за передачей Тюкавина. 

Смолов – 6

Фёдор также активно прессинговал оборону самарцев: на 23-й минуте нападающий отобрал мяч у Евгеньева и попытался с нулевого угла то ли пробить, то ли прострелить, а на 41-й минуте совершил перехват на линии штрафной, но немного замешкался, что привело к потере. Во втором тайме, с выходом Тюкавина, Смолов стал опускаться к центру, помогая начинать атаки, и даже стал автором гола, отмененного арбитром. Форвард здорово играл в подыгрыше, дважды (на 39-й и 84-й минутах) эффектно оставив партнерам мяч пяткой. 
У Смолова есть проблема – иногда он «заводится» и передерживает мяч, и она дала знать о себе на 68-й минуте, когда вместо передачи Фомину, находившемуся в более выгодной позиции, Фёдор пошел в обводку на линии штрафной и упал, «заработав» жёлтую карточку за симуляцию. 

Сазонов – 5,5

Саба появился на поле в том отрезке матча, когда «Динамо» уже взяло игру под контроль, поэтому работы у него было не очень много. Несколько раз он опережал нападающих соперника при (не очень точных) забросах, но отметился, скорее, в отрицательном плане: случайно задел ладонью игрока самарцев при борьбе за верховой мяч, вследствие чего забитый «бело-голубыми» гол был отменен судьёй. Но это, скорее, несчастный случай.

Норманн – 5

Нельзя сказать, что с выходом на поле норвежца игра клуба изменилась в лучшую сторону. Половина его длинных забросов не дошла до адресатов, а в обороне Матиас порой не отрабатывал на полную: он не сумел подстраховать Даса и остановить прорыв Коваленко на 51-й минуте, а на 72-й минуте не отобрал мяч у Писарского, начавшего опасную контратаку.

Тюкавин – 6

После выхода на замену молодой форвард мало взаимодействовал с мячом, постоянно насыщая штрафную соперника, и на 90-й минуте это принесло результат! Уже после забитого гола Константин мог стать и автором голевой передачи: он подхватил мяч, обыграл защитника и отдавал хороший пас на Нгамалё, но камерунец чуть не успел к мячу.

Паршивлюк — б/о

Кто был лучшим в составе "Динамо" в матче с "Крыльями Советов"?
  • Константин Тюкавин — 1150 (53%)
  • Никто — 297 (14%)
  • Антон Шунин — 223 (10%)
  • Матиас Норманн — 184 (8%)
  • Роберто Фернандес — 86 (4%)
  • Дмитрий Скопинцев — 81 (4%)
  • Фёдор Смолов — 50 (2%)
  • Николя Муми Нгамалё — 24 (1%)
  • Эли Даса — 23 (1%)
  • Арсен Захарян — 20 (1%)
  • Даниил Фомин — 16 (1%)
  • Александр Кутицкий — 14 (1%)
  • Сергей Паршивлюк — 10 (0%)
  • Денис Макаров — 5 (0%)
  • Николас Маричаль — 3 (0%)
  • Саба Сазонов — 1 (0%)
Голосование окончено.
Проголосовало 2,187 человек
10 марта 2023 , 23:33
Автор: @altogetherooky, неэксперт, FCDIN.COM

Комментарии:

11 марта , 16:36
надеюсь, первых абзацев не будет в каждой статье, кто хочет и так поймёт автора.
А оценки всем завышены только из-за победного результата. только за первый тайм всем нужна давать отрицательные оценки - команда стояла.
11 марта , 14:09
На мой субъективный взгляд:
- на полбала оценка завышена: Скопинцев (в первом тайме вообще пропал на поле, во втором, особенно в концовке, да, активизировался), Фомин (аналогично со Скопинцевым, но особенно бросается в глаза в сравнении с оценкой Захаряна, которые отыграли примерно на одном уровне), Нгамале (один отбор в прессинге и одно единоборство в штрафной маловато для такой оценки, особенно на фоне его бестолковой беготни);
- на полбала оценка занижена: Захарян (сыграл на одном уровне с Фоминым), Норманн (особенно это бросается в глаза в сравнении с оценкой Кутицкого, которого, как минимум, Норманн был не хуже).
11 марта , 12:23
Если бы не пара спорных оценок, то тут был бы десяток постов знатоков, которые по глазам умеют читать мысли. Что понравилось по игре, кроме гола Тюкавина. Фернандес стал играть уверенней. Смолов отметился хорошей реакцией при отмененном голе. Ну и Норманн выглядел как мужчина, что повлияло на игру Фомина в положительную сторону.
При слабой игре нашей команды хочу напомнить предыдущие игры с Крыльями. Первый сезон Шварца - вылет от КС в 1/4 кубка со счётом 0:2 после победы над Спартаком. Крылья тогда играли в ФНЛ. В чемпионате тогда мы заняли 7 место. Прошлый сезон. Два поражения от КС. 0:1 в первом круге и 2:5 во втором. Стоит отметить, что в этих играх играли такие мастера, как Моро и Шиманьски. Последний правда не играл в игре второго круга, но в эпическом проигрыше Сочи участвовал.
Статистика Йокановича - два выигрыша, ничья и проигрыш.
Резюме: Осинькин хороший тренер. Крылья - та команда, на которой Динамо в последнее время спотыкается. У Йокановича с Крыльями получается лучше, чем у Шварца. Мастера Моро с Шиманьски почему-то в игре с Крыльями не помогли.
11 марта , 12:58
в ответ на комментарий пользователя Не последний
Если бы не пара спорных оценок, то тут был бы десяток постов знатоков, которые по глазам умеют читать мысли. Что понравилось по игре, кроме гола Тюкавина. Фернандес стал играть уверенней. Смолов отметился хорошей реакцией при отмененном голе. Ну и Норманн выглядел как мужчина, что повлияло на игру Фомина в положительную сторону.
При слабой игре нашей команды хочу напомнить предыдущие игры с Крыльями. Первый сезон Шварца - вылет от КС в 1/4 кубка со счётом 0:2 после победы над Спартаком. Крылья тогда играли в ФНЛ. В чемпионате тогда мы заняли 7 место. Прошлый сезон. Два поражения от КС. 0:1 в первом круге и 2:5 во втором. Стоит отметить, что в этих играх играли такие мастера, как Моро и Шиманьски. Последний правда не играл в игре второго круга, но в эпическом проигрыше Сочи участвовал.
Статистика Йокановича - два выигрыша, ничья и проигрыш.
Резюме: Осинькин хороший тренер. Крылья - та команда, на которой Динамо в последнее время спотыкается. У Йокановича с Крыльями получается лучше, чем у Шварца. Мастера Моро с Шиманьски почему-то в игре с Крыльями не помогли.
только вот одна неувязочка, тренера можно сравнивать с тренером, а не с игроками и неизвестно какие результаты выдавал бы Йоканович с составом Шварца, а Шварц с составом Йокановича, с Гогнидзе который Шварцу даром был не нужен.
11 марта , 13:51
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
только вот одна неувязочка, тренера можно сравнивать с тренером, а не с игроками и неизвестно какие результаты выдавал бы Йоканович с составом Шварца, а Шварц с составом Йокановича, с Гогнидзе который Шварцу даром был не нужен.
Я Йокановича со Шварцем и сравниваю по результатам игры с Крыльями. Могу ещё добавить, что Йоканович опытнее и у него длиннее борода. Про Шварца, Моро и Шиманьского были упоминания в предыдущих ветках о последних трёх играх, как правило с ностальгией. Просто сравниваем и двигаемся дальше. Или продолжаем страдать. Кому как нравится.
11 марта , 11:29
calcio
1
Автор как я вижу любитель статистики...Отборы считает,напирает на них со страшной силой)...ну,вот,по отборам 1 тайм с Кутицким 9-9, второй тайм с Норманом 11-5 в нашу пользу...Это статистика....Про персональный вклад каждого из игроков судить не берусь, но после того как поменялся опорник в перерыве в середине игры, то и статистика отборов стала разительно иной,признаешь ли ты это автор?) Да,и про внезапный "прогресс" Фомина после 15 минут перерыва мне как-то не верится) Всё решили замены,и,как показала и статистика пресловутых "отборов" и результат матча ,они были правильными
11 марта , 11:37
в ответ на комментарий пользователя calcio
Автор как я вижу любитель статистики...Отборы считает,напирает на них со страшной силой)...ну,вот,по отборам 1 тайм с Кутицким 9-9, второй тайм с Норманом 11-5 в нашу пользу...Это статистика....Про персональный вклад каждого из игроков судить не берусь, но после того как поменялся опорник в перерыве в середине игры, то и статистика отборов стала разительно иной,признаешь ли ты это автор?) Да,и про внезапный "прогресс" Фомина после 15 минут перерыва мне как-то не верится) Всё решили замены,и,как показала и статистика пресловутых "отборов" и результат матча ,они были правильными
Признаю то, что вижу на поле, статистика подтверждает. Про «внезапность прогресса Фомина» вычитано непонятно где, я такого не писал :)
11 марта , 11:56
calcio
2
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Признаю то, что вижу на поле, статистика подтверждает. Про «внезапность прогресса Фомина» вычитано непонятно где, я такого не писал :)
Ну,так ты постоянно Фомина упоминаешь в своих постах) Но если мы сейчас будем говорить именно про Фомина,то скатимся к обсуждению от общего к частному,о роли Фомина...А я хочу сказать,про общее все-таки-про то что,условно связка Фомин-Норман оказалась сильнее условной связки Фомин-Кутицкий в данном конкретном матче, и твоя любимая статистика отборов это подтверждает....Ну,и самое главное что поменялось после перерыва с появлением Нормана,так или иначе-угроза воротам отодвинулась от ворот Динамо
11 марта , 12:05
в ответ на комментарий пользователя calcio
Ну,так ты постоянно Фомина упоминаешь в своих постах) Но если мы сейчас будем говорить именно про Фомина,то скатимся к обсуждению от общего к частному,о роли Фомина...А я хочу сказать,про общее все-таки-про то что,условно связка Фомин-Норман оказалась сильнее условной связки Фомин-Кутицкий в данном конкретном матче, и твоя любимая статистика отборов это подтверждает....Ну,и самое главное что поменялось после перерыва с появлением Нормана,так или иначе-угроза воротам отодвинулась от ворот Динамо
Хочу добавить, что при статистике по отборам в 1 тайме 9-9 (казалось бы равная игра), все атаки шли только в направлении наших ворот, как морские волны без волнореза.
11 марта , 12:11
в ответ на комментарий пользователя calcio
Автор как я вижу любитель статистики...Отборы считает,напирает на них со страшной силой)...ну,вот,по отборам 1 тайм с Кутицким 9-9, второй тайм с Норманом 11-5 в нашу пользу...Это статистика....Про персональный вклад каждого из игроков судить не берусь, но после того как поменялся опорник в перерыве в середине игры, то и статистика отборов стала разительно иной,признаешь ли ты это автор?) Да,и про внезапный "прогресс" Фомина после 15 минут перерыва мне как-то не верится) Всё решили замены,и,как показала и статистика пресловутых "отборов" и результат матча ,они были правильными
Согласен качество в середину поля привнес Норман, но автору приятнее думать, что это Фомин проснулся после перерыва)
11 марта , 12:13
в ответ на комментарий пользователя Руся
Согласен качество в середину поля привнес Норман, но автору приятнее думать, что это Фомин проснулся после перерыва)
Про то, что Фомин после перерыва «проснулся», нигде не указано.
11 марта , 12:20
в ответ на комментарий пользователя calcio
Автор как я вижу любитель статистики...Отборы считает,напирает на них со страшной силой)...ну,вот,по отборам 1 тайм с Кутицким 9-9, второй тайм с Норманом 11-5 в нашу пользу...Это статистика....Про персональный вклад каждого из игроков судить не берусь, но после того как поменялся опорник в перерыве в середине игры, то и статистика отборов стала разительно иной,признаешь ли ты это автор?) Да,и про внезапный "прогресс" Фомина после 15 минут перерыва мне как-то не верится) Всё решили замены,и,как показала и статистика пресловутых "отборов" и результат матча ,они были правильными
автор - любитель абстрактных цифр, средней температуры по больнице. К примеру, по Фомину он дает общее колво точных передач, а это цифра ни о чем без других цифр. Каков % выигранных единоборств?, каков % и общее колво точных обострящих пасов? колво обводок (ведь фомин на позиции инсайда, а не опорника) ? Жду эти цифры
11 марта , 12:31
B_D_N
2
в ответ на комментарий пользователя Руся
автор - любитель абстрактных цифр, средней температуры по больнице. К примеру, по Фомину он дает общее колво точных передач, а это цифра ни о чем без других цифр. Каков % выигранных единоборств?, каков % и общее колво точных обострящих пасов? колво обводок (ведь фомин на позиции инсайда, а не опорника) ? Жду эти цифры
Очень хочется знать такую персональную ненависть к игроку)) Если говорить о процентах то у вас Фомин почти в каждом комментарии фигурирует)))

А относительно цифр. 88% точность передач. Из которых длинные/кроссы 100% точность. А также "Key passes" тоже 100%, но вот не помню как параметр на русском. Процент выигранных верховых единоборств 100%, простые единоборства 40%.
11 марта , 12:33
в ответ на комментарий пользователя Руся
автор - любитель абстрактных цифр, средней температуры по больнице. К примеру, по Фомину он дает общее колво точных передач, а это цифра ни о чем без других цифр. Каков % выигранных единоборств?, каков % и общее колво точных обострящих пасов? колво обводок (ведь фомин на позиции инсайда, а не опорника) ? Жду эти цифры
Неконструктивно получается — сами бы и привели эти цифры, особенно продвинутую статистику (где ее сейчас найти, интересно…). Пишете, что у Фомина много брака, уточняю, что такое «много», игнорируете. Длинные забросы у него 5 из 5 прошли точно по адресу, если верить открытой статистике. Такие вот дела.
11 марта , 13:07
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
Очень хочется знать такую персональную ненависть к игроку)) Если говорить о процентах то у вас Фомин почти в каждом комментарии фигурирует)))

А относительно цифр. 88% точность передач. Из которых длинные/кроссы 100% точность. А также "Key passes" тоже 100%, но вот не помню как параметр на русском. Процент выигранных верховых единоборств 100%, простые единоборства 40%.
Сухие цифры не учитывают многие нюансы, уверен, что ни один тренер не выставляет состав на игру основываясь исключительно на сухих цифрах, даже если взять такой простой пример пас/заброс под давлением/прессингом или со свободной зоны, в статистику он идёт как просто пас, хотя разница огромная.
11 марта , 13:14
B_D_N
1
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
Сухие цифры не учитывают многие нюансы, уверен, что ни один тренер не выставляет состав на игру основываясь исключительно на сухих цифрах, даже если взять такой простой пример пас/заброс под давлением/прессингом или со свободной зоны, в статистику он идёт как просто пас, хотя разница огромная.
Это само собой, но это не значит что их надо игнорировать. Цифры без игры бесполезны. Но вот когда говорят что было много брака, а таких цифр нет, то это говорит о банальном восприятие да ещё и сильно субъективном.

Сейчас как воспринимается всё написанное тут? Автор написал субъективный материал, докинул цифр, а в противовес аргументов не получает на таком же уровне. Только расплывчатые фразы и персональные неудовольствия)) Это как новостью выше, расписали какой Шунин плохой, потому что автор комментария пишет каждую игру что Шунин плохой и на всё пофигу)))
11 марта , 13:28
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
Это само собой, но это не значит что их надо игнорировать. Цифры без игры бесполезны. Но вот когда говорят что было много брака, а таких цифр нет, то это говорит о банальном восприятие да ещё и сильно субъективном.

Сейчас как воспринимается всё написанное тут? Автор написал субъективный материал, докинул цифр, а в противовес аргументов не получает на таком же уровне. Только расплывчатые фразы и персональные неудовольствия)) Это как новостью выше, расписали какой Шунин плохой, потому что автор комментария пишет каждую игру что Шунин плохой и на всё пофигу)))
давайте оставим автора в покое с трудом сдерживаюсь чтобы не материться в нашем с ним диспуте о роли Нормане в матче. Многие из нас не совсем правильно подбирают термины в оценки футболистов за основу берутся лучшие матчи футболиста и сравнение берутся именно с ними, игрок может быть на тех же самых показателях, а игра его может выглядеть более блеклой это идёт за счёт более низкого уровня партнёров, тем более на такой позиции, да и упущенные голевые моменты остаются больше в памяти....
11 марта , 13:33
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
давайте оставим автора в покое с трудом сдерживаюсь чтобы не материться в нашем с ним диспуте о роли Нормане в матче. Многие из нас не совсем правильно подбирают термины в оценки футболистов за основу берутся лучшие матчи футболиста и сравнение берутся именно с ними, игрок может быть на тех же самых показателях, а игра его может выглядеть более блеклой это идёт за счёт более низкого уровня партнёров, тем более на такой позиции, да и упущенные голевые моменты остаются больше в памяти....
Могли бы и поматериться, до оскорблений же скатились.
11 марта , 13:40
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Могли бы и поматериться, до оскорблений же скатились.
мне вас очень жаль, если вы даже "голову увы в вашем случае уже не поправишь" сочли как оскорбление, я вас не знаю от слова совсем, эти слова были привязаны конкретно к нашему диспуту где вы на игрока с оборонительными функциями пытаетесь наложить ответственность за функции созидающие. В остальном может вы гений и я это не оспариваю.
11 марта , 13:43
B_D_N
2
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
давайте оставим автора в покое с трудом сдерживаюсь чтобы не материться в нашем с ним диспуте о роли Нормане в матче. Многие из нас не совсем правильно подбирают термины в оценки футболистов за основу берутся лучшие матчи футболиста и сравнение берутся именно с ними, игрок может быть на тех же самых показателях, а игра его может выглядеть более блеклой это идёт за счёт более низкого уровня партнёров, тем более на такой позиции, да и упущенные голевые моменты остаются больше в памяти....
А как можно уйти от автора, если вы в его материала настаиваете, что он не прав?)) Материал субъективный, вы вправе согласить или нет, но навязывать и считать свою точку истомино правильной нельзя, а уж тем более не использую аргументы а только общие слова. Норманну все рейтинговые ресурсы поставили низкий балл. У автора мнение совпало. В чем проблема? В том что не совпало с вашим?

Знаете в чем проблема большинства комментариев в таких темах? Каждый считает себя истинно верным. Почти нет диалога, сразу "пальцы веером и сопли пузырями". А ведь всё тоже большинство не пересматривает матчи не смотрит отдельную статистику. В таком восприятие игры и результата нет ничего плохого, но это эмоциональная оценка больше.
11 марта , 13:44
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
мне вас очень жаль, если вы даже "голову увы в вашем случае уже не поправишь" сочли как оскорбление, я вас не знаю от слова совсем, эти слова были привязаны конкретно к нашему диспуту где вы на игрока с оборонительными функциями пытаетесь наложить ответственность за функции созидающие. В остальном может вы гений и я это не оспариваю.
Удивительно, но попытка получить ваш комментарий на тему действий Норманна в обороне, приведенных в тексте, считалась вами как «наложение ответственности за созидающие функции» на несчастного норвежца. Вы, очевидно, не ради дискуссии здесь, так как оппонента не слышите.
11 марта , 13:50
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Удивительно, но попытка получить ваш комментарий на тему действий Норманна в обороне, приведенных в тексте, считалась вами как «наложение ответственности за созидающие функции» на несчастного норвежца. Вы, очевидно, не ради дискуссии здесь, так как оппонента не слышите.
не я выставлял оценки, "три неудачных заброса" за которые занижена оценка это как я понимаю с вашей подачи оборонительное действие? На всё остальное я вам ответил не только как болельщик, но и как бывший футболист на уровне первенства республики играющий под нападающими, правда давно это было, но базовые основы вряд ли сильно поменялись.
11 марта , 13:54
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
не я выставлял оценки, "три неудачных заброса" за которые занижена оценка это как я понимаю с вашей подачи оборонительное действие? На всё остальное я вам ответил не только как болельщик, но и как бывший футболист на уровне первенства республики играющий под нападающими, правда давно это было, но базовые основы вряд ли сильно поменялись.
Помимо забросов в тексте упомянуты два эпизода, давайте, специально для вас продублирую:

…а в обороне Матиас порой не отрабатывал на полную: он не сумел подстраховать Даса и остановить прорыв Коваленко на 51-й минуте, а на 72-й минуте не отобрал мяч у Писарского, начавшего опасную контратаку.
11 марта , 14:02
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
А как можно уйти от автора, если вы в его материала настаиваете, что он не прав?)) Материал субъективный, вы вправе согласить или нет, но навязывать и считать свою точку истомино правильной нельзя, а уж тем более не использую аргументы а только общие слова. Норманну все рейтинговые ресурсы поставили низкий балл. У автора мнение совпало. В чем проблема? В том что не совпало с вашим?

Знаете в чем проблема большинства комментариев в таких темах? Каждый считает себя истинно верным. Почти нет диалога, сразу "пальцы веером и сопли пузырями". А ведь всё тоже большинство не пересматривает матчи не смотрит отдельную статистику. В таком восприятие игры и результата нет ничего плохого, но это эмоциональная оценка больше.
в рейтинговых агентствах кто выставляет оценки такие же люди. Первое если оценивать игру Нормана по его лучшим играм это одно, если оценивать именно по рисунку конкретно этой одной игры это совсем другое. Если игрок вышел с разрушительными функциями, а это именно так, потому что Фомин поднялся вверх и ждать от Нормана лучших показателей в созидании, которые он показывал на позиции не последнего опорника это простая человеческая глупость.
11 марта , 14:07
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
А как можно уйти от автора, если вы в его материала настаиваете, что он не прав?)) Материал субъективный, вы вправе согласить или нет, но навязывать и считать свою точку истомино правильной нельзя, а уж тем более не использую аргументы а только общие слова. Норманну все рейтинговые ресурсы поставили низкий балл. У автора мнение совпало. В чем проблема? В том что не совпало с вашим?

Знаете в чем проблема большинства комментариев в таких темах? Каждый считает себя истинно верным. Почти нет диалога, сразу "пальцы веером и сопли пузырями". А ведь всё тоже большинство не пересматривает матчи не смотрит отдельную статистику. В таком восприятие игры и результата нет ничего плохого, но это эмоциональная оценка больше.
Как раз мы (оппоненты) идем на диалог, а автор делает "пальцы веером" не желая понять наши аргументы, ибо, если он написал так, значит иди и читай и никаких подвижек в своем мнении он не предполагает. Вообще то несогласие (наше) вызвано не столько самой оценкой, а тем, что в превью статьи сказано, что оценка 5.5 это порог удовлетворительного результата, а следовательно Норман с 5.0 сыграл неудовлетворительно. И вот это люди, смотревшие матч понять и принять не могут.
Ну и З.Ы. Вот вы, как поклонник статистики в каких цифрах оцените 1.Неуступчивость игрока на поле 2. Страховку им партнеров 3. Придание партнерам уверенности при игре в паре с ним
11 марта , 14:08
B_D_N
1
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
в рейтинговых агентствах кто выставляет оценки такие же люди. Первое если оценивать игру Нормана по его лучшим играм это одно, если оценивать именно по рисунку конкретно этой одной игры это совсем другое. Если игрок вышел с разрушительными функциями, а это именно так, потому что Фомин поднялся вверх и ждать от Нормана лучших показателей в созидании, которые он показывал на позиции не последнего опорника это простая человеческая глупость.
Оценки ставится не людьми, а алгоритмами на основе действий игрока на поле. И вот вы очередной раз говорите про оборонительные качества Матиаса. Открываю карту покрытия Кутицкого и Норманна и не вижу разницы. Даже Норманн повыше играл. Сравниваю показатели и снова у Саши они лучше по сравнению с Матиасом. Для меня есть четкий вывод что изменение произошли не за счет игрока, а за счет условно "пиздян" в раздевалки и правок в игру игроков, так качественно скачка не пришло на позиции.
11 марта , 14:14
B_D_N
1
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Как раз мы (оппоненты) идем на диалог, а автор делает "пальцы веером" не желая понять наши аргументы, ибо, если он написал так, значит иди и читай и никаких подвижек в своем мнении он не предполагает. Вообще то несогласие (наше) вызвано не столько самой оценкой, а тем, что в превью статьи сказано, что оценка 5.5 это порог удовлетворительного результата, а следовательно Норман с 5.0 сыграл неудовлетворительно. И вот это люди, смотревшие матч понять и принять не могут.
Ну и З.Ы. Вот вы, как поклонник статистики в каких цифрах оцените 1.Неуступчивость игрока на поле 2. Страховку им партнеров 3. Придание партнерам уверенности при игре в паре с ним
Ну как раз нет. У вас претензия, вы указываете мнимые параметры, которые здесь невозможно оценить. Вы знаете как игроки реагирует на игрока? Это из серии натягивания совы на глобус, чтобы оправдать своё мнение и встать в позу относительно мнения автора.

Оценивается игра и его ттх.
11 марта , 14:24
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Помимо забросов в тексте упомянуты два эпизода, давайте, специально для вас продублирую:

…а в обороне Матиас порой не отрабатывал на полную: он не сумел подстраховать Даса и остановить прорыв Коваленко на 51-й минуте, а на 72-й минуте не отобрал мяч у Писарского, начавшего опасную контратаку.
По позиции если Даса идёт вперёд его должен страховать Макар, дальше повторюсь раньше уже писал об этом, что по картинки с одной камеры без общего вида судить не брался, не берусь и не возьмусь
11 марта , 14:25
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
Оценки ставится не людьми, а алгоритмами на основе действий игрока на поле. И вот вы очередной раз говорите про оборонительные качества Матиаса. Открываю карту покрытия Кутицкого и Норманна и не вижу разницы. Даже Норманн повыше играл. Сравниваю показатели и снова у Саши они лучше по сравнению с Матиасом. Для меня есть четкий вывод что изменение произошли не за счет игрока, а за счет условно "пиздян" в раздевалки и правок в игру игроков, так качественно скачка не пришло на позиции.
Извините, но какой Вы сайт берете? На whoscored.com в оборонительной игре у Кутицкого и Норманна статистика практически одинаковая, а в атакующей у Норманна статпоказатели лучше Кутицкого. И оценка у Норманна выше, чем у Кутицкого.
11 марта , 14:27
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
Ну как раз нет. У вас претензия, вы указываете мнимые параметры, которые здесь невозможно оценить. Вы знаете как игроки реагирует на игрока? Это из серии натягивания совы на глобус, чтобы оправдать своё мнение и встать в позу относительно мнения автора.

Оценивается игра и его ттх.
Ну мне всё понятно. Из вашего ответа выше сораднику. По вашему улучшение игры команды во втором тайме никак не связана с игрой Нормана, а исключительно плод гения ГТ (правда не понятно, почему его гений не коснулся игры Макарова , а следовательно и общей картины игры команды в атаке, которая резко изменилась с выходом Тюкавина).
Тогда и спорить нечего. Уверен, что вам Кутицкий нравиться больше и вполне устраивает.
А по поводу оценок того о чем я написал, так это и есть "суть игры", её внутреннее содержание. Но у вас главное и ЕДИНСТВЕННОЕ это ттд. Раз вы судите о действиях игрока по тепловой карте, которая показывает лишь место на поле, где находился игрок, а не качество его действий (возможно он там просто курил), то можно тут и подтянуть например длину пробега. Чем больше набегал, тем полезнее.
11 марта , 14:29
B_D_N
1
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Ну мне всё понятно. Из вашего ответа выше сораднику. По вашему улучшение игры команды во втором тайме никак не связана с игрой Нормана, а исключительно плод гения ГТ (правда не понятно, почему его гений не коснулся игры Макарова , а следовательно и общей картины игры команды в атаке, которая резко изменилась с выходом Тюкавина).
Тогда и спорить нечего. Уверен, что вам Кутицкий нравиться больше и вполне устраивает.
А по поводу оценок того о чем я написал, так это и есть "суть игры", её внутреннее содержание. Но у вас главное и ЕДИНСТВЕННОЕ это ттд. Раз вы судите о действиях игрока по тепловой карте, которая показывает лишь место на поле, где находился игрок, а не качество его действий (возможно он там просто курил), то можно тут и подтянуть например длину пробега. Чем больше набегал, тем полезнее.
Ну вот видите, вы передергивайте, потому что не для вас ответ))) Сделали свои выводы, что то приписали. А то что у вас мнимый параметр про удобства партнера и прочее как-то умалчиваете)))

У меня только один вопрос к вас. Вы оцениваете только по одной ТВ картинке?
11 марта , 14:31
B_D_N
1
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Извините, но какой Вы сайт берете? На whoscored.com в оборонительной игре у Кутицкого и Норманна статистика практически одинаковая, а в атакующей у Норманна статпоказатели лучше Кутицкого. И оценка у Норманна выше, чем у Кутицкого.
Комплексно. Софа, инстат. Но даже вот на сайте указанного вами рисунок иной, нежели тут пытаются нарисовать про оборонительные функции Норманна)))
11 марта , 14:38
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
Ну вот видите, вы передергивайте, потому что не для вас ответ))) Сделали свои выводы, что то приписали. А то что у вас мнимый параметр про удобства партнера и прочее как-то умалчиваете)))

У меня только один вопрос к вас. Вы оцениваете только по одной ТВ картинке?
Денис, браво! Вы умело переводите стрелки на запасной путь. Вот у меня был первый длинный пост про то, чем мы не удовлетворены при оценки Нормана, а вопросы про оценку психологии так побочные. Но вы именно на них решили сфокусировать внимание. А то что я прочитал ваш ответ Котлину брат, то уверен, что , если отвечали бы мне , то позиция была бы та же. Но именно там я и нашел ответ на тот главный вопрос о чем я и говорил. Ваша позиция по Норману.
11 марта , 14:39
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
Комплексно. Софа, инстат. Но даже вот на сайте указанного вами рисунок иной, нежели тут пытаются нарисовать про оборонительные функции Норманна)))
Ну если комплексно, то все-таки не однозначно, что статпоказатели у Кутицкого лучше - на разных сайтах по-разному. :) Я думаю, что острая реакция на оценку Норманна возникла из-за его низкой оценки в целом (получается, что Норманн был хуже всех, кроме Макарова, что вряд ли так) и особенно в сравнении с оценкой Кутицкого (которого Норманн был, как минимум, все-таки не хуже). Я не разделяю оценок, что Норманн вышел и переломил игру, но в атакующих действиях таки добавил и в целом ну явно не был одним из худших. :)
11 марта , 14:44
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Ну если комплексно, то все-таки не однозначно, что статпоказатели у Кутицкого лучше - на разных сайтах по-разному. :) Я думаю, что острая реакция на оценку Норманна возникла из-за его низкой оценки в целом (получается, что Норманн был хуже всех, кроме Макарова, что вряд ли так) и особенно в сравнении с оценкой Кутицкого (которого Норманн был, как минимум, все-таки не хуже). Я не разделяю оценок, что Норманн вышел и переломил игру, но в атакующих действиях таки добавил и в целом ну явно не был одним из худших. :)
Ну так и происходит оценка, на то она и субъективная. Вы не согласны за счет определенных видений и статистики. И никаких вопросов нет. Диалог то немного не про это вышел.
11 марта , 14:48
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Денис, браво! Вы умело переводите стрелки на запасной путь. Вот у меня был первый длинный пост про то, чем мы не удовлетворены при оценки Нормана, а вопросы про оценку психологии так побочные. Но вы именно на них решили сфокусировать внимание. А то что я прочитал ваш ответ Котлину брат, то уверен, что , если отвечали бы мне , то позиция была бы та же. Но именно там я и нашел ответ на тот главный вопрос о чем я и говорил. Ваша позиция по Норману.
Ну а как вы хотите? Вы сколько раз игру, сколько источников статистики посмотрели? Там есть про удобства игры с партнеров и други веще которые вы указали? Вам говорят, что он проиграл 3 единоборства из 6, а вы в ответ что он борется лучше, глаза горят и прочее. Логично что тут диалог невозможен?

То что вы пытаетесь здесь написать никакого отношения к оценка не имеет. Можно назвать эти тексты как возможное влияние определенных игроков на атмосферу и взаимодействия команды.
11 марта , 14:49
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
Ну так и происходит оценка, на то она и субъективная. Вы не согласны за счет определенных видений и статистики. И никаких вопросов нет. Диалог то немного не про это вышел.
Ну это просто потому, что несогласные с оценкой Норманна стали впопыхах искать аргументы в подтверждении своей точки зрения. А когда аргументы ищутся сходу, то и дискуссия получается обо всем сразу. :) Но исходник все-таки в несогласии с оценкой Норманна как в целом, так и в сравнении с оценками других игроков.
11 марта , 14:52
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Ну это просто потому, что несогласные с оценкой Норманна стали впопыхах искать аргументы в подтверждении своей точки зрения. А когда аргументы ищутся сходу, то и дискуссия получается обо всем сразу. :) Но исходник все-таки в несогласии с оценкой Норманна как в целом, так и в сравнении с оценками других игроков.
Ну мы вот понимаем с вами о чем говорим, вы не согласны с оценкой, я согласен с оценкой и т.д. Но мы на одном поле дискуссию ведем. Выше я пример скинул как оспаривается оценка)) Ну и как можно на это согласиться?))
11 марта , 17:13
в ответ на комментарий пользователя B_D_N
Очень хочется знать такую персональную ненависть к игроку)) Если говорить о процентах то у вас Фомин почти в каждом комментарии фигурирует)))

А относительно цифр. 88% точность передач. Из которых длинные/кроссы 100% точность. А также "Key passes" тоже 100%, но вот не помню как параметр на русском. Процент выигранных верховых единоборств 100%, простые единоборства 40%.
У меня нет никакой ненависти к Фомину. Просто этот игрок играет безобразно из игры в игру и это видят почти все, кроме авторов рубрики. Этот игрок незаслуженно вообще играет в старте, а у него еще и капитанство... Все просто, будет играть хорошо - скажу. Автор явно занизил оценку Норману и в очередной раз завысил Фомину. Цифры же автора выдернуты из контекста, далеко не полные и без сравнения с цифрами других игроков вообще не несут никакой информации, кроме попытки притянуть за уши то, чего нет. Будет объективен - слова не скажу.
11 марта , 17:17
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Неконструктивно получается — сами бы и привели эти цифры, особенно продвинутую статистику (где ее сейчас найти, интересно…). Пишете, что у Фомина много брака, уточняю, что такое «много», игнорируете. Длинные забросы у него 5 из 5 прошли точно по адресу, если верить открытой статистике. Такие вот дела.
Надо посмотреть какие запросы были засчитаны итп, из какой программы цифры итп. Как эти цифры в сравнении с другими игроками. итп У меня нет времени этим заниматься. Но имея опыт и игры, и просмотра - могу сказать, что эту игру Фомин сыграл плохо, лучше, чем 2 предыдущие в кубке (там безобразно) . У меня к цпз свои критерии, вам, видимо, достаточно 2х толковых пасов , ок
11 марта , 11:24
Как всегда, завышенная оценка Фомину.. Поражает при этом, как можно было Норману поставить всего лишь 5.0, который наладил игру в середине поля во 2ом тайме... Перл про проникающий пас Дассе позабавил.. скинул он ему, не более, какой проникающий пас?? ))
11 марта , 11:37
в ответ на комментарий пользователя Руся
Как всегда, завышенная оценка Фомину.. Поражает при этом, как можно было Норману поставить всего лишь 5.0, который наладил игру в середине поля во 2ом тайме... Перл про проникающий пас Дассе позабавил.. скинул он ему, не более, какой проникающий пас?? ))
Он ему не скинул, а дал на ход между линиями.
11 марта , 11:50
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Он ему не скинул, а дал на ход между линиями.
это вашему разрезающий прям пас??? на 5 метров.. Тонда да). Шедевр.. Фомину надо было тогда 8 баллов поставить
11 марта , 11:53
в ответ на комментарий пользователя Руся
это вашему разрезающий прям пас??? на 5 метров.. Тонда да). Шедевр.. Фомину надо было тогда 8 баллов поставить
Учтём, спасибо!
11 марта , 12:09
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Учтём, спасибо!
) ок, в следующий раз также учитывайте, что каков бы ни был один или пара супер пасов, игру цпз или инсайда нужно оценивать по количеству полезных действий за весь матч (только не пасов защитнику) , а их у Фомина как всегда было мало в этой игре и много брака
11 марта , 12:15
в ответ на комментарий пользователя Руся
) ок, в следующий раз также учитывайте, что каков бы ни был один или пара супер пасов, игру цпз или инсайда нужно оценивать по количеству полезных действий за весь матч (только не пасов защитнику) , а их у Фомина как всегда было мало в этой игре и много брака
Простите, 12% брака — это много?) Мне для понимания на будущее :) В тексте упомянуты передачи Фомина в атаку, к слову… Может, вы предвзяты к нему?
11 марта , 12:29
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Простите, 12% брака — это много?) Мне для понимания на будущее :) В тексте упомянуты передачи Фомина в атаку, к слову… Может, вы предвзяты к нему?
у Нормана было достаточно много точных пасов вперед, но вы не насчитали ни одного, отделавшись какими-то общими фразами про неточные запросы, а это не так. Брак 12% - цифра ни очем, если это брак передач ближнему или защитникам. У вас нет цифры именно обострящих передач. Общее колво брака может быть нулевым, если давать пасы ближнему или назад. Где вообще общее колво пасов вперед. Причем в сравнении с Захаряном, Норманом итп, а не просто цифрой. Цифра, выдернутая из контекста, лжива
11 марта , 12:37
в ответ на комментарий пользователя Руся
у Нормана было достаточно много точных пасов вперед, но вы не насчитали ни одного, отделавшись какими-то общими фразами про неточные запросы, а это не так. Брак 12% - цифра ни очем, если это брак передач ближнему или защитникам. У вас нет цифры именно обострящих передач. Общее колво брака может быть нулевым, если давать пасы ближнему или назад. Где вообще общее колво пасов вперед. Причем в сравнении с Захаряном, Норманом итп, а не просто цифрой. Цифра, выдернутая из контекста, лжива
Так указаны же в тексте эпизоды, где Фомин давал не ближнему, а далеко вперед, да еще и точно. А вот у Норманна, кстати, с этим не вышло.
11 марта , 11:17
Kolёs
1
Благодарю за оценки! По Шунину согласен. Были ошибки, были сейвы, но главный критерий - это сухарь! Считаю, что сейчас Антон лучше себя прошлогоднего на данный момент. По Норману. Не буду спорить со статистикой. Скажу лишь впечатление. Игру перевернул, добавили в фазе перехода, в мысли в тайминге и позиционно, выглядели более целостно. Дать надо ему карт-бланш я считаю, хотя ошибки будут, но когда притрется будет Огонь!
11 марта , 10:49
calcio
4
Если судить по статье, Норман вышел и испортил игру команды)
11 марта , 11:25
в ответ на комментарий пользователя calcio
Если судить по статье, Норман вышел и испортил игру команды)
а это полный бред, согласен)
11 марта , 10:37
Dimok
1
Даса даже много.
Он вторую игру ничем, причем ничем, от Паскаля Менди не отличается.
Та же правая бровка, те же забегания во фланг, далее только навес, который никогда не долетает. Мысли, обыгрыша, какого-то короткого паса с ближним - ничего нет.
Вроде приходил - пытался, щас скатился до Паскаля.
11 марта , 11:16
в ответ на комментарий пользователя Dimok
Даса даже много.
Он вторую игру ничем, причем ничем, от Паскаля Менди не отличается.
Та же правая бровка, те же забегания во фланг, далее только навес, который никогда не долетает. Мысли, обыгрыша, какого-то короткого паса с ближним - ничего нет.
Вроде приходил - пытался, щас скатился до Паскаля.
Самое что приметное - все навесы неточные , и куда то на другой край адресованные !
11 марта , 10:31
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим!" ©
11 марта , 10:29
013
5
По норману/кутицкому вообще не согласен.
11 марта , 10:22
Оценку Нормана и комментарий к ней прочитал, дальше стало неинтересно.
11 марта , 10:25
avla
1
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
Оценку Нормана и комментарий к ней прочитал, дальше стало неинтересно.
Для персональных болельщиков Норманна вообще вся статья малоинтересна
11 марта , 10:29
в ответ на комментарий пользователя avla
Для персональных болельщиков Норманна вообще вся статья малоинтересна
Когда я начал болеть за Динамо, вы уважаемый вряд ли ещё родились это по поводу персоналий.
11 марта , 10:31
в ответ на комментарий пользователя avla
Для персональных болельщиков Норманна вообще вся статья малоинтересна
С появлением Нормана команда заиграла лучше, тоже не понял такой низкой оценки.
11 марта , 10:39
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
Оценку Нормана и комментарий к ней прочитал, дальше стало неинтересно.
Долго читать пришлось…)
11 марта , 10:39
в ответ на комментарий пользователя DiNVV1962
С появлением Нормана команда заиграла лучше, тоже не понял такой низкой оценки.
не просто лучше, он стабилизировал всю среднею линию, стали играть агрессивнее и как правило больше подборов осталось за нами, не задерживал развитие атаки появилась мысль, скорость принятия решения и совсем другой рисунок игры, но кто-то всего этого не увидел.)))))
11 марта , 10:44
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
не просто лучше, он стабилизировал всю среднею линию, стали играть агрессивнее и как правило больше подборов осталось за нами, не задерживал развитие атаки появилась мысль, скорость принятия решения и совсем другой рисунок игры, но кто-то всего этого не увидел.)))))
Расскажите, как Норманн работал в атаке. Заработал штрафной, так. Однажды обработал сложный мяч и покатил его Смолову, дело было на своей половине. В то же время, трижды неточно забрасывал на партнеров — вы это увидели? А в обороне его работу?
В любом случае, можете и без скобочек комментарии писать, оценки — вещь субъективная. Для таких комментариев, как ваш, оставил дисклеймер: видимо, я не увидел что-то в игре, а вы — не прочитали в тексте.
11 марта , 10:57
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Долго читать пришлось…)
обосную для вас как для автора оценок свою позицию, в каждом матче для себя отмечаю игрока, который "делает" игру, привносит в неё смысл, позитивное наполнение, именно с этого игрока всегда начинаю читать оценки или останавливаюсь только на одной, как в вашем случае. Когда вышедший на замену игрок, не выпадает из игры это уже плюс, Норман же не просто не выпал, он поменял игру центральной оси, быстрее стал двигаться мяч, скорость принятия решения стала быстрее, Фомин стал действовать более уверенно. В моём понимании и видение футбола Норман это ключевой игрок в преображении Динамо во втором тайме и пять баллов это не только необъективная оценка, но и предвзятость с вашей стороны по отношению к Норману. Честно не удивлён курс на своих воспитанников держите идёте в фарватере.
11 марта , 11:02
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
обосную для вас как для автора оценок свою позицию, в каждом матче для себя отмечаю игрока, который "делает" игру, привносит в неё смысл, позитивное наполнение, именно с этого игрока всегда начинаю читать оценки или останавливаюсь только на одной, как в вашем случае. Когда вышедший на замену игрок, не выпадает из игры это уже плюс, Норман же не просто не выпал, он поменял игру центральной оси, быстрее стал двигаться мяч, скорость принятия решения стала быстрее, Фомин стал действовать более уверенно. В моём понимании и видение футбола Норман это ключевой игрок в преображении Динамо во втором тайме и пять баллов это не только необъективная оценка, но и предвзятость с вашей стороны по отношению к Норману. Честно не удивлён курс на своих воспитанников держите идёте в фарватере.
А как часто Норманн вообще соприкасался с мячом? Уж не слишком ли вы много достижений ему приписываете? Если посмотрите все комментарии, ниже указывал, что, на мой взгляд, более важную роль сыграли а) подключения Смолова к работе игроков центральной линии, б) снижение брака в передачах за счет отказа от острых проникающих передач (они не шли ни у Захаряна, ни у Макарова). Ну и плодотворная работа Фомина в отборах на чужой половине (у Норманна — 1 отбор, да и тот на своей части поля).

Оценку занизил, в том числе, за действия в норвежца в обороне — вы этот аспект упорно игнорируете.
11 марта , 11:07
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Расскажите, как Норманн работал в атаке. Заработал штрафной, так. Однажды обработал сложный мяч и покатил его Смолову, дело было на своей половине. В то же время, трижды неточно забрасывал на партнеров — вы это увидели? А в обороне его работу?
В любом случае, можете и без скобочек комментарии писать, оценки — вещь субъективная. Для таких комментариев, как ваш, оставил дисклеймер: видимо, я не увидел что-то в игре, а вы — не прочитали в тексте.
Вы у Кока стажировку не проходили, сухие цифры, пас пасу рознь, критических пасов (обрезов) со стороны Нормана не увидел ни одного, то что пару забросов не прошли, так и Шунина не все выносы были точными это сравнение более подходит к вашему видению.
11 марта , 11:18
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
А как часто Норманн вообще соприкасался с мячом? Уж не слишком ли вы много достижений ему приписываете? Если посмотрите все комментарии, ниже указывал, что, на мой взгляд, более важную роль сыграли а) подключения Смолова к работе игроков центральной линии, б) снижение брака в передачах за счет отказа от острых проникающих передач (они не шли ни у Захаряна, ни у Макарова). Ну и плодотворная работа Фомина в отборах на чужой половине (у Норманна — 1 отбор, да и тот на своей части поля).

Оценку занизил, в том числе, за действия в норвежца в обороне — вы этот аспект упорно игнорируете.
так Фомин и играет выше по позиции, он и должен вступать в отбор в числе первых, Норман играл ниже страховал, понимаю что вы вообще не рассматривали ситуацию с преображением игры Фомина во втором тайме с появлением Нормана, который вселил уверенность и надёжность за тыл своими действиями, которой Фомин не чувствовал при игре с Кутицким.
11 марта , 11:23
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
Вы у Кока стажировку не проходили, сухие цифры, пас пасу рознь, критических пасов (обрезов) со стороны Нормана не увидел ни одного, то что пару забросов не прошли, так и Шунина не все выносы были точными это сравнение более подходит к вашему видению.
Про неточный вынос Шунина упомянуто в тексте, перечитайте. Про плохие передачи Норманна: помимо трех неграмотных верховых забросов был еще и пас как раз-таки вратарю очень неаккуратный пас на 46-й минуте, Шунину ускориться пришлось и опережать игрока самарцев, которых уже перехватывать собрался.
По действиям в обороне упорно игнорируете.
11 марта , 11:34
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
Оценку Нормана и комментарий к ней прочитал, дальше стало неинтересно.
согласен, Норман по сути лучший игрок у Динамо. Фомин один из худших как всегда, ему 6,5))) Автор жжет)
11 марта , 11:38
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Про неточный вынос Шунина упомянуто в тексте, перечитайте. Про плохие передачи Норманна: помимо трех неграмотных верховых забросов был еще и пас как раз-таки вратарю очень неаккуратный пас на 46-й минуте, Шунину ускориться пришлось и опережать игрока самарцев, которых уже перехватывать собрался.
По действиям в обороне упорно игнорируете.
вы невнимательны, в предыдущих постах расписано, где играл Фомин (выше), где Норман (ниже) из этого вытекает, что Фомин должен идти в отбор, а Норман на подборе и подстраховке(страховать свободные зоны или вступать в отбор вторым эшелоном), но так как играли активно, плюс накопившаяся усталость игроков Самары, чаще накрывали их в верхнем блоке первым эшелоном. Так более вам понятен мой ответ?
11 марта , 11:42
в ответ на комментарий пользователя Руся
согласен, Норман по сути лучший игрок у Динамо. Фомин один из худших как всегда, ему 6,5))) Автор жжет)
Аргументы!)
11 марта , 11:46
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
вы невнимательны, в предыдущих постах расписано, где играл Фомин (выше), где Норман (ниже) из этого вытекает, что Фомин должен идти в отбор, а Норман на подборе и подстраховке(страховать свободные зоны или вступать в отбор вторым эшелоном), но так как играли активно, плюс накопившаяся усталость игроков Самары, чаще накрывали их в верхнем блоке первым эшелоном. Так более вам понятен мой ответ?
Если бы вы перечитали свой комментарий, то поняли бы, что сами же указали на низкий вклад Норманна в игру команды :) И эпизоды, отмеченные в тексте, где как раз-таки надо было вступать в борьбу, не комментируете. Вы невнимательны :)
11 марта , 11:50
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
так Фомин и играет выше по позиции, он и должен вступать в отбор в числе первых, Норман играл ниже страховал, понимаю что вы вообще не рассматривали ситуацию с преображением игры Фомина во втором тайме с появлением Нормана, который вселил уверенность и надёжность за тыл своими действиями, которой Фомин не чувствовал при игре с Кутицким.
Откуда вообще взята концепция про «преображение игры Фомина»? Он и в первом тайме мячи отбирал эффективно, но после его перехватов Макаров или Захарян совершали брак в передачах. Ниже, в другой ветке, писал об этом, вы невнимательны :)
11 марта , 11:59
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Если бы вы перечитали свой комментарий, то поняли бы, что сами же указали на низкий вклад Норманна в игру команды :) И эпизоды, отмеченные в тексте, где как раз-таки надо было вступать в борьбу, не комментируете. Вы невнимательны :)
Если бы вы перечитали свой комментарий, то поняли бы, что сами же указали на низкий вклад Норманна в игру команды :) И эпизоды, отмеченные в тексте, где как раз-таки надо было вступать в борьбу, не комментируете. Вы невнимательны :)

Извините, но это уровень анализа дворового футбола, есть такое понятие в спорте как установка, игровая дисциплина и Норман вышел и сделал всё, что от него требовалось.)))))
11 марта , 12:01
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Если бы вы перечитали свой комментарий, то поняли бы, что сами же указали на низкий вклад Норманна в игру команды :) И эпизоды, отмеченные в тексте, где как раз-таки надо было вступать в борьбу, не комментируете. Вы невнимательны :)
Давайте на этом остановимся, появляется чувство болотной топи, которая засасывает.
11 марта , 12:02
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
Если бы вы перечитали свой комментарий, то поняли бы, что сами же указали на низкий вклад Норманна в игру команды :) И эпизоды, отмеченные в тексте, где как раз-таки надо было вступать в борьбу, не комментируете. Вы невнимательны :)

Извините, но это уровень анализа дворового футбола, есть такое понятие в спорте как установка, игровая дисциплина и Норман вышел и сделал всё, что от него требовалось.)))))
Понятно, просьба прокомментировать конкретные игровые ситуации — это из дворового футбола. Спасибо за дискуссию.
11 марта , 12:15
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Понятно, просьба прокомментировать конкретные игровые ситуации — это из дворового футбола. Спасибо за дискуссию.
дворовый футбол это когда на одного игрока взвалены все функции, вратаря, центр.защ, опорника разрушителя, опорника созидателя, центр.нападающего, именно к этому вы всё сводите. Поэтому чтобы не назвать вещи своими именами это будет не совсем корректно по отношения к вам, я комментирую только то что должен был делать Норман на своей позиции на поле.
11 марта , 12:17
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
дворовый футбол это когда на одного игрока взвалены все функции, вратаря, центр.защ, опорника разрушителя, опорника созидателя, центр.нападающего, именно к этому вы всё сводите. Поэтому чтобы не назвать вещи своими именами это будет не совсем корректно по отношения к вам, я комментирую только то что должен был делать Норман на своей позиции на поле.
Уходите от ответа.
11 марта , 12:43
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Уходите от ответа.
Сами напросились,давайте только факты, первое функции Кутицкого на поле до выхода Нормана, под что был заточен под созидание или разрушение? Замена была по позиции или нет? сколько прошло опасных выпадов в сторону наших ворот через зону ответственности Нормана? Абсурд с вашей стороны уже изначально заложен в том, что Кутицкий получил 5,5 , а Норман 5 при той игре которая была в первом тайме и во втором. По Фомину где встречал соперника в первом тайме и где во втором? Если он был выдвинут выше, какая Функция была возложена на Нормана? И уж вопрос серии тупых почему тогда у Нормана всего один отбор и то на своей половине, потому, что зона его ответственности была в оттяжке, а поддерживать атаку это было на Фомине и Норман был выпущен на поле именно для того чтобы Фомин играл выше т.е. ещё больше насытить атакающий потенциал, при таком раскладе ещё раз задаю вам простой вопрос? Какие функции прежде всего должен был выполнять Норман и с чем он не справился?
11 марта , 12:43
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
Сами напросились,давайте только факты, первое функции Кутицкого на поле до выхода Нормана, под что был заточен под созидание или разрушение? Замена была по позиции или нет? сколько прошло опасных выпадов в сторону наших ворот через зону ответственности Нормана? Абсурд с вашей стороны уже изначально заложен в том, что Кутицкий получил 5,5 , а Норман 5 при той игре которая была в первом тайме и во втором. По Фомину где встречал соперника в первом тайме и где во втором? Если он был выдвинут выше, какая Функция была возложена на Нормана? И уж вопрос серии тупых почему тогда у Нормана всего один отбор и то на своей половине, потому, что зона его ответственности была в оттяжке, а поддерживать атаку это было на Фомине и Норман был выпущен на поле именно для того чтобы Фомин играл выше т.е. ещё больше насытить атакающий потенциал, при таком раскладе ещё раз задаю вам простой вопрос? Какие функции прежде всего должен был выполнять Норман и с чем он не справился?
Уходите от ответа, снова.
11 марта , 13:12
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Уходите от ответа, снова.
это просто уже для вас неудобные вопросы, от которых рушится вся ваша стратегия, гнать на Нормана за то, что он делать был не должен, а вот ответить как он неправильно действовал в зоне своей ответственности вы не можете, в этом вся суть.))))))))
11 марта , 13:14
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
это просто уже для вас неудобные вопросы, от которых рушится вся ваша стратегия, гнать на Нормана за то, что он делать был не должен, а вот ответить как он неправильно действовал в зоне своей ответственности вы не можете, в этом вся суть.))))))))
У вас клавиша заедает? Надо клавиатуру в ремонт сдавать. Эпизоды комментировать не будете?
11 марта , 13:30
Комментарий удален модератором
11 марта , 13:32
Комментарий удален модератором
11 марта , 09:32
Все играли плохо, кто то очень плохо, кто то плоховато. Поэтому у лучших максимальная оценка должна быть 5.
11 марта , 09:27
улыбнула фраза " на 34-й минуте габаритный защитник оказался легко оттеснен от мяча"
Уважаемый автор. Не знаю видили ли вы его вживую, но поверьте Маричаль вовсе не габаритный защитник, а высокий худощавый юноша. Ему явно не хватает мышечной массы, поэтому любой форвард твердо стоящий на ногах может его легко отодвинуть. Это вам просто для справки и понимания некоторых моментов.
Ну и 5.0 Норману. Не знаю к какому лагерю ценителей Нормана вы относитесь, но данная оценка выглядит на фоне других оценок этого весьма неоднозначного матча довольно спорной. Возможно вы и правы, описывая ошибки и неточности в его игре (конечно это пока ёще не Ростовский Норман), но самое главное вы упустили. Именно с выходом Нормана изменилась сама игра. Он навязал борьбу в центре поля и с помощью Фомина Динамо иполностью смогло взять ситуацию под свой кронтроль. Прекратились те стремительныа атаки на наши ворота, которых было так много в 1 тайме,огда пз и напы проходили наш центр как нож сквозь масло. И вот это и стало основой той созидательной игры, которая и перевернула игру.
Роль Нормана в этом огромна.
11 марта , 09:30
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
улыбнула фраза " на 34-й минуте габаритный защитник оказался легко оттеснен от мяча"
Уважаемый автор. Не знаю видили ли вы его вживую, но поверьте Маричаль вовсе не габаритный защитник, а высокий худощавый юноша. Ему явно не хватает мышечной массы, поэтому любой форвард твердо стоящий на ногах может его легко отодвинуть. Это вам просто для справки и понимания некоторых моментов.
Ну и 5.0 Норману. Не знаю к какому лагерю ценителей Нормана вы относитесь, но данная оценка выглядит на фоне других оценок этого весьма неоднозначного матча довольно спорной. Возможно вы и правы, описывая ошибки и неточности в его игре (конечно это пока ёще не Ростовский Норман), но самое главное вы упустили. Именно с выходом Нормана изменилась сама игра. Он навязал борьбу в центре поля и с помощью Фомина Динамо иполностью смогло взять ситуацию под свой кронтроль. Прекратились те стремительныа атаки на наши ворота, которых было так много в 1 тайме,огда пз и напы проходили наш центр как нож сквозь масло. И вот это и стало основой той созидательной игры, которая и перевернула игру.
Роль Нормана в этом огромна.
Полностью согласен с написанным, если бы не прочитал, то написал бы тоже самое!! И по Норману и по Маричалю. Когда Маричаль боролся с напом невольно подумалось что это Дзюба против флангового защитника. Уже отвык, со времён топ - игр Моро, а наверно даже со времён Денисова, чтоб был продемонстрирован постоянный, бескомпромиссный отбор - сжирание в центре поля, который показал Норман во 2 тайме. На фоне первого и его начала можно сказать, что это выглядело как революция!
11 марта , 09:54
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
улыбнула фраза " на 34-й минуте габаритный защитник оказался легко оттеснен от мяча"
Уважаемый автор. Не знаю видили ли вы его вживую, но поверьте Маричаль вовсе не габаритный защитник, а высокий худощавый юноша. Ему явно не хватает мышечной массы, поэтому любой форвард твердо стоящий на ногах может его легко отодвинуть. Это вам просто для справки и понимания некоторых моментов.
Ну и 5.0 Норману. Не знаю к какому лагерю ценителей Нормана вы относитесь, но данная оценка выглядит на фоне других оценок этого весьма неоднозначного матча довольно спорной. Возможно вы и правы, описывая ошибки и неточности в его игре (конечно это пока ёще не Ростовский Норман), но самое главное вы упустили. Именно с выходом Нормана изменилась сама игра. Он навязал борьбу в центре поля и с помощью Фомина Динамо иполностью смогло взять ситуацию под свой кронтроль. Прекратились те стремительныа атаки на наши ворота, которых было так много в 1 тайме,огда пз и напы проходили наш центр как нож сквозь масло. И вот это и стало основой той созидательной игры, которая и перевернула игру.
Роль Нормана в этом огромна.
По статистике у норвежца один перехват и один отбор, так что «навязыванием борьбы» я бы его действия не назвал. Тут, на мой взгляд, более важную роль сыграли те же «откаты» Смолова к центру поля, начавшиеся с выходом Тюкавина, а также в целом отказ от проникающих передач и лучший контроль мяча. Вот вклад Фомина, как показалось, огромен. Он и в первом тайме «чистил», но если после его отборов мяч попадал к Макарову, тут же шла потеря. Без Дениса число неточных передач вперед резко снизилось.
11 марта , 11:22
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
По статистике у норвежца один перехват и один отбор, так что «навязыванием борьбы» я бы его действия не назвал. Тут, на мой взгляд, более важную роль сыграли те же «откаты» Смолова к центру поля, начавшиеся с выходом Тюкавина, а также в целом отказ от проникающих передач и лучший контроль мяча. Вот вклад Фомина, как показалось, огромен. Он и в первом тайме «чистил», но если после его отборов мяч попадал к Макарову, тут же шла потеря. Без Дениса число неточных передач вперед резко снизилось.
Да причем здесь статистика? У вас глаза имеются? Или вы в стиле Коки -смотрите цифры и выбираете те, которые подходят под ваш тезис. Да и статистика может быть любая. Помните оценки Бубнова? Он там считал по своей системе действия игроков на поле. По статистике например штанга - это не удар в створ, т.е по сути мимо, а по факту совсем другое- оч опасный момент. По статистике Шунин сыграл на 0 и сделал 8 СЭЙВОВ!! (какое красивое слово -спасение), а по сути мы увидели неуверенную, нервную игру вратаря, который боялся ловить мячи и отбивал, даже те удары, которые (он сам) должен был забирать намертво. Что создавало угрозы воротам.
То же самое и по Норману, только в обратку. Вот вы пишете ", на мой взгляд, более важную роль сыграли те же «откаты» Смолова к центру поля, начавшиеся с выходом Тюкавина"
Так Тюкавин вышел на 65 минуте, а мы забрали центр поля с начала второго тайма, когда и вышел Норман. И самое главное "По статистике у норвежца один перехват и один отбор" Ну во первых "по статистике" у игрока за матч не бывает 20 перехватов и 15 отборов", потому что это фиксируется при определенных условиях, а Норман навязал БОРЬБУ в центре поля, лешил КС свободно двигать мяч в направлении наших ворот, заставил их игроков ошибаться в передачах. Это НЕВОЗМОЖНО оценить статистически.
Вообще у меня такое впечатление, что вы не чувствуете "нерв" игры. и вклад игроков в сумму усилий команды на поле. Знаете иногда этот вклад может выражаться в репликах игроков, заставляющих партнеров собраться и действовать определенным образом. Обычно это делают капитаны.
11 марта , 11:42
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Да причем здесь статистика? У вас глаза имеются? Или вы в стиле Коки -смотрите цифры и выбираете те, которые подходят под ваш тезис. Да и статистика может быть любая. Помните оценки Бубнова? Он там считал по своей системе действия игроков на поле. По статистике например штанга - это не удар в створ, т.е по сути мимо, а по факту совсем другое- оч опасный момент. По статистике Шунин сыграл на 0 и сделал 8 СЭЙВОВ!! (какое красивое слово -спасение), а по сути мы увидели неуверенную, нервную игру вратаря, который боялся ловить мячи и отбивал, даже те удары, которые (он сам) должен был забирать намертво. Что создавало угрозы воротам.
То же самое и по Норману, только в обратку. Вот вы пишете ", на мой взгляд, более важную роль сыграли те же «откаты» Смолова к центру поля, начавшиеся с выходом Тюкавина"
Так Тюкавин вышел на 65 минуте, а мы забрали центр поля с начала второго тайма, когда и вышел Норман. И самое главное "По статистике у норвежца один перехват и один отбор" Ну во первых "по статистике" у игрока за матч не бывает 20 перехватов и 15 отборов", потому что это фиксируется при определенных условиях, а Норман навязал БОРЬБУ в центре поля, лешил КС свободно двигать мяч в направлении наших ворот, заставил их игроков ошибаться в передачах. Это НЕВОЗМОЖНО оценить статистически.
Вообще у меня такое впечатление, что вы не чувствуете "нерв" игры. и вклад игроков в сумму усилий команды на поле. Знаете иногда этот вклад может выражаться в репликах игроков, заставляющих партнеров собраться и действовать определенным образом. Обычно это делают капитаны.
Не увидел вклада Норманна. Вы редуцируете успех клуба во втором тайме до действий одного игрока, который минимально взаимодействовал с мячом, мало вступал в борьбу (атаки гостей накрывались гораздо ближе к воротам Ломаева) и практически не помогал атаке (вышеупомянутые неточные забросы).

Я ни в коем случае не утверждаю, что являюсь истиной в последней инстанции, от того, что я напишу, мнение тренерского штаба не изменится, планета вертеться не перестанет, если что :)
11 марта , 11:57
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Не увидел вклада Норманна. Вы редуцируете успех клуба во втором тайме до действий одного игрока, который минимально взаимодействовал с мячом, мало вступал в борьбу (атаки гостей накрывались гораздо ближе к воротам Ломаева) и практически не помогал атаке (вышеупомянутые неточные забросы).

Я ни в коем случае не утверждаю, что являюсь истиной в последней инстанции, от того, что я напишу, мнение тренерского штаба не изменится, планета вертеться не перестанет, если что :)
Хорошо, ну тогда ответтьте на один вопрос. Почему в первом тайме не играли так. Давали КС свободно проходить к нашим воротам? Фомин играл как и во 2 матче с КС? Допустим сначала не разобрались, но тайм состоит из 45 минут. После отмененных 2 голов игра не изменилась? А поменяли опорника и (О чудо) изменилась игра именно в центре поля, а в нападении (из-за безобразной игры Макарова) продолжалось чудовещная неразбериха. А с выходом Тюкавина (О чудо) вдруг и игра впереди наладилась. Да так, что любо дорого было посмотреть. Пятки пошли.
Или это всё Йо в перерыве нарисовал, уверенной тренерской рукой?
11 марта , 12:04
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Хорошо, ну тогда ответтьте на один вопрос. Почему в первом тайме не играли так. Давали КС свободно проходить к нашим воротам? Фомин играл как и во 2 матче с КС? Допустим сначала не разобрались, но тайм состоит из 45 минут. После отмененных 2 голов игра не изменилась? А поменяли опорника и (О чудо) изменилась игра именно в центре поля, а в нападении (из-за безобразной игры Макарова) продолжалось чудовещная неразбериха. А с выходом Тюкавина (О чудо) вдруг и игра впереди наладилась. Да так, что любо дорого было посмотреть. Пятки пошли.
Или это всё Йо в перерыве нарисовал, уверенной тренерской рукой?
В первом тайме мешал высокий брак впереди, прежде всего. Переход на два форварда тоже дал результат, про роль Смолова в центре поля неоднократно написал.
11 марта , 12:30
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
В первом тайме мешал высокий брак впереди, прежде всего. Переход на два форварда тоже дал результат, про роль Смолова в центре поля неоднократно написал.
"В первом тайме мешал высокий брак впереди" Гениально !!! Браво!!
Т.е то, что условный (да и реальный) Макаров порол всё подряд, мешало контролировать середину поля и свою опорную зону?
Ну знаете, некоторые команды вообще ничего бывает не показывают впереди, но при этом вполне надежно играют при обороне собственных ворот.
И главное. Вы так и не объяснили (по вашему) причину этой трансформации после выхода на 2-й тайм. (за счет чего же этот брак ушел)
11 марта , 12:42
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
"В первом тайме мешал высокий брак впереди" Гениально !!! Браво!!
Т.е то, что условный (да и реальный) Макаров порол всё подряд, мешало контролировать середину поля и свою опорную зону?
Ну знаете, некоторые команды вообще ничего бывает не показывают впереди, но при этом вполне надежно играют при обороне собственных ворот.
И главное. Вы так и не объяснили (по вашему) причину этой трансформации после выхода на 2-й тайм. (за счет чего же этот брак ушел)
Объяснил же, в третий раз озвучить просите? :)
Смотрите: идет потеря мяча, «Крылья» тут же пружиной выстреливают в контратаку. Что они дальше делают? Направляют мяч на фланг, растягивая линию обороны, так как у нас еще не все вернулись назад, и там опорник не помощник. Что предпринимается «Динамо» — более аккуратные передачи, дополнительный игрок для транзита мяча (Смолов), и проблема решается. А когда Самара во втором тайме убегала-таки вперед, Норманн не сильно помогал, я об этом указал в тексте вплоть до минуты.
11 марта , 13:17
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Объяснил же, в третий раз озвучить просите? :)
Смотрите: идет потеря мяча, «Крылья» тут же пружиной выстреливают в контратаку. Что они дальше делают? Направляют мяч на фланг, растягивая линию обороны, так как у нас еще не все вернулись назад, и там опорник не помощник. Что предпринимается «Динамо» — более аккуратные передачи, дополнительный игрок для транзита мяча (Смолов), и проблема решается. А когда Самара во втором тайме убегала-таки вперед, Норманн не сильно помогал, я об этом указал в тексте вплоть до минуты.
Вам в третий раз.
Тюкавин вышел на 65 минуте. Тем не менее ПРИ ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ ИГРЕ В АТАКЕ (по сути ничего не изменилось с 1 тайма), начиная с 45 минуты, мы полностью контролировали центр и НЕ ПОЗВОЛЯЛИ делать полузащитникам те самые передачи во фланг, о которых вы пишете. И это исключительно заслуга игры пары Норман - Фомин. А в 1 тайме Кутицкий просто не шел в отбор с полузащитой КС, что развязывало им руки и они делали те самые передачи. И в этот момент, как вы справедливо подметили опорник уже помочь не может.
Т.е причину вы признать не желаете, хотя тут вам многие это самое и пытаются объяснить.
11 марта , 13:48
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Вам в третий раз.
Тюкавин вышел на 65 минуте. Тем не менее ПРИ ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ ИГРЕ В АТАКЕ (по сути ничего не изменилось с 1 тайма), начиная с 45 минуты, мы полностью контролировали центр и НЕ ПОЗВОЛЯЛИ делать полузащитникам те самые передачи во фланг, о которых вы пишете. И это исключительно заслуга игры пары Норман - Фомин. А в 1 тайме Кутицкий просто не шел в отбор с полузащитой КС, что развязывало им руки и они делали те самые передачи. И в этот момент, как вы справедливо подметили опорник уже помочь не может.
Т.е причину вы признать не желаете, хотя тут вам многие это самое и пытаются объяснить.
На 51-й минуте у самарцев был очень неплохой шанс, когда Коваленко прокинул мяч мимо Дасы и ушел от Норманна, который сымитировал подкат. Был еще и удар Шитова. С заменой Макарова футбол уже стал другим, попробуйте обратить на это внимание, если будете пересматривать. Я в ходе повторного просмотра, повторюсь, не увидел какой-либо работы Норманна при отборе мяча. Не настаиваю, конечно, я не истина в последней инстанции, как, собственно, и вы.
11 марта , 13:54
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
На 51-й минуте у самарцев был очень неплохой шанс, когда Коваленко прокинул мяч мимо Дасы и ушел от Норманна, который сымитировал подкат. Был еще и удар Шитова. С заменой Макарова футбол уже стал другим, попробуйте обратить на это внимание, если будете пересматривать. Я в ходе повторного просмотра, повторюсь, не увидел какой-либо работы Норманна при отборе мяча. Не настаиваю, конечно, я не истина в последней инстанции, как, собственно, и вы.
Ладно, прекратим этот разговор. Вы стоите на своем -ваше право. Оценки же ваши. Только хочу обратить внимание, что практически все, написавшие отклики отмечают значение Нормана. Вас это не смущает? По другим оценкам такого нет.
Наверное это те, которые "идут не в ногу". ОК
11 марта , 14:01
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Ладно, прекратим этот разговор. Вы стоите на своем -ваше право. Оценки же ваши. Только хочу обратить внимание, что практически все, написавшие отклики отмечают значение Нормана. Вас это не смущает? По другим оценкам такого нет.
Наверное это те, которые "идут не в ногу". ОК
Так я дискутирую, отвечаю своими аргументами, такое приветствуется. Оценки субъективны, я пишу о том, что видел при повторном просмотре. Не видел я, к сожалению, как Норманн помог Фомину лучше отбирать мяч у игроков соперника, так как Фомин, повторюсь, и в первом тайме с этой задачей справлялся. Да и игра команды преобразилась именно после выхода Тюкавина. А вышел он, так, на всякий, на 55, а не на 65 минуте. Такие вот дела.
11 марта , 09:17
А за что Скопинцеву 6.5 ? - он весь матч мячи терял, его обводку уже давно все раскусили и он упирался как в стену.
Да даже пасы у него не шли, откуда такой бал ?
11 марта , 06:00
Ужасный матч Шунина, несмотря на сухарь. На памяти не менее 4 грубых ошибок, помимо не уверенной игры. Откровеннвх чудо-сейвов или действий Антона не видел. Отметил бы игроков вышедших на замену с положительной стороны
11 марта , 11:07
в ответ на комментарий пользователя callous
Ужасный матч Шунина, несмотря на сухарь. На памяти не менее 4 грубых ошибок, помимо не уверенной игры. Откровеннвх чудо-сейвов или действий Антона не видел. Отметил бы игроков вышедших на замену с положительной стороны
Автор оценок смотрел судя по всему другой матч с участием Антона, считаю , что Шунин провёл очень неудачный матч, выглядел растерянным, совершенно не готовым, очень сильно нервничал, постоянно пожарил и совершал нелепейшие ошибки, вспомним как мяч под ним ушёл на угловой, там и удар был не сильный и Антон всё видел, но всё равно умудрился сыграть коряво и неумело, а когда он пропускал второй гол, тут и сказать без нецензурных слов нельзя, так играть основному вратарю просто недопустимо! Все мы понимаем , что вратарь это половина команды и если эта половина начинает нервничать и совершать ошибки, эта неуверенность автоматически передаётся и всей команде, ну а неумение руководить обороной это старая и постоянная проблема Шунина. Ну и вишенка на торте в исполнении автора оценок это его желание из минуса сделать плюс, он пишет об эпизоде на 90 минуте, когда Антон неуверенно, как то неуклюже отбивал несложный полупрострел, полунавес и слава футбольному Богу, что мяч не полетел на ногу сопернику или в ворота. Провальный матч Шунина и два пропущенных гола это подтверждение данного факта, это просто счастливый случай , что они не были засчитаны. Я как и большинство сораДников на этом сайте много десятилетий всей душой и сердцем болеем за наш родной Клуб, конечно хочется побед и трофеев, мы истосковались по ним, они нужны нам как воздух, как бальзам на наши израненные сердца и мы понимаем, что ресурс Антона Владимировича уже выработан и надо уходить, давать дорогу молодым талантам, а не вредить своему клубу. Уверен , что Антон сможет принести много пользы нашей команде, но уже в другом статусе, на тренерской или административной работе!
11 марта , 13:32
013
1
в ответ на комментарий пользователя callous
Ужасный матч Шунина, несмотря на сухарь. На памяти не менее 4 грубых ошибок, помимо не уверенной игры. Откровеннвх чудо-сейвов или действий Антона не видел. Отметил бы игроков вышедших на замену с положительной стороны
А как же чудо сейвы мячей, уходящих в аут в метре от ворот и переводы их на угловые вместо ударов от ворот?
11 марта , 05:03
По представленным оценкам, лучшие у нас:
- Скопинцев и Фомин - 6,5;
- Шунин, Фернандес, Нгамале, Смолов и Тюкавин- 6,0.
Худший- Макаров - 4,5...
С выводами, в целом согласен. Правда, если честно, неожиданно по Фомину. Наверное надо еще раз пересмотреть игру... Однозначен вывод по Макарову. Он и сам чувствует, что игра не идет, но порой в стремлении переломить ситуацию, заигрывается. Не замечает партнёров, находящихся в более выгодной ситуации.
Альтернатива-Гладышев и Грулев.
Но победа необходима.
11 марта , 01:25
Супер , просто супер... Я завтра почитаю на свежую голову ....Но пищу для размышлений автор нам подкинул однозначно...Спасибо.
11 марта , 00:54
ЦИК
4
6 шунину жеско =)
11 марта , 01:03
B_D_N
4
в ответ на комментарий пользователя ЦИК
6 шунину жеско =)
Вы удивитесь))

https://clck.ru/33jgy4
11 марта , 12:31
в ответ на комментарий пользователя ЦИК
6 шунину жеско =)
а как вам фомину 6,5?))
11 марта , 00:24
Я смотрел другой матч, где, например, неуверенно играл Шунин и постоянно проигрывал борьбу Фомин. Возможно, у меня очки без фильтра. Розового.
11 марта , 00:55
в ответ на комментарий пользователя kurilka
Я смотрел другой матч, где, например, неуверенно играл Шунин и постоянно проигрывал борьбу Фомин. Возможно, у меня очки без фильтра. Розового.
Или — возможно — следует пересмотреть матч :)
Мне тоже Фомин не понравился при первом просмотре, однако повторно когда смотрел игру, законспектировал все его отборы и был крайне приятно удивлен. И это с 88% точных передач, на минуточку.

По Шунину — дебаты вечные, но и Опта, и Софаскор 8 сэйвов насчитали, как в тексте отметил… Уверенно, выходит, стоял. На выходах при подачах пару раз выручил, без его подключений плохо могло бы стать все.
11 марта , 01:13
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Или — возможно — следует пересмотреть матч :)
Мне тоже Фомин не понравился при первом просмотре, однако повторно когда смотрел игру, законспектировал все его отборы и был крайне приятно удивлен. И это с 88% точных передач, на минуточку.

По Шунину — дебаты вечные, но и Опта, и Софаскор 8 сэйвов насчитали, как в тексте отметил… Уверенно, выходит, стоял. На выходах при подачах пару раз выручил, без его подключений плохо могло бы стать все.
Фомин в этом матче не был похож на джентльмена, почаще бы так)
11 марта , 02:24
в ответ на комментарий пользователя kurilka
Я смотрел другой матч, где, например, неуверенно играл Шунин и постоянно проигрывал борьбу Фомин. Возможно, у меня очки без фильтра. Розового.
А кто в вашем матче выиграл, крылья, наверное?
11 марта , 03:28
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Или — возможно — следует пересмотреть матч :)
Мне тоже Фомин не понравился при первом просмотре, однако повторно когда смотрел игру, законспектировал все его отборы и был крайне приятно удивлен. И это с 88% точных передач, на минуточку.

По Шунину — дебаты вечные, но и Опта, и Софаскор 8 сэйвов насчитали, как в тексте отметил… Уверенно, выходит, стоял. На выходах при подачах пару раз выручил, без его подключений плохо могло бы стать все.
Бувач тоже первым таймом восхитился. Но не могу сказать, что вам с ним виднее. Просто взгляд другой. Как сказал Экзюпери (примерно): аналитик начинает разбирать лицо и объяснять его по частям, но улыбки он уже не увидит.
Была у меня когда-то (давно) подруга, она руководила кнг по лыжному двоеборью. Меня оно тогда очень привлекало (двоеборье). Я спросил: почему наши так плохо выступают? Ответ удивил... У нас трамплины другие тогда были, другой, если так можно выразиться, системы. А сторонним взглядом можно было что угодно представлять. Всякий взгляд право на жизнь имеет.
11 марта , 09:21
в ответ на комментарий пользователя kurilka
Бувач тоже первым таймом восхитился. Но не могу сказать, что вам с ним виднее. Просто взгляд другой. Как сказал Экзюпери (примерно): аналитик начинает разбирать лицо и объяснять его по частям, но улыбки он уже не увидит.
Была у меня когда-то (давно) подруга, она руководила кнг по лыжному двоеборью. Меня оно тогда очень привлекало (двоеборье). Я спросил: почему наши так плохо выступают? Ответ удивил... У нас трамплины другие тогда были, другой, если так можно выразиться, системы. А сторонним взглядом можно было что угодно представлять. Всякий взгляд право на жизнь имеет.
Бувач сказал, что «первый тайм не был хорошим» — это на «восхищение» не очень похоже. В остальном — свои аргументы я привел в тексте, ваше право с ними соглашаться или не соглашаться, базируются они исключительно на том, что я увидел во время повторного просмотра матча.
Вы могли бы, конечно, подсказать эпизоды, в которых Фомин проиграл борьбу, это было бы конструктивно!
11 марта , 10:27
в ответ на комментарий пользователя kurilka
Я смотрел другой матч, где, например, неуверенно играл Шунин и постоянно проигрывал борьбу Фомин. Возможно, у меня очки без фильтра. Розового.
Фомин с выходом Нормана преобразился, стало больше выбранных единоборств.
11 марта , 10:39
в ответ на комментарий пользователя котлина брат
Фомин с выходом Нормана преобразился, стало больше выбранных единоборств.
Как этот механизм работает? Отбирал-то мячи Фомин.
11 марта , 12:16
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Или — возможно — следует пересмотреть матч :)
Мне тоже Фомин не понравился при первом просмотре, однако повторно когда смотрел игру, законспектировал все его отборы и был крайне приятно удивлен. И это с 88% точных передач, на минуточку.

По Шунину — дебаты вечные, но и Опта, и Софаскор 8 сэйвов насчитали, как в тексте отметил… Уверенно, выходит, стоял. На выходах при подачах пару раз выручил, без его подключений плохо могло бы стать все.
вы как всегда считаете точные передачи, но они ж у фомина все назад или ближнему)) Еще раз вопрос, скко у Фомина именно точных обостряющих пасов?)) Вы ответа не даете уже год, но при этом даете общую цифру, кторая не отражает сути. Цифры сами по себе мало что дают без грамотного анализа
11 марта , 12:45
в ответ на комментарий пользователя Руся
вы как всегда считаете точные передачи, но они ж у фомина все назад или ближнему)) Еще раз вопрос, скко у Фомина именно точных обостряющих пасов?)) Вы ответа не даете уже год, но при этом даете общую цифру, кторая не отражает сути. Цифры сами по себе мало что дают без грамотного анализа
В тексте же указано :)
11 марта , 13:34
013
1
в ответ на комментарий пользователя altogetherooky
Или — возможно — следует пересмотреть матч :)
Мне тоже Фомин не понравился при первом просмотре, однако повторно когда смотрел игру, законспектировал все его отборы и был крайне приятно удивлен. И это с 88% точных передач, на минуточку.

По Шунину — дебаты вечные, но и Опта, и Софаскор 8 сэйвов насчитали, как в тексте отметил… Уверенно, выходит, стоял. На выходах при подачах пару раз выручил, без его подключений плохо могло бы стать все.
Жаль, что только эти сейвы - когда летит в аут мимо ворот либо ровно во вратаря. А когда чуть вбок от Антона (как в кубке), то увы.