Шунин: «Понимаем, что от нас требует Йоканович. Может, что-то пока не получается, но будем исправлять»
Голкипер «Динамо» Антон Шунин прокомментировал безголевую ничью с «Краснодаром» в матче 5-го тура РПЛ.
— Многие ожидали от «Динамо» и «Краснодара» зрелищный и голевой футбол, а в итоге — 0:0, что не свойственно для нынешнего чемпионата. Почему так?
— Играли две команды, которые хорошо владеют мячом. Мы знали, что у «Краснодара» хорошие атакующие игроки, поэтому футбол получился довольно закрытый. «Краснодар» владел преимуществом, а нам не хотелось выбрасываться, поэтому ждали свой момент.
— В концовке случилась потасовка. Что там произошло?
— Я не знаю, что было конкретно. Вроде, у игрока «Краснодара» свело ногу, и они думали, что мы остановим игру, но мяч был у нас, и решили довести атаку до конца. Но в первом тайме была такая же ситуация, когда наш игрок лежал, и «Краснодар» продолжил и ударил по воротам. С одной стороны, Сафонов хотел, чтобы мы по-джентльменски выбили мяч, с другой — надо начать с себя. Вы в такой же ситуации так же действовали и хотели забить.
— Команда уже понимает, что за тренер Йоканович?
— Команда отлично встретила Славишу. Есть субординация между тренером и игроками. Мы понимаем, в какой футбол хотим играть, что от нас требуют. Может, что-то пока не получается, но будем исправлять.
— Футбол Йокановича — это какой?
— Больше владения мячом, игра в прессинг, баланс — сказал Шунин в беседе с корреспондентом Sport24 Андреем Бабичем.
«Динамо» набрало 9 очков и занимает 4-е место в турнирной таблице чемпионата России. «Краснодар» с 8 очками идет на 5-й строчке.
Кто был лучшим в составе "Динамо" в матче с "Краснодаром"?
- Роберто Фернандес — 1054 (35%)
- Никто — 681 (22%)
- Саба Сазонов — 298 (10%)
- Дмитрий Скопинцев — 273 (9%)
- Антон Шунин — 203 (7%)
- Лука Гагнидзе — 200 (7%)
- Фёдор Смолов — 127 (4%)
- Сергей Паршивлюк — 48 (2%)
- Арсен Захарян — 46 (2%)
- Никола Моро — 44 (1%)
- Даниил Фомин — 24 (1%)
- Даниил Лесовой — 17 (1%)
- Вячеслав Грулёв — 10 (0%)
- Денис Макаров — 6 (0%)
Голосование окончено.
Проголосовало 3,031 человек
Проголосовало 3,031 человек
14 августа 2022 , 13:55
Источник: Sport24.ru
Комментарии:
Для того, чтобы добавить комментарий, необходимо авторизоваться на сайте.
14 августа , 20:52
Выскажусь по Захаряну. Я готов поверить Ревизору и S.S.Gorbunkovу, но опять же, благодаря своей "квалификации" не вижу цельной игры у Арсена. Если не ошибаюсь, Ревизор, Вы же сами логично возражали главному статисту, а решили убедить тем же. Да и не только я не вижу в Арсене Лучшего. Вероятно ему не хватает партнёров такого же уровня, своего места на поле. что-то ещё. Мне не хватает Захаряна на поле, чтобы назвать его лучшим. А вот Луки хватает, чтобы отметить его, даже при наличии множества косяков. Он ведёт игру эпизодами. Он должен стать Лидером, тогда и я буду Вам вторить. Подождём.
15 августа , 10:09
в ответ на комментарий пользователя ПТО
Выскажусь по Захаряну. Я готов поверить Ревизору и S.S.Gorbunkovу, но опять же, благодаря своей "квалификации" не вижу цельной игры у Арсена. Если не ошибаюсь, Ревизор, Вы же сами логично возражали главному статисту, а решили убедить тем же. Да и не только я не вижу в Арсене Лучшего. Вероятно ему не хватает партнёров такого же уровня, своего места на поле. что-то ещё. Мне не хватает Захаряна на поле, чтобы назвать его лучшим. А вот Луки хватает, чтобы отметить его, даже при наличии множества косяков. Он ведёт игру эпизодами. Он должен стать Лидером, тогда и я буду Вам вторить. Подождём.
Предлагаю сделать поминутку по Луке и сравним. :) Что значит ведет игру эпизодами? У Арсена я поминутно расписал, сколько пасов в атаку. Процентов 90 всех более-менее опасных атакующих действий Динамо - это пасы Арсена. У Луки я заметил только один аналогичный разрезающий пас в самом начале игры на Смола. Все остальное - отыгрыш с ближним. Удар из-за штрафной - это уже не ведет, а принимает участие вторым темпом. Но, возможно, я ошибаюсь. Сделайте поминутку по Луке. :)
15 августа , 10:12
в ответ на комментарий пользователя ПТО
Выскажусь по Захаряну. Я готов поверить Ревизору и S.S.Gorbunkovу, но опять же, благодаря своей "квалификации" не вижу цельной игры у Арсена. Если не ошибаюсь, Ревизор, Вы же сами логично возражали главному статисту, а решили убедить тем же. Да и не только я не вижу в Арсене Лучшего. Вероятно ему не хватает партнёров такого же уровня, своего места на поле. что-то ещё. Мне не хватает Захаряна на поле, чтобы назвать его лучшим. А вот Луки хватает, чтобы отметить его, даже при наличии множества косяков. Он ведёт игру эпизодами. Он должен стать Лидером, тогда и я буду Вам вторить. Подождём.
Да, и по поводу возражений Коке. Я возражал, что цифры сами по себе, без видения того, что это за цифры, ни о чем не говорят. Поэтому-то я и учел свои возражения. Я привел обобщающие цифры после того как ПОМИНУТНО ОПИСАЛ каждое действие Захаряна, да еще и разложил все его действия по видам, особенно дробно классифицировал разные виды пасов.
15 августа , 10:34
в ответ на комментарий пользователя ПТО
Выскажусь по Захаряну. Я готов поверить Ревизору и S.S.Gorbunkovу, но опять же, благодаря своей "квалификации" не вижу цельной игры у Арсена. Если не ошибаюсь, Ревизор, Вы же сами логично возражали главному статисту, а решили убедить тем же. Да и не только я не вижу в Арсене Лучшего. Вероятно ему не хватает партнёров такого же уровня, своего места на поле. что-то ещё. Мне не хватает Захаряна на поле, чтобы назвать его лучшим. А вот Луки хватает, чтобы отметить его, даже при наличии множества косяков. Он ведёт игру эпизодами. Он должен стать Лидером, тогда и я буду Вам вторить. Подождём.
Ну и последнее: по поводу визуальных впечатлений об эпизодичности и целостности. Они формируются из-за стиля игры. Арсен попадает в кадр, когда к нему попадает мяч. Сам он за мячом не бегает (хотя километраж накручивает приличный, это "противоречие" будет понятно из нижеследующего). У Арсена есть слабое место - отбор. Поэтому, хотя он и регулярно возвращается в защиту, но в отбор как правило не вступает, предпочитая играть позиционно, т.е. занимать позиции, чтобы перекрыть возможные продвижения мяча соперником. Поэтому при игре Динамо в защите Арсен не часто попадает в кадр, в фокус игры, а если и попадает, то, как правило, фоном. Лука же носится за мячом и при игре в защите регулярно пытается вступить в отбор мяча у игрока, этим мячом владеющего. Поэтому при игре в защите он очень часто попадает в кадр. Учитывая, что последнюю игру Динамо бОльшую часть времени провело в обороне, отдав мяч сопернику, Лука очевидно больше времени попадал в кадр, чем Арсен. :)
15 августа , 15:13
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Ну и последнее: по поводу визуальных впечатлений об эпизодичности и целостности. Они формируются из-за стиля игры. Арсен попадает в кадр, когда к нему попадает мяч. Сам он за мячом не бегает (хотя километраж накручивает приличный, это "противоречие" будет понятно из нижеследующего). У Арсена есть слабое место - отбор. Поэтому, хотя он и регулярно возвращается в защиту, но в отбор как правило не вступает, предпочитая играть позиционно, т.е. занимать позиции, чтобы перекрыть возможные продвижения мяча соперником. Поэтому при игре Динамо в защите Арсен не часто попадает в кадр, в фокус игры, а если и попадает, то, как правило, фоном. Лука же носится за мячом и при игре в защите регулярно пытается вступить в отбор мяча у игрока, этим мячом владеющего. Поэтому при игре в защите он очень часто попадает в кадр. Учитывая, что последнюю игру Динамо бОльшую часть времени провело в обороне, отдав мяч сопернику, Лука очевидно больше времени попадал в кадр, чем Арсен. :)
Согласен, что вовлечённость в защитные действия и позиция при визуализации вклада в результат, даёт Луке преимущество в оценке его вклада. Точечная работа Арсена не так заметна и соответственно плохо оценена. Единственное, что на свой выпуклый взгляд могу отметить, что часто Заха теряет мяч в борьбе и при прессинге противника. Гораздо лучше у него получается на свободном пространстве. Думаю с опытом придёт.
15 августа , 15:41
в ответ на комментарий пользователя ПТО
Согласен, что вовлечённость в защитные действия и позиция при визуализации вклада в результат, даёт Луке преимущество в оценке его вклада. Точечная работа Арсена не так заметна и соответственно плохо оценена. Единственное, что на свой выпуклый взгляд могу отметить, что часто Заха теряет мяч в борьбе и при прессинге противника. Гораздо лучше у него получается на свободном пространстве. Думаю с опытом придёт.
Ну в прошлой игре у него всего семь потерь. На самом деле, он, как раз, под прессингом чувствует себя даже лучше Шимы (который частенько сам тащил мяч от штрафной и поэтому попадал под пресс), ибо, повторюсь, у Захи отличные скорость мышления, видение поля и техника. Еще до того, как получить мяч, он уже оценивает ситуацию, что будет делать дальше и высокая техника при получении мяча позволяет ему мгновенно в одно-два касания давать пас дальше. Он постоянно играет в одно-два касания. Ошибки же обусловлены именно этой высокой скоростью игры и изменяющейся ситуацией: игроки соперника порой успевают переместиться и перекрыть то направление, куда Заха пытается отдать мяч. Ну или, когда Заха получает мяч в борьбу и уже при получении мяча оказывается накрытым, ибо дриблинг тоже не самая сильная его сторона (хотя на широком шаге, если уже находится в движении, на скорости он может разбросать защей).
14 августа , 14:07
Футбол Йокановича — это какой?
— Больше владения мячом, игра в прессинг, баланс.
Если это так, то не получается вообще ничего из того что хочет Йоканович. И тут два варианта - то ли лыжи не едут, то ли...
— Больше владения мячом, игра в прессинг, баланс.
Если это так, то не получается вообще ничего из того что хочет Йоканович. И тут два варианта - то ли лыжи не едут, то ли...
14 августа , 14:31
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
Футбол Йокановича — это какой?
— Больше владения мячом, игра в прессинг, баланс.
Если это так, то не получается вообще ничего из того что хочет Йоканович. И тут два варианта - то ли лыжи не едут, то ли...
— Больше владения мячом, игра в прессинг, баланс.
Если это так, то не получается вообще ничего из того что хочет Йоканович. И тут два варианта - то ли лыжи не едут, то ли...
Михаил, извиняюсь, что не совсем по теме, но нашел Вас только здесь. Я просил Вас вчера не теряться сегодня, чтобы мы могли вместе посмеяться по "звездочке" (как Вы написали в кавычках) Захаряну. Так что, давайте посмеемся (поминутка расписана в главной теме).
Итого по всему матч:
23 удачных действия, из них:
- 7 обостряющих пасов в штрафную.
- 2 врывания в штрафную и пасы под удар (один проходит, второй защ прервал).
- 1 пас вдоль линии штрафной под удар.
- 1 навес с углового на голову Моро.
- 1 пас из глубины в разгон быстрой острой атаки.
- 7 пасов вперед в развитие атаки.
- 4 отбора мяча.
17 нейтральных действий, из них:
- 11 пасов поперек или назад.
- 3 навеса в штрафную, вынесенных защами.
- 1 вынос мяча в защите.
- 1 вынос защитником мяча за боковую после его паса.
- 1 нарушение на нем со стороны соперника.
9 неудачных действий, из них
- 7 пасов или пробросов мяча перехвачено соперником.
- 2 нарушения правил.
Итого по всему матч:
23 удачных действия, из них:
- 7 обостряющих пасов в штрафную.
- 2 врывания в штрафную и пасы под удар (один проходит, второй защ прервал).
- 1 пас вдоль линии штрафной под удар.
- 1 навес с углового на голову Моро.
- 1 пас из глубины в разгон быстрой острой атаки.
- 7 пасов вперед в развитие атаки.
- 4 отбора мяча.
17 нейтральных действий, из них:
- 11 пасов поперек или назад.
- 3 навеса в штрафную, вынесенных защами.
- 1 вынос мяча в защите.
- 1 вынос защитником мяча за боковую после его паса.
- 1 нарушение на нем со стороны соперника.
9 неудачных действий, из них
- 7 пасов или пробросов мяча перехвачено соперником.
- 2 нарушения правил.
14 августа , 14:39
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Михаил, извиняюсь, что не совсем по теме, но нашел Вас только здесь. Я просил Вас вчера не теряться сегодня, чтобы мы могли вместе посмеяться по "звездочке" (как Вы написали в кавычках) Захаряну. Так что, давайте посмеемся (поминутка расписана в главной теме).
Итого по всему матч:
23 удачных действия, из них:
- 7 обостряющих пасов в штрафную.
- 2 врывания в штрафную и пасы под удар (один проходит, второй защ прервал).
- 1 пас вдоль линии штрафной под удар.
- 1 навес с углового на голову Моро.
- 1 пас из глубины в разгон быстрой острой атаки.
- 7 пасов вперед в развитие атаки.
- 4 отбора мяча.
17 нейтральных действий, из них:
- 11 пасов поперек или назад.
- 3 навеса в штрафную, вынесенных защами.
- 1 вынос мяча в защите.
- 1 вынос защитником мяча за боковую после его паса.
- 1 нарушение на нем со стороны соперника.
9 неудачных действий, из них
- 7 пасов или пробросов мяча перехвачено соперником.
- 2 нарушения правил.
Итого по всему матч:
23 удачных действия, из них:
- 7 обостряющих пасов в штрафную.
- 2 врывания в штрафную и пасы под удар (один проходит, второй защ прервал).
- 1 пас вдоль линии штрафной под удар.
- 1 навес с углового на голову Моро.
- 1 пас из глубины в разгон быстрой острой атаки.
- 7 пасов вперед в развитие атаки.
- 4 отбора мяча.
17 нейтральных действий, из них:
- 11 пасов поперек или назад.
- 3 навеса в штрафную, вынесенных защами.
- 1 вынос мяча в защите.
- 1 вынос защитником мяча за боковую после его паса.
- 1 нарушение на нем со стороны соперника.
9 неудачных действий, из них
- 7 пасов или пробросов мяча перехвачено соперником.
- 2 нарушения правил.
Я читал ваше по минутное расписание. Но для меня тут мало смешного. Я не основываюсь на минутных действиях. Я смотрю картину в целом. А в целом Захарян на звезду не тянет никак. Игрок, которому выданы такие авансы должен быть ключевым игроком, вести игру. Вот Шима, как оказалось, был ключевым игроком середины поля. Без него в середине пустота. А Захарян лишь "один из", игру не определяет. То, что он участвует во всех атакующих эпизодах - не удивительно, он игрок атакующей группы. Удивительно было бы если он не участвовал в них.
14 августа , 14:43
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
Я читал ваше по минутное расписание. Но для меня тут мало смешного. Я не основываюсь на минутных действиях. Я смотрю картину в целом. А в целом Захарян на звезду не тянет никак. Игрок, которому выданы такие авансы должен быть ключевым игроком, вести игру. Вот Шима, как оказалось, был ключевым игроком середины поля. Без него в середине пустота. А Захарян лишь "один из", игру не определяет. То, что он участвует во всех атакующих эпизодах - не удивительно, он игрок атакующей группы. Удивительно было бы если он не участвовал в них.
То есть, приведенная мной стата - это игру не определяет? :) Интересно, а что для Вас - общая картина? По каким критериям и показателям Вы для себя эту общую картину рисуете? :) И, кстати. по поводу "неудивительно": Захарян не один игрок атакующей группы, приведите поминутку любого другого игрока из этой группы и сравним. :)
14 августа , 16:05
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
То есть, приведенная мной стата - это игру не определяет? :) Интересно, а что для Вас - общая картина? По каким критериям и показателям Вы для себя эту общую картину рисуете? :) И, кстати. по поводу "неудивительно": Захарян не один игрок атакующей группы, приведите поминутку любого другого игрока из этой группы и сравним. :)
В том то и дело, что у всех критерии оценок разные. Кто то смотрит статистику, для кого то важна общая картина... Поэтому и мнения разные, поэтому и спорим и расходимся каждый при своём мнении.
Лично для меня Захарян самый сильный игрок Динамо, и я в каждом матче в этом убеждаюсь. Что до Шиманьского, то Гагнидзе выглядит потенциально даже посильнее Себы. Если ГТ будет давать игровое время, думаю через полгода даже не вспомним про поляка.
Главный экзамен-через неделю. И тут, я думаю, у всех будет один критерий оценки-победили любой ценой- все молодцы.
Лично для меня Захарян самый сильный игрок Динамо, и я в каждом матче в этом убеждаюсь. Что до Шиманьского, то Гагнидзе выглядит потенциально даже посильнее Себы. Если ГТ будет давать игровое время, думаю через полгода даже не вспомним про поляка.
Главный экзамен-через неделю. И тут, я думаю, у всех будет один критерий оценки-победили любой ценой- все молодцы.
14 августа , 16:09
в ответ на комментарий пользователя snab
В том то и дело, что у всех критерии оценок разные. Кто то смотрит статистику, для кого то важна общая картина... Поэтому и мнения разные, поэтому и спорим и расходимся каждый при своём мнении.
Лично для меня Захарян самый сильный игрок Динамо, и я в каждом матче в этом убеждаюсь. Что до Шиманьского, то Гагнидзе выглядит потенциально даже посильнее Себы. Если ГТ будет давать игровое время, думаю через полгода даже не вспомним про поляка.
Главный экзамен-через неделю. И тут, я думаю, у всех будет один критерий оценки-победили любой ценой- все молодцы.
Лично для меня Захарян самый сильный игрок Динамо, и я в каждом матче в этом убеждаюсь. Что до Шиманьского, то Гагнидзе выглядит потенциально даже посильнее Себы. Если ГТ будет давать игровое время, думаю через полгода даже не вспомним про поляка.
Главный экзамен-через неделю. И тут, я думаю, у всех будет один критерий оценки-победили любой ценой- все молодцы.
Так, я и спросил у Михаила, по каким показателям, критериям он составляет общую картину. Я, например, составляю по совокупности игровых действий, моментов. Можно, конечно, составлять общую картину по принципу "мне так показалось". :) Про Луку уже несколько раз высказывался и не согласен с Вашим мнением. :)
14 августа , 16:11
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
То есть, приведенная мной стата - это игру не определяет? :) Интересно, а что для Вас - общая картина? По каким критериям и показателям Вы для себя эту общую картину рисуете? :) И, кстати. по поводу "неудивительно": Захарян не один игрок атакующей группы, приведите поминутку любого другого игрока из этой группы и сравним. :)
Цифры, конечно, определяют игру. Те, которые на табло. Но это если грубо. А если ближе к Вашим цифрам - Вам уже ответили веткой ниже просьбой привести цифры, которые характеризуют косяки Арсена. Недоработка в прессинге, неточные пасы, загубленные потенциальные моменты для острых пасов, затяжки с пасами, передержки мяча... Вот тогда будет общая картина. У Арсена на одно полезное действие 3-4 неудачных. Но в целом, я, видимо, недостаточно ясно выразился по поводу моих критериев. Так вот, критерий один - звезда это когда игрок является кошмаром для противника. Когда пытаются что-то сделать и не могут. Когда игрок постоянно на виду и делает столько полезных действий, что это видно невооруженным глазом, без статистики. Когда игрок может решить сложный эпизод... А цифры... вон, у ЦЗ за игру процент точных пасов зашкаливает. Но какие это пасы? Так что, уж извините...
14 августа , 16:16
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
Цифры, конечно, определяют игру. Те, которые на табло. Но это если грубо. А если ближе к Вашим цифрам - Вам уже ответили веткой ниже просьбой привести цифры, которые характеризуют косяки Арсена. Недоработка в прессинге, неточные пасы, загубленные потенциальные моменты для острых пасов, затяжки с пасами, передержки мяча... Вот тогда будет общая картина. У Арсена на одно полезное действие 3-4 неудачных. Но в целом, я, видимо, недостаточно ясно выразился по поводу моих критериев. Так вот, критерий один - звезда это когда игрок является кошмаром для противника. Когда пытаются что-то сделать и не могут. Когда игрок постоянно на виду и делает столько полезных действий, что это видно невооруженным глазом, без статистики. Когда игрок может решить сложный эпизод... А цифры... вон, у ЦЗ за игру процент точных пасов зашкаливает. Но какие это пасы? Так что, уж извините...
Вы точно прочитали поминутку и общую стату? :) Я привел ВСЕ действия Захаряна поминутно, в том числе и неудачные. И пасы расписал по видам. :)
14 августа , 17:22
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Михаил, извиняюсь, что не совсем по теме, но нашел Вас только здесь. Я просил Вас вчера не теряться сегодня, чтобы мы могли вместе посмеяться по "звездочке" (как Вы написали в кавычках) Захаряну. Так что, давайте посмеемся (поминутка расписана в главной теме).
Итого по всему матч:
23 удачных действия, из них:
- 7 обостряющих пасов в штрафную.
- 2 врывания в штрафную и пасы под удар (один проходит, второй защ прервал).
- 1 пас вдоль линии штрафной под удар.
- 1 навес с углового на голову Моро.
- 1 пас из глубины в разгон быстрой острой атаки.
- 7 пасов вперед в развитие атаки.
- 4 отбора мяча.
17 нейтральных действий, из них:
- 11 пасов поперек или назад.
- 3 навеса в штрафную, вынесенных защами.
- 1 вынос мяча в защите.
- 1 вынос защитником мяча за боковую после его паса.
- 1 нарушение на нем со стороны соперника.
9 неудачных действий, из них
- 7 пасов или пробросов мяча перехвачено соперником.
- 2 нарушения правил.
Итого по всему матч:
23 удачных действия, из них:
- 7 обостряющих пасов в штрафную.
- 2 врывания в штрафную и пасы под удар (один проходит, второй защ прервал).
- 1 пас вдоль линии штрафной под удар.
- 1 навес с углового на голову Моро.
- 1 пас из глубины в разгон быстрой острой атаки.
- 7 пасов вперед в развитие атаки.
- 4 отбора мяча.
17 нейтральных действий, из них:
- 11 пасов поперек или назад.
- 3 навеса в штрафную, вынесенных защами.
- 1 вынос мяча в защите.
- 1 вынос защитником мяча за боковую после его паса.
- 1 нарушение на нем со стороны соперника.
9 неудачных действий, из них
- 7 пасов или пробросов мяча перехвачено соперником.
- 2 нарушения правил.
Статистика впечатляет, игра удручает
14 августа , 17:38
И на чем же основывается Ваше мнение об удручающей игре? :) Что именно удручает в действиях Захаряна? :)
14 августа , 19:38
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Вы точно прочитали поминутку и общую стату? :) Я привел ВСЕ действия Захаряна поминутно, в том числе и неудачные. И пасы расписал по видам. :)
Честно признаюсь - внимательно не читал. Искренне удивляюсь откуда у Вас столько времени, чтобы собирать поминутно всю стату. У меня, откровенно, нет времени ни читать такой объёмный текст, ни анализировать его. По этому и написал - я основываюсь на визуальных впечатлениях. И вот по этим впечатлениям Захарян не впечатляет. Настолько, насколько должно впечатлять звёздное дарование.
14 августа , 20:15
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
Честно признаюсь - внимательно не читал. Искренне удивляюсь откуда у Вас столько времени, чтобы собирать поминутно всю стату. У меня, откровенно, нет времени ни читать такой объёмный текст, ни анализировать его. По этому и написал - я основываюсь на визуальных впечатлениях. И вот по этим впечатлениям Захарян не впечатляет. Настолько, насколько должно впечатлять звёздное дарование.
Ну вот после подобных оценок на "визуальном впечатлении" я и решил обратить внимание, насколько визуальное впечатление у всех разное и насколько оно соответствует объективным данным. :) А относительно "звездного дарования", то Захе пока 19 и после ухода Шимы на его плечи по сути ложится вся тяжесть разгона игры команды в атаке, как для 19-летнего парня да еще и не на профильной позиции, судя по объективной стате, он с этим справляется весьма неплохо. Во всяком случае, я просил привести аналогичные данные по любому другому игроку Динамо и пока почему-то никто не отважился на это. :)
14 августа , 21:04
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Ну вот после подобных оценок на "визуальном впечатлении" я и решил обратить внимание, насколько визуальное впечатление у всех разное и насколько оно соответствует объективным данным. :) А относительно "звездного дарования", то Захе пока 19 и после ухода Шимы на его плечи по сути ложится вся тяжесть разгона игры команды в атаке, как для 19-летнего парня да еще и не на профильной позиции, судя по объективной стате, он с этим справляется весьма неплохо. Во всяком случае, я просил привести аналогичные данные по любому другому игроку Динамо и пока почему-то никто не отважился на это. :)
А не надо аналогичные. Главное дарование у нас одно. Насчёт же визуальной оценки - я видел молодых Кобелева и Добровольского. И безо всякой статистики было видно насколько они умны по футбольному. Насколько читают игру, насколько видят поле. А лет им было примерно как Захе. Захе до них ооочень далеко. При этом Заха уже третий сезон в РПЛ - солидный срок чтобы освоиться. Но освоился он пока только в разговорах с судьями.
14 августа , 21:43
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
А не надо аналогичные. Главное дарование у нас одно. Насчёт же визуальной оценки - я видел молодых Кобелева и Добровольского. И безо всякой статистики было видно насколько они умны по футбольному. Насколько читают игру, насколько видят поле. А лет им было примерно как Захе. Захе до них ооочень далеко. При этом Заха уже третий сезон в РПЛ - солидный срок чтобы освоиться. Но освоился он пока только в разговорах с судьями.
А Вы не допускает, что "визуальное впечатление" от игры Кобелева и Добровольского основывается далеко не на одном их первом году игры в Динамо? :) Опять чисто объективные данные. :)
Захарян:
- первый сезон в Динамо (17/18 лет) - 13 игр, 3 гола, 5 голевых.
- второй сезон (18/19 лет) - 29 игр, 7 голов, 8 голевых.
Кобелев:
- первый сезон в Динамо (18/19 лет) - 18 игр, 2 гола.
- второй сезон в Динамо (19/20 лет) - 15 игр, 0 голов, 0 голевых
Добровольский:
- первый сезон в Динамо (18/19 лет) - 28 игр, 4 гола
- второй сезон в Динамо (19/20 лет) - 27 игр, 4 гола.
Данные с трансфермаркета. Как видим, у Захаряна начало куда как сильнее, чем у двоих Вами названных игроков. :) Даже если предположить, что по голевым данные на трансфермаркете за тот период отсутствуют, по голам у Захаряна все-рано показатели лучше. :)
Захарян:
- первый сезон в Динамо (17/18 лет) - 13 игр, 3 гола, 5 голевых.
- второй сезон (18/19 лет) - 29 игр, 7 голов, 8 голевых.
Кобелев:
- первый сезон в Динамо (18/19 лет) - 18 игр, 2 гола.
- второй сезон в Динамо (19/20 лет) - 15 игр, 0 голов, 0 голевых
Добровольский:
- первый сезон в Динамо (18/19 лет) - 28 игр, 4 гола
- второй сезон в Динамо (19/20 лет) - 27 игр, 4 гола.
Данные с трансфермаркета. Как видим, у Захаряна начало куда как сильнее, чем у двоих Вами названных игроков. :) Даже если предположить, что по голевым данные на трансфермаркете за тот период отсутствуют, по голам у Захаряна все-рано показатели лучше. :)
14 августа , 23:14
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
А Вы не допускает, что "визуальное впечатление" от игры Кобелева и Добровольского основывается далеко не на одном их первом году игры в Динамо? :) Опять чисто объективные данные. :)
Захарян:
- первый сезон в Динамо (17/18 лет) - 13 игр, 3 гола, 5 голевых.
- второй сезон (18/19 лет) - 29 игр, 7 голов, 8 голевых.
Кобелев:
- первый сезон в Динамо (18/19 лет) - 18 игр, 2 гола.
- второй сезон в Динамо (19/20 лет) - 15 игр, 0 голов, 0 голевых
Добровольский:
- первый сезон в Динамо (18/19 лет) - 28 игр, 4 гола
- второй сезон в Динамо (19/20 лет) - 27 игр, 4 гола.
Данные с трансфермаркета. Как видим, у Захаряна начало куда как сильнее, чем у двоих Вами названных игроков. :) Даже если предположить, что по голевым данные на трансфермаркете за тот период отсутствуют, по голам у Захаряна все-рано показатели лучше. :)
Захарян:
- первый сезон в Динамо (17/18 лет) - 13 игр, 3 гола, 5 голевых.
- второй сезон (18/19 лет) - 29 игр, 7 голов, 8 голевых.
Кобелев:
- первый сезон в Динамо (18/19 лет) - 18 игр, 2 гола.
- второй сезон в Динамо (19/20 лет) - 15 игр, 0 голов, 0 голевых
Добровольский:
- первый сезон в Динамо (18/19 лет) - 28 игр, 4 гола
- второй сезон в Динамо (19/20 лет) - 27 игр, 4 гола.
Данные с трансфермаркета. Как видим, у Захаряна начало куда как сильнее, чем у двоих Вами названных игроков. :) Даже если предположить, что по голевым данные на трансфермаркете за тот период отсутствуют, по голам у Захаряна все-рано показатели лучше. :)
Дело опять-таки не в цифрах. А во вкладе в игру. В умении вести игру, чувствовать игру. Для игрока средней линии это первоочередное! Голы забивать дело нападающих. У нас в центре огромная дыра. Захарян - первый кто должен ее заполнять. Бороться за середину поля, вести там игру и контригру. А его там нет от слова совсем. Пусто!! Мы в этом сезоне (да можно сказать, что в этом году, ибо по весне Шимански перестал играть) центр проигрывали без вопросов всем командам, с которыми играли. Вот когда я увижу, что игрок по фамилии Захарян держит игру в центральной зоне, раздает пасы зрячие, умные, острые, успевает отработать при подборе и отборе. Вот тогда я скажу - да, у нас родилась новая звезда.
Предвижу вопрос - как же так, ведь говорилось, что Захарян игрок группы атаки. Да, он игрок группы атаки, но с позиции ЦП, "восьмерки". Это его позиция. А никакие не фланги и крылья нападения.
Предвижу вопрос - как же так, ведь говорилось, что Захарян игрок группы атаки. Да, он игрок группы атаки, но с позиции ЦП, "восьмерки". Это его позиция. А никакие не фланги и крылья нападения.
14 августа , 23:29
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
Футбол Йокановича — это какой?
— Больше владения мячом, игра в прессинг, баланс.
Если это так, то не получается вообще ничего из того что хочет Йоканович. И тут два варианта - то ли лыжи не едут, то ли...
— Больше владения мячом, игра в прессинг, баланс.
Если это так, то не получается вообще ничего из того что хочет Йоканович. И тут два варианта - то ли лыжи не едут, то ли...
То ли третий вариант — вы таки совсем не понимаете в футболе. Хоть и СТОЯЛИ в ВОРОТАХ )
14 августа , 23:30
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
Дело опять-таки не в цифрах. А во вкладе в игру. В умении вести игру, чувствовать игру. Для игрока средней линии это первоочередное! Голы забивать дело нападающих. У нас в центре огромная дыра. Захарян - первый кто должен ее заполнять. Бороться за середину поля, вести там игру и контригру. А его там нет от слова совсем. Пусто!! Мы в этом сезоне (да можно сказать, что в этом году, ибо по весне Шимански перестал играть) центр проигрывали без вопросов всем командам, с которыми играли. Вот когда я увижу, что игрок по фамилии Захарян держит игру в центральной зоне, раздает пасы зрячие, умные, острые, успевает отработать при подборе и отборе. Вот тогда я скажу - да, у нас родилась новая звезда.
Предвижу вопрос - как же так, ведь говорилось, что Захарян игрок группы атаки. Да, он игрок группы атаки, но с позиции ЦП, "восьмерки". Это его позиция. А никакие не фланги и крылья нападения.
Предвижу вопрос - как же так, ведь говорилось, что Захарян игрок группы атаки. Да, он игрок группы атаки, но с позиции ЦП, "восьмерки". Это его позиция. А никакие не фланги и крылья нападения.
Интересно, а как Заха мог вести игру в центре полузащиты (кстати, в отборе Добрик и Бородюк тоже не блистали), если 80 минут он играл на левом крае, куда его поставил ТШ? :) Ну и относительно вклада в игру я привел поминутную стату Захи по вкладу во вчерашнюю игру. Можете попытаться найти запись какого-нибудь матча Динамо с ранними Бородюком или Добровольским и произвести такую же поминутную роспись. Увы, по другому никак. Сравнивать можно только объективные данные, "визуальные впечатления" сравнению не подлежат ибо целиком и полностью субъективны. :)
14 августа , 23:40
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
А не надо аналогичные. Главное дарование у нас одно. Насчёт же визуальной оценки - я видел молодых Кобелева и Добровольского. И безо всякой статистики было видно насколько они умны по футбольному. Насколько читают игру, насколько видят поле. А лет им было примерно как Захе. Захе до них ооочень далеко. При этом Заха уже третий сезон в РПЛ - солидный срок чтобы освоиться. Но освоился он пока только в разговорах с судьями.
Опять про "разговоры с судьями"... Его почти всю игру по ногам бьют, а вы на стороне 3,2,1... -ов
15 августа , 01:53
в ответ на комментарий пользователя Декарх
То ли третий вариант — вы таки совсем не понимаете в футболе. Хоть и СТОЯЛИ в ВОРОТАХ )
ну то есть по вашему все эти компоненты у нас в игре присутствуют и просто великолепны? Может это вы что-то не так в футболе понимаете?
И, кстати, вратарь в воротах НЕ СТОИТ, а ИГРАЕТ. Так, на будущее.
И, кстати, вратарь в воротах НЕ СТОИТ, а ИГРАЕТ. Так, на будущее.
15 августа , 01:56
в ответ на комментарий пользователя Декарх
Опять про "разговоры с судьями"... Его почти всю игру по ногам бьют, а вы на стороне 3,2,1... -ов
Ну пусть сначала яйца закалит, а потом уж с судьями говорит. А то как ногу пожестче в отборе поставить - так он мальчик еще. А как на судью крикнуть или махнуть - уже взрослый.
15 августа , 01:58
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Интересно, а как Заха мог вести игру в центре полузащиты (кстати, в отборе Добрик и Бородюк тоже не блистали), если 80 минут он играл на левом крае, куда его поставил ТШ? :) Ну и относительно вклада в игру я привел поминутную стату Захи по вкладу во вчерашнюю игру. Можете попытаться найти запись какого-нибудь матча Динамо с ранними Бородюком или Добровольским и произвести такую же поминутную роспись. Увы, по другому никак. Сравнивать можно только объективные данные, "визуальные впечатления" сравнению не подлежат ибо целиком и полностью субъективны. :)
А разговор-то не про последнюю игру, а в принципе о том что Заха на поле делает. Искать нарезку старых игр ,честное слово, нет ни времени, ни желания. Предлагаю остановиться на том, что вы оцениваете игру по цифрам, а я - по картинке (как и большинство болельщиков). И результат болельщики хотят видеть не в статистических таблицах, а на поле.
15 августа , 02:48
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
ну то есть по вашему все эти компоненты у нас в игре присутствуют и просто великолепны? Может это вы что-то не так в футболе понимаете?
И, кстати, вратарь в воротах НЕ СТОИТ, а ИГРАЕТ. Так, на будущее.
И, кстати, вратарь в воротах НЕ СТОИТ, а ИГРАЕТ. Так, на будущее.
Так и я про то, что должен ИГРАТЬ и РАЗБИРАТЬСЯ в игре, а не ПРОСТО СТОЯТЬ в воротах
15 августа , 02:53
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Михаил, извиняюсь, что не совсем по теме, но нашел Вас только здесь. Я просил Вас вчера не теряться сегодня, чтобы мы могли вместе посмеяться по "звездочке" (как Вы написали в кавычках) Захаряну. Так что, давайте посмеемся (поминутка расписана в главной теме).
Итого по всему матч:
23 удачных действия, из них:
- 7 обостряющих пасов в штрафную.
- 2 врывания в штрафную и пасы под удар (один проходит, второй защ прервал).
- 1 пас вдоль линии штрафной под удар.
- 1 навес с углового на голову Моро.
- 1 пас из глубины в разгон быстрой острой атаки.
- 7 пасов вперед в развитие атаки.
- 4 отбора мяча.
17 нейтральных действий, из них:
- 11 пасов поперек или назад.
- 3 навеса в штрафную, вынесенных защами.
- 1 вынос мяча в защите.
- 1 вынос защитником мяча за боковую после его паса.
- 1 нарушение на нем со стороны соперника.
9 неудачных действий, из них
- 7 пасов или пробросов мяча перехвачено соперником.
- 2 нарушения правил.
Итого по всему матч:
23 удачных действия, из них:
- 7 обостряющих пасов в штрафную.
- 2 врывания в штрафную и пасы под удар (один проходит, второй защ прервал).
- 1 пас вдоль линии штрафной под удар.
- 1 навес с углового на голову Моро.
- 1 пас из глубины в разгон быстрой острой атаки.
- 7 пасов вперед в развитие атаки.
- 4 отбора мяча.
17 нейтральных действий, из них:
- 11 пасов поперек или назад.
- 3 навеса в штрафную, вынесенных защами.
- 1 вынос мяча в защите.
- 1 вынос защитником мяча за боковую после его паса.
- 1 нарушение на нем со стороны соперника.
9 неудачных действий, из них
- 7 пасов или пробросов мяча перехвачено соперником.
- 2 нарушения правил.
Извините, что вмешиваюсь... Очень интересная у вас беседа. Интересно мнение о Гагнидзе услышать - Вы упоминали, что где-то высказывались, но я пропустил среди других комментариев. И о его сравнении с Моро и Себой. Можно персонально для меня коротенько? Хочу сравнить со своим ощущением. Потому как если вкратце, мое ощущение, что Гагнидзе дает большой объем, но он гораздо менее эффективен, чем объем Себы. И менее продуктивен, чем у Николы.
15 августа , 09:25
в ответ на комментарий пользователя Михаил73
А разговор-то не про последнюю игру, а в принципе о том что Заха на поле делает. Искать нарезку старых игр ,честное слово, нет ни времени, ни желания. Предлагаю остановиться на том, что вы оцениваете игру по цифрам, а я - по картинке (как и большинство болельщиков). И результат болельщики хотят видеть не в статистических таблицах, а на поле.
Я оцениваю играю и по цифрам, и по картинке. То есть, я тоже составляю для себя прежде всего "визуальное впечатление". Наша с Вами дискуссия началась с сопоставления наших визуальных впечатлений о Захаряне и они кардинально разошлись. И в этом случае остается один путь - объективная их проверка цифрами. Цифры сами по себе, без видения того, что это за цифры, ни о чем не говорят. Визуальное впечатление очень субъективно и может быть ошибочным.
15 августа , 09:31
в ответ на комментарий пользователя Mangoost
Извините, что вмешиваюсь... Очень интересная у вас беседа. Интересно мнение о Гагнидзе услышать - Вы упоминали, что где-то высказывались, но я пропустил среди других комментариев. И о его сравнении с Моро и Себой. Можно персонально для меня коротенько? Хочу сравнить со своим ощущением. Потому как если вкратце, мое ощущение, что Гагнидзе дает большой объем, но он гораздо менее эффективен, чем объем Себы. И менее продуктивен, чем у Николы.
У Луки очень хорошая техника и высокая работоспособность. существенный недостаток Луки - он медленно двигает мяч и отыгрывается, как правило, с ближним. На мой взгляд, это вызвано тем, что у него низкая скорость мышления и слабое видение поля. Именно эти компоненты ему нужно подтягивать, чтобы стать близким по своему уровню Шиме и Захе. Что касается сравнения с Моро, то Моро более сбалансирован, у него нет каких-то выдающихся сильных сторон, но нет и откровенно слабых.
15 августа , 14:22
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
У Луки очень хорошая техника и высокая работоспособность. существенный недостаток Луки - он медленно двигает мяч и отыгрывается, как правило, с ближним. На мой взгляд, это вызвано тем, что у него низкая скорость мышления и слабое видение поля. Именно эти компоненты ему нужно подтягивать, чтобы стать близким по своему уровню Шиме и Захе. Что касается сравнения с Моро, то Моро более сбалансирован, у него нет каких-то выдающихся сильных сторон, но нет и откровенно слабых.
Спасибо