Одна жизнь - Одна команда!

23 тур, Краснодар — Динамо,​ разбор болельщика

Вступление. Одно из самых неприятных, что может быть - это ожидание каких-либо событий, которые от тебя не зависят. Две недели болельщики Динамо беспокойно задавались лишь одним вопросом - вернётся ли Шиманьски после игр сборной? Мне вот думалось, что он обязательно вернётся, так как если бы он хотел уехать, то он, я думаю, сделал бы это в открытую, возможно с обращением к болельщикам. Себастьян же просто продолжал играть, однако после зимнего перерыва у него не всегда получалось показывать свою игру. Тоже самое можно сказать и обо всей команде в целом. А что же это вообще такое «Динамовская Игра»? Ниже я предлагаю своё видение игры и для альтернативного сравнения возьму фортепиано, а точнее рояль. Если в нём какая-то одна струна расстроена, то это сказывается на звучании всего музыкального инструмента. Само расстраивание рояля это не только естественный процесс, но также и влияние внешних и внутренних факторов. Например, начало прошлого сезона очень давило на команду изнутри, и поэтому игроки не могли показать свой максимум, боясь совершить ошибку, которая привела бы к поражению, что в свою очередь привело бы к отставке главного тренера. Как только оковы ответственности спали (К. Новиков ушёл, теперь можно было не бояться за тренера), игроки раскрепостились, и Динамо в красивой домашней игре обыграло Краснодар 2:0 (разбор той игры). А ведь тогда Шварца в Динамо ещё не было. Почему же так произошло? По моей версии «пианист» (то есть тренер) верил в определённые «ноты» вроде Комличенко и Филиппа. Кроме того, из-за своего небольшого опыта он просто не мог, например, видеть в центре нападения Грулёва, или большую пользу Шиманьски в центральной зоне. Как только Кульчий\Бувач поставили на острие нападения Вячеслава при здоровом Комличенко, то игра стала значительно острее у ворот противника. Ну а потом, после «взмаха» дирижёра Бувача, в Динамо появился новый «пианист» Сандро Шварц. Немного перенастроенные струны динамовского рояля зазвучали чистым, но для меня узнаваемым звуком. В то время я написал, что Шварц это улучшенный Новиков. Это означает, что при раннем (ключевое слово) Шварце Динамо стало не столько лучше играть, сколько чаще проявлять свои лучшие качества. То есть изменение было не столько качественное, сколько количественное. Условно, у Новикова могло быть 0-2 комбинаций в среднем за одну игру, а у Шварца 2-4. А потом после того, как ему в предматчевом интервью намекнули, что мол «это всё заслуга психологической составляющей», Сандро прямо по ходу чемпионата пошёл на эксперименты в Динамо. Итог таких экспериментов: 1:1 против Спартака, 4:1 проиграл в Ростове, неубедительная победа против Тулы, поражение в Питере и Сочи… 4 очка из 12… Выглядит знакомо. Ну конечно! Вот так я начинал статью уже упомянутой игры с Кульчием\Бувачем: «В последних пяти играх Динамо из 15 очков набрало всего 4». К счастью, настал зимний перерыв, на котором Шварц и начал строить своё Динамо. Мы априори не могли играть в новый шварцевский футбол изначально, потому что он требовал больших физических затрат, а команда была к этому просто не готова. После двухмесячной подготовки (через которую также прошёл и Захарян) Динамо одержало пять побед при одном поражении. Вот тогда-то и стал ярко выражаться главный новый элемент - контрпрессинг. При раннем Шварце игра команды строилась на силовом высоком футболе и индивидуальном мастерстве игроков. Атаки проходили как по центру, так и по флангам - то есть ничего нового. После первого зимнего сбора в игру команды добавился контрпрессинг, а также юношеский азарт в лице Захаряна и Тюкавина. Свои лидерские качества ещё сильнее начинает проявлять Шиманьски, который практически в каждой игре мог оказаться на любой позиции от нападения до защиты. Назовём это футболом Шварца периода Ренессанса. К сожалению, дальше мы традиционно вылетаем из Кубка России, а в следующих 6 матчах набираем всего 8 очков… Мне повезло прошедшим летом наблюдать за тренировками нашей команды в Австрии. Уже тогда стало ясно, что команда будет бороться за медали. Но такие выводы я сделал не на основании товарищеских матчей, а из-за тренировочного процесса и атмосферы в команде. Плюс, к нам добавились «дерзкие» латиносы Бальбуэна и Лаксальт. Таким образом Шварц цементировал оборону, а с атакой у него было более-менее хорошо. После межсезонного сбора в игру команды стал возвращаться комбинационный футбол. Подведу итог о «динамовской игре»:

  1. Контрпрессинг - главный новый элемент, внедрённый тренерским штабом Шварца.
  2. Высокий длительный прессинг - относительно новый элемент. Главное изменение здесь - его длительность. Спросите Зенит, они подтвердят.
  3. Индивидуальные проходы - при Шварце игроки стали чаще и смелее идти в обводку.
  4. Опасность с любого направления атаки - частота атак по центру и флангам значительно выросла по сравнению с новиковским футболом.
  5. Стандартные положения - к сожалению, после зимнего перерыва и из-за отсутствия Ивана Ордеца этот элемент утратил остроту.
  6. Комбинационная игра - если команда хорошо передвигается по полю, хорошо контролирует мяч, то и комбинации от трёх передач могут радовать наш глаз. Сюда можно отнести и наигранные разрезающие передачи от любого из тройки Шима-Фома-Моро. К ним можно добавить также пасы Скопинцева и Моро. Только после летнего сбора комбинирование стало возвращаться.
  7. Универсальность игроков - заслуга Бувача. Именно Желько собрал под бело-голубыми знамёнами так много универсальных игроков, что Шварц легко может переставлять их без изменения игровой схемы.
  8. Не очень своевременные замены. Но как вы поняли - это уже минус сегодняшнего Динамо. Не всегда тренерский штаб может прочувствовать ситуацию и не скорректировать её заменой, но работа над этим ведётся.
  9. Психологическая нестабильность игроков - и как следствие все те же самые ошибки, что были и при Новикове. Команда может провалить игру просто остановившись и пиная мяч на отбой. Защитная линия всё также подвержена панике в своей штрафной площади.
  10. Иерархия вратарей. Без оценки. Это просто факт, озвученный самим Шварцем.

Вот таким я вижу Динамо настоящего дня. А теперь давайте перейдём к прошедшему в Краснодаре матчу против одноимённой команды. Состав Динамо легко угадывался, так как Шварц не любитель делать перестановки, даже если какой-то игрок выпадал две игры подряд. И действительно произошла лишь символическая замена - полностью поправившийся Смолов вернулся в состав вместо Тюкавина.

А вот дорога в Краснодар у Динамо была куда интереснее: перелёт до Ставрополя (фото предоставлено Динамо) и несколько часов на автобусе до города принимающей стороны. Так себе поездочка, но Динамо часто передвигается на автобусе во время сборов, а поездки в могут занимать и два часа в одну сторону, так что не думаю, что на команду могло негативно повлиять такое передвижение.

Что же касается состава Краснодара, то тут не всё так однозначно. Да, семь футболистов приостановили свои контракты, ещё двое разорвали их. Про ушедшего тренера скажу только одно: не все «немецкие иномарки» в России являются качественными. На матч против нас Александр Сторожук к имеющимся игрокам добавил двух новых и… поменял схему на 4:3:3. Вы понимаете на что я намекаю. С другой стороны хозяева провели уже 3 игры и добыли 7 очков, включая снятый скальп на стадионе Открытие. Благодаря этим обстоятельствам можно было бы назвать этот состав полудублирующим (не путать с молодёжным, это разные вещи), но никак не ожидать лёгкой игры.

 

Первый тайм начался на столько динамично, что мы почти не выпускали хозяев с их половины поля первые минуты четыре, в которые уместились несколько угловых и попытки ударов по воротам Сафонова. А первый же момент заслуживающий внимания... Тут я сделаю важное отступление: в своих разборах я не делаю акцент на тактическую аналитику, но больше уделяю внимания техническим действиям футболистов и вариантам развития игры. Именно поэтому вы часто можете прочитать «Моро то, Моро сё». Так и сейчас на первом фото будет эпизод с Фоминым, который не стал делать передачу Шиманьски или скрыто пасовать на Грулёва, а запустил мячик выше ворот.

Краснодар мог опасно ответить, но Лаксальт прервал пас на Ильина после отличного прохода Сперцяна, а затем на нём же заработал первое предупреждение Кривцов. Просто сравните это нарушение:

И два нарушения в матче против Ростова. И после этого болелы Ростова мне будут говорить, что их убивали в матчах против Динамо?!

Во всех трёх случая игрок Динамо мог убегать в свободную зону (кстати, это, скорее всего, тоже новый элемент от Шварца), но только в этой игре рефери наказал жёлтой карточкой провинившегося игрока. А вот минутой позже Сухой снова имел основания для второй жёлтой карточки и последующего удаления игрока, но судья ограничился устным предупреждением всё того же Кривцова. Мы же решили ответить опасной атакой, и, со слов комментатора Тимура Журавля, Варела опасно прорвался сквозь защитников в штрафной площади, однако защитник успел опередить Смолова уже во вратарской площади. Только я обрадовался, что Матч+18 покинул Шмурнов, а тут оказывается Журавель не может различить Варелу и Шиманьски 🤦‍♂️. Такая игра нашего польского лидера не могла не радовать - Шима вернулся! А на фото я отмечу Захаряна, который несколько раз подбирал мяч, чтобы динамовцы возобновляли свои атаки:

В редком случае мяч достаётся Краснодару, и у хозяев была возможность повторить голевую атаку Ростова, но в этот раз и пас получился неточным, и Лаксальт сыграл надёжно:

На 15 минуте снова отлично сработал контрпрессинг и лишь небольшое касание защитника Краснодара не позволило мячу прилететь прямо в ноги Грулёву. Ещё одно давление продемонстрировал Смолов, совершивший рывок назад и снова вернувший мяч под наш контроль. Справедливо задаюсь вопросом - Федя, ну почему не всегда так? Не перехвати он мяч, Быки могли бы ускакать в опасную атаку:

Фабиан Бальбуэна зарабатывает предупреждение и пропустит следующую игру против команды Кержакова. Отмечу, что у Фабиана есть его «типичная ошибка» - он иногда просто промахивается мимо мяча:

А вот ниже я приведу две интересные картинки, демонстрирующие разницу в концентрации игрока. В первом случае Лаксальт отказался от «паса имени Романа Зобнина», а начал разгонять свою атаку:

Во втором же случае Варела вместо того, чтобы выбрать одного из четверых партнёров просто запулил мяч в центр поля на соперника. Повезло, что Шиманьски накрыл противника, и даже вынудил его сыграть рукой - жёлтая карточка Бородину. После поданного штрафного хотелось бы отметить как целенаправленно открывался на дальней штанге Ромка Евгеньев - видна работа Волкана Булута.

Тем временем Сандро Шварц не переставал активно работать и во время игры:

Зарядившись энергией от главного тренера, наши игроки провели позиционную атаку, и лишь кончики перчаток Сафонова перевели мяч в штангу после прицельного удара Захаряна. Матвей Сафонов, по-моему мнению, справедливо является первым номером сборной России. Прошло 25 минут первого тайма, но уже было видно, что сегодня наша команда настроена на победу, а гол это лишь вопрос времени.

Краснодар держался уверенно, и даже решился на замену в первом тайме - вместо висевшего на предупреждении Кривцова вышел опытнейший Газинский. Прошло всего две минуты как я впервые реально запереживал за ворота Шунина - это Мартынович наносил удар с дальней дистанции. На повторе видно было, что капитан контролировал ситуацию, а значит можно выдохнуть.

Но прибавили не только хозяева, но и гости. У нас получилась очень хорошая затяжная атака, однако логического заключения мы так и не смогли придумать - Федя отдал пас в недодачу, но Фомин и Евгеньев (!) сразу отобрали мяч у Ильина. Очень активным у нас был Лаксальт, который не только надёжно играл в обороне, но и часто подключался к атаке, заставляя соперника фолить на нём. На ударную позицию выводили незаметного Грулёва, но Слава вместо сильного удара решил прострелить во вратарскую - прострел накрыли. На фото хорошо видно, как Петров отворачивается от удара. Не в обиду Грулёву будет сказано, но даже в моём московском дворе в 90-е годы мои школьные друзья легко убирали соперника на замахе.

Ответ хозяев тоже был опасным, но, во-первых, был офсайд, а во-вторых Фомин вовремя вернулся в свою штрафную - браво Даниил! А ведь сколько голов мы пропускали из этой зоны?!

Игра немного уравнялась и успокоилась. По мнению комментатора Журавля хозяева сделали гораздо больше в первом тайме, но вот только чего именно, он так и не сказал. По моему же мнению, до выхода Газинского Краснодар никак не мог понять, как играть по схеме 4:3:3 и преимуществом владели динамовцы. В целом этот тайм могут записать себе в актив обе команды. Игра смотрелась, но обе не наиграли на гол - по настоящему голевые моменты были только у Захаряна и у Ионова на 46-ой минуте. А на 47-ой минуте Черников неаккуратно цепляет Смолова за футболку, Федя падает за пределами штрафного и мы замираем в ожидании удара со штрафного. Тем временем же, сотрудники VAR упорно рассматривают эпизод и… главный судья меняет своё решение, указывая на 11-метровую точку. Я сначала удивился, потом после просмотра согласился со сменой решения (у меня была одна идея почему там был пенальти, но потом я не смог найти ей подтверждения), но теперь после многих просмотров и решения ЭСК РФС, снова удивляюсь - где там пенальти? Ну держит защитник футболку Смолова - достаточно сильно, чтобы он так упал? Нет. Но больше всего меня удивляет другое: почему главный судья, вначале назначивший штрафной, вдруг соглашается с VAR и не смотрит этот эпизод лично? В общем, пенальти спорное, а по факту уже назначенное, и красиво реализованное Фоминым — 0:1. Могу ещё предположить, что VAR увидел зацеп ногой, но даже в данном случае это опорная нога Черникова и Смолов сам цепляется за неё…

Немного похожий эпизод я где-то уже видел. А, точно, в Казани, когда Зуев врезался в Варелу и там пенальти никто не признавал ошибочным. Правда в этом случае, Варела в отличие от Черникова был в движении.

 

После перерыва Краснодар делает сразу две замены, однако эти замены не сразу сказались на ходе игры: Динамо старалось играть в силовой футбол (прессинг, отмечу Захаряна), а Краснодар всё ещё пытался найти свою игру.

На пятой минуте второго тайма мы проводим хорошую атаку, но Фомин снова не смог подстроиться под удар. Через пять минут, после быстрой контратаки, был шанс у Шиманьски, но Себа немного не смог закрутить мяч в дальнюю девятку. Ещё одним вариантом развития этой атаки был перевод на противоположный фланг, ведь Краснодару ещё не забил Грулёв:

Ионов ответил своим ударом, и удар пришёлся в створ, но без каких-то проблем. И вот тут можно отметить, как Алексей ловко на замахе убрал Захаряна. Несмотря на то, что Арсен был тут обыгран, стоит отметить его рывок к своей штрафной площади:

Перед матчем на сайте Динамо появился странный разбор игры Краснодара. Странный он не только потому, что на сайте Динамо рассказывается о сопернике, но и очень странный заголовок ««Краснодар» может стать удобной мишенью для «Динамо», если не отступит от стиля». «А как тебе такое Илон Маск» - на 58-ой минуте Краснодар чуть не сравнял счёт за счёт своего стиля. Мы могли пропустить из «своей зоны», если бы Лаксальт вовремя не ускорился, пока другие игроки смотрели как хозяева комбинируют в нашей штрафной площади:

Через минуту настырный Сперцян пытался пройти сквозь наши защитные редуты, но на последнем рубеже он упёрся в Евгеньева. Также в этом эпизоде я отмечу снова вернувшегося в оборону Арсенчика:

Игра оживилась, оживился и Журавель. Мы играли по счёту и имели полное право сушить игру. Главным было то, что у нас было мало брака, а игроки всё также хорошо перемещались по полю. Хотел я сейчас написать про Журавля и его разглагольствования на тему «претендента», но вспомнил, что у Анахайм Дакс тоже есть клюв………...

В предисловии я не просто так написал, что тренерский штаб работает над своевременными заменами. После трёх подряд атак Краснодара Шварц решает сделать перестановки в своей команде: Макаров выходит вместо Грулёва, Захарян перемещается налево. Тем временем справа в защите как-то панически играет Варела, и я думаю, в Нижнем Новгороде вместо него появится Паршивлюк. Напряжённость в команде также передаётся Шунину, который не успевает на навес и только Бальбуэна спасает нас от гола, опередив Ильина:

Краснодар полностью перехватил инициативу. Для того, чтобы вернуться в игру нам срочно нужно было подержать мяч и сбить темп игроков в зелёной форме. Вместо попыток розыгрыша мяча сначала Макаров, а потом и Захарян просто пытались пробить сквозь частокол ног соперника - безуспешно. И даже Смолов, которые умеет держать мяч, почему-то перестал держаться на ногах:

Гораздо лучше у него получилось вывести один на один Макарова, но Денис не смог обыграть Сафонова в очной дуэли. Это был самый острый момент у обеих команд за прошедшие 68 минут!

Почувствовав свою вину (падение в центре поля), Смолов начал играть активнее и даже стелется в подкате на чужой половине поля. А может он просто решил отдать все силы до того, как его заменит Тюкавин. Ещё один момент был у Макарова, но Денис в очередной раз промедлил с ударом, а пройти сквозь защитников у него не получилось. К счастью, Фомин успел применить контрпрессинг и мяч снова вернулся к нам.

Вышедший в перерыве Манелов мог сравнивать счёт после розыгрыша штрафного на 78 минуте, но его удару не хватило несколько сантиметров точности - это был самый острый момент у наших ворот.

Игра нанедолго переместилась в центр, после чего Бальбуэна снова хорошо играет головой и не даёт нападающему Краснодара потревожить Шунина. Макаров отвечает ещё одним ударом со своего фланга. На этот раз получилось гораздо опаснее и даже был заработан угловой. В этой атаке я отмечу прежде всего проход и пас Лаксальта:

У хозяев оставалось всего пять минут для того, чтобы отыграться в этом мачте. Если в прошлых разборах я писал как грамотно оборонялся соперник, то сегодня я хочу похвалить и нашу защиту - это их заслуга в том, что Шунин сохранил свои ворота нераспечатанными. В добавленное время конечно же надо отметить подкат Моро. Если бы Никола не накрыл этот мяч, то краснодарцы могли начать очень потенциальную атаку. Молодец, Никола!

Можно было выдохнуть? Как бы не так! Это же Динамо! Уже на последних секундах матча Краснодар разыгрывает опаснейшую атаку в своём стиле (а кто-то рассказывал нам про «удобную мишень») и Ионов оказывается на ударной позиции практически по центру ворот! Но вместо быстрого удара, Алексей пытается улучшить свою позицию, а потом вообще падает на газон! И без того напряжённую ситуацию пытается раскалить до предела журавлиный крик, однако с ним категорически не согласен главный судья и прописывает горчичник Ионову за симуляцию. Конечно у комментатора ещё был Любимов на VAR, но, как говорится «лучше синица в руках, чем журавль в небе». На этом этом напряжённое противостояние и закончилось.

Выводы. Первый тайм — на твёрдую четверку. Второй тайм — на тройку с минусом. Если бы не хоть какое-то движение и не опасные моменты во втором тайме, то за него можно было поставить неуд. Оценка за весь матч — четвёрка с двумя минусами. Если спроецировать те 10 пунктов «нашей игры» на воскресный матч, то получается такая картина:

Контрпрессинг: 5 в первом тайме, 4 во втором, средняя оценка 4,5.

Высокий прессинг: б\о в первой половине, так как в прессинге не было необходимости, 4 во втором, средняя оценка 4.

Индивидуальная игра: 4 в первом тайме, 3 во втором из-за брака у Макарова, среднее 3,5. Намного лучше сыграл Шиманьски. Незаметно, но полезно сыграл Захарян. Спокойно отыграл Евгеньев, и теперь нас ждёт очень интересная связка на следующую игру Сазонов-Евгеньев. Это отличная возможность сравнить двух игроков.

Фронт атаки: тут сложнее. Постоянно работал Лаксальт, но слабо сыграл Грулёв. Средне сыграл Захарян, слабо Варела. В центре сыграли более целостно, но только не Смолов. Поставлю 4. В принципе в атаке мы смотрелись хорошо, и даже во втором тайме создавали моменты.

Стандарты: 4, но это по сравнению с предыдущими играми. Сегодня было чуть получше, но стандартов было мало.

Комбинирование: 3 - его практически не было.

Тренерский штаб можно оценивать по нескольким параметрам. Например, за стартовый состав, а точнее за настрой стартовых игроков - 4. За замены - 4, хотя Скопинцева можно было выпускать и пораньше.

Психология: не выше 3. Второй тайм снова некоторые игроки сыграли слабо (Смолов, Варела, Грулёв). Шунин: вратарь отыграл нормально, вошёл в клуб Яшина и теперь я ожидаю более спокойной и уверенной игры. Как я писал в прологе: груз сброшен, теперь боятся не за что.

Также хочу отметить, что на игру «рояля» повлияла и окружающая среда — в Краснодаре была отличная футбольная погода. Я предположил в одном разборе, что прохладная погода могла сковывать игроков (прежде всего психологически), и вот в таких условиях мы провели «свой» первый тайм. Считаю, что лучшим игроком был Лаксальт, но пересмотрев второй тайм, я понял почему МатчТВ выбрал Бальбуэна — Краснодар действительно играл лучше во втором тайме, и работы у нашей защиты было очень много. На мой взгляд справедливым была бы нулевая ничья (не считая пенальти ни мы ни Краснодар не забили — это факт), но вот в ворота Сафонова назначили такой пенальти и это уже в прошлом. Сейчас же готовимся к реваншу против НН.

Кто был лучшим в составе "Динамо" в матче с "Краснодаром"?
  • Фабиан Бальбуэна — 714 (31%)
  • Диего Лаксальт — 584 (26%)
  • Себастиан Шиманьски — 298 (13%)
  • Никто — 199 (9%)
  • Антон Шунин — 134 (6%)
  • Даниил Фомин — 112 (5%)
  • Фёдор Смолов — 57 (3%)
  • Никола Моро — 41 (2%)
  • Арсен Захарян — 38 (2%)
  • Роман Евгеньев — 38 (2%)
  • Денис Макаров — 21 (1%)
  • Константин Тюкавин — 12 (1%)
  • Вячеслав Грулёв — 10 (0%)
  • Гильермо Варела — 8 (0%)
  • Дмитрий Скопинцев — 6 (0%)
Голосование окончено.
Проголосовало 2,272 человек
6 апреля 2022 , 22:45
Автор: TheAnahaym

Комментарии:

8 апреля , 00:43
Спасибо за разбор. Не увидел только одного опасного момента, когда Макаров при атаке справа не заметил в центре штрафной одного Тюкавина. А если бы отдал точную передачу - было бы очень опасно!
8 апреля , 01:16
в ответ на комментарий пользователя Виталич
Спасибо за разбор. Не увидел только одного опасного момента, когда Макаров при атаке справа не заметил в центре штрафной одного Тюкавина. А если бы отдал точную передачу - было бы очень опасно!
возможно я пропустил этот момент. в след.раз буду внимательнее 👍
7 апреля , 22:34
Значит Динамовский футбол это контрпрессинг по Вашему? Т.е. навязывание борьбы на всем поле. Мне кажется нет. Еще осенью, увидел трансформацию атаки, когда мы часто лупили из-за штрафной, но ближе к зиме перешили на игру забросов с флангов или перпендикулярных пассов по центру. Тогда поймал себя на мысли, Шварц отдает себе отчет с какими футболистами он работает и он не будет заставлять их делать то, что они не смогут. Немецкий расчет, то что так долгое время не хватало Динамо. По поводу контрпрессинга, это ошибка, не один тренер не будет исходить от того, что мяч надо отобрать, т.е. изначально закладывая, что мяч не у его команды. Это одна из фишек Динамо нынешнего, но почерк все таки у нашей команды другой. Команда киллер, которая всегда как сжатая пружина ищет моменты для гола. Пожалуй вот, что такое Динамо для меня 2021/2022.
7 апреля , 22:45
в ответ на комментарий пользователя tref
Значит Динамовский футбол это контрпрессинг по Вашему? Т.е. навязывание борьбы на всем поле. Мне кажется нет. Еще осенью, увидел трансформацию атаки, когда мы часто лупили из-за штрафной, но ближе к зиме перешили на игру забросов с флангов или перпендикулярных пассов по центру. Тогда поймал себя на мысли, Шварц отдает себе отчет с какими футболистами он работает и он не будет заставлять их делать то, что они не смогут. Немецкий расчет, то что так долгое время не хватало Динамо. По поводу контрпрессинга, это ошибка, не один тренер не будет исходить от того, что мяч надо отобрать, т.е. изначально закладывая, что мяч не у его команды. Это одна из фишек Динамо нынешнего, но почерк все таки у нашей команды другой. Команда киллер, которая всегда как сжатая пружина ищет моменты для гола. Пожалуй вот, что такое Динамо для меня 2021/2022.
я назвал 10 пунктов динамовского футбола, а не только контрпрессинг. И нет, я не говорил что это ключевой элемент, вокруг которого строится игра.
Фронт атаки, например, и есть "забросов с флангов или перпендикулярных пассов по центру".
Удары издали пришли после вопроса на предматчевом интервью, но постепенно их количество уменьшилось.
Никакого немецкого расчёта не существует. Пожалуйста перестаньте привязывать какие-то особенности к национальности. Пожив здесь я понял, что здесь тоже полно раздолбаев среди немцев.
Команда киллер - да, такое есть, но увы, с выбыванием Лесового и ленью Нжи сейчас такое определение мало к нам подходит.
А как, простите, сжатая пружина может искать моменты? Сжатая пружина вроде строилась Гжебиком: мол ждём, а потом выпрямляемся. Если пружина ищет моменты 5 минут, то она уже давно не сжатая... Например гол Макарова Рубину после отбора Грулёва, что это: пружина или прессинг?
7 апреля , 23:40
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
я назвал 10 пунктов динамовского футбола, а не только контрпрессинг. И нет, я не говорил что это ключевой элемент, вокруг которого строится игра.
Фронт атаки, например, и есть "забросов с флангов или перпендикулярных пассов по центру".
Удары издали пришли после вопроса на предматчевом интервью, но постепенно их количество уменьшилось.
Никакого немецкого расчёта не существует. Пожалуйста перестаньте привязывать какие-то особенности к национальности. Пожив здесь я понял, что здесь тоже полно раздолбаев среди немцев.
Команда киллер - да, такое есть, но увы, с выбыванием Лесового и ленью Нжи сейчас такое определение мало к нам подходит.
А как, простите, сжатая пружина может искать моменты? Сжатая пружина вроде строилась Гжебиком: мол ждём, а потом выпрямляемся. Если пружина ищет моменты 5 минут, то она уже давно не сжатая... Например гол Макарова Рубину после отбора Грулёва, что это: пружина или прессинг?
Не запоминающийся гол. Пришлось пересмотреть обзор чтобы освежить воспоминания, спустя время приходит понимание, что это скорее уровень чемпионата, в Европе никто так в центре играть не станет.
Гжебик это конечно воспоминания, я считаю самая депрессивная игра была при нем, но таких высказываний я за ним не помню. Да и слава богу. Мне кажется таких "тренеров" надо забывать раз и навсегда.
Под пружиной я подразумеваю, не конкретную атаку, момент или действие, а сам характер игры. Для меня идеальной является против рубина 2-0. Когда мяч как в пинболе идет к воротам. А гол Фомина идеальным, вот эту комбинацию с пробросом на край и забросом, прям уверен это то от чего Сандро тащится. Кстати Парш в этом плане намного хуже Варелы, прям видна разница класса.
Очень жду возвращения Леса, так как пропустил период когда он феерил, но по тому как его любят и о том как о нем отзываются кредит доверия очень большой.
7 апреля , 23:52
в ответ на комментарий пользователя tref
Не запоминающийся гол. Пришлось пересмотреть обзор чтобы освежить воспоминания, спустя время приходит понимание, что это скорее уровень чемпионата, в Европе никто так в центре играть не станет.
Гжебик это конечно воспоминания, я считаю самая депрессивная игра была при нем, но таких высказываний я за ним не помню. Да и слава богу. Мне кажется таких "тренеров" надо забывать раз и навсегда.
Под пружиной я подразумеваю, не конкретную атаку, момент или действие, а сам характер игры. Для меня идеальной является против рубина 2-0. Когда мяч как в пинболе идет к воротам. А гол Фомина идеальным, вот эту комбинацию с пробросом на край и забросом, прям уверен это то от чего Сандро тащится. Кстати Парш в этом плане намного хуже Варелы, прям видна разница класса.
Очень жду возвращения Леса, так как пропустил период когда он феерил, но по тому как его любят и о том как о нем отзываются кредит доверия очень большой.
и это "незапоминающийся гол"??? ну извините тогда.... А не надо сравнивать с Европой. Мы говорим о Динамо.
Мне запомнилось его сравнение с пружиной, поэтому не могу забыть https://clck.ru/enVB6 https://clck.ru/enVBt
Извините, пинбол для меня не пружина. Пружина имеет один вектор развития, а пинбол по всему фронту атаки - см. мой пункт 4
От этого тащатся все, а не только Шварц. А вот для меня гол Фолмы простой - проход слева, наброс, гол. Но да, такие комбинации у нас бывают, и опять же - см. пункт 4.
8 апреля , 00:40
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
и это "незапоминающийся гол"??? ну извините тогда.... А не надо сравнивать с Европой. Мы говорим о Динамо.
Мне запомнилось его сравнение с пружиной, поэтому не могу забыть https://clck.ru/enVB6 https://clck.ru/enVBt
Извините, пинбол для меня не пружина. Пружина имеет один вектор развития, а пинбол по всему фронту атаки - см. мой пункт 4
От этого тащатся все, а не только Шварц. А вот для меня гол Фолмы простой - проход слева, наброс, гол. Но да, такие комбинации у нас бывают, и опять же - см. пункт 4.
Мы уже Европа, у команды своя психология, ментальное мышление, как любит говорить Сандро, физика. Не надо это принижать.
Интервью Танасьевича пытался читать .. но скажу так это не та история которую нужно перечитывать. Лучший показатель это трофеи , с ним мы их не выигрывали о чем тут речь.
Сравнение пинбола и пружины это характер вертикального движения. Поэтому для Шварца критична защита, это фундамент от которого он пляшет. У нас не играет Ваня и все по игре пошло по не самому лучшему сценарию.
8 апреля , 00:45
в ответ на комментарий пользователя tref
Мы уже Европа, у команды своя психология, ментальное мышление, как любит говорить Сандро, физика. Не надо это принижать.
Интервью Танасьевича пытался читать .. но скажу так это не та история которую нужно перечитывать. Лучший показатель это трофеи , с ним мы их не выигрывали о чем тут речь.
Сравнение пинбола и пружины это характер вертикального движения. Поэтому для Шварца критична защита, это фундамент от которого он пляшет. У нас не играет Ваня и все по игре пошло по не самому лучшему сценарию.
мы всегда были и есть Европа. Речь не об этом. Меня спросили как играет Динамо - я ответил. При чём тут сравнение нашей игры с Европой?
Интервью читать не надо, я его дал, чтобы просто найти там слово "пружина".
Значит у вас какой-то свой пинбол, у меня в пинболе шарик летает по всему "полю", а не только вертикально.
Игра от обороны - вот тут я не соглашусь. По мне Шварц играет в атаку.
8 апреля , 01:03
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
мы всегда были и есть Европа. Речь не об этом. Меня спросили как играет Динамо - я ответил. При чём тут сравнение нашей игры с Европой?
Интервью читать не надо, я его дал, чтобы просто найти там слово "пружина".
Значит у вас какой-то свой пинбол, у меня в пинболе шарик летает по всему "полю", а не только вертикально.
Игра от обороны - вот тут я не соглашусь. По мне Шварц играет в атаку.
Сравнение простое в Европе перехват Грулева был не возможен. Из-за другой игры. Там таких тугодумов в центр не ставят.
То что вы не поняли, что мы играем от обороны со временем придет. Лично для себя я понял это по тренировкам, когда Шварц натаскивал дефов так чтобы те не давали мячу доходить до вратаря. Защита то от чего Шварц отталкивается, в чем он уверен. Не надо быть Шерлоком, чтобы заметить что магия игры ушла после того как Ордеца не стало в обороне, заметьте не игрока нападения, а защиты. Ваню по человечески жаль, но мне кажется такое лучше переживать через любимое дело или работу, а не закрываться в ракушку. Хотя кто я такой чтобы советовать.
8 апреля , 01:17
в ответ на комментарий пользователя tref
Сравнение простое в Европе перехват Грулева был не возможен. Из-за другой игры. Там таких тугодумов в центр не ставят.
То что вы не поняли, что мы играем от обороны со временем придет. Лично для себя я понял это по тренировкам, когда Шварц натаскивал дефов так чтобы те не давали мячу доходить до вратаря. Защита то от чего Шварц отталкивается, в чем он уверен. Не надо быть Шерлоком, чтобы заметить что магия игры ушла после того как Ордеца не стало в обороне, заметьте не игрока нападения, а защиты. Ваню по человечески жаль, но мне кажется такое лучше переживать через любимое дело или работу, а не закрываться в ракушку. Хотя кто я такой чтобы советовать.
дело не в том, что он возможен или не возможен, а в том, что Динамо будет так играть - прессинговать. Или в Европе тоже не прессингуют? 😉
мы провели большую часть первого тайма на половине Краснодара - о какой игре от обороны идёт речь? Игра от обороны подразумевает контратаки, но Динамо играет гораздо разнообразнее, чем просто контратаки. С таким же успехом я могу сказать и вам: "То что вы не поняли, что мы играем НЕ от обороны со временем придет". Магия не ушла, а немного потускнела - см. первый тайм в Краснодаре.
После ухода Ордеца у нас потускнели стандарты (это отмечено в пункте 5). Да, стало немного сложнее в обороне, но это никак не повлияло на игру в атаке: первые четыре игры мы сыграли со счётом 10:3
8 апреля , 01:26
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
дело не в том, что он возможен или не возможен, а в том, что Динамо будет так играть - прессинговать. Или в Европе тоже не прессингуют? 😉
мы провели большую часть первого тайма на половине Краснодара - о какой игре от обороны идёт речь? Игра от обороны подразумевает контратаки, но Динамо играет гораздо разнообразнее, чем просто контратаки. С таким же успехом я могу сказать и вам: "То что вы не поняли, что мы играем НЕ от обороны со временем придет". Магия не ушла, а немного потускнела - см. первый тайм в Краснодаре.
После ухода Ордеца у нас потускнели стандарты (это отмечено в пункте 5). Да, стало немного сложнее в обороне, но это никак не повлияло на игру в атаке: первые четыре игры мы сыграли со счётом 10:3
У меня есть козырь никому наша весенняя игра не нравится. Найди одно отличие. И оно будет именно в обороне. Если потеря Лаксальта нам обернулась потерями очками против наших прямых конкурентов, то потеря ЦЗ нам обернулась потерями против аутсайдеров.
8 апреля , 01:32
в ответ на комментарий пользователя tref
У меня есть козырь никому наша весенняя игра не нравится. Найди одно отличие. И оно будет именно в обороне. Если потеря Лаксальта нам обернулась потерями очками против наших прямых конкурентов, то потеря ЦЗ нам обернулась потерями против аутсайдеров.
да никакой это не козырь 🤣 понятное дело, что наша игра далека от идеала. Я же в 10 пунктах описал всё, что я вижу в этом сезоне, а не только весной. Я написал тогда в комментарии: мы не показываем свою игру. Меня спросили - а какая "наша игра". Я ответил - вот такая 1....10. Повторюсь: это не значит, что мы так сейчас играем, а значит, что мы МОЖЕМ так играть вообще и, я думаю, так хочет играть Шварц - прессингующий-атакующий футбол по всему полю, используя как и индивидуальное мастерство так и комбинационную игру. Его в Динамо не для того позвали, чтобы он "от печки" игру строил...

Отличие у меня в другом: пункт 9
8 апреля , 02:13
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
да никакой это не козырь 🤣 понятное дело, что наша игра далека от идеала. Я же в 10 пунктах описал всё, что я вижу в этом сезоне, а не только весной. Я написал тогда в комментарии: мы не показываем свою игру. Меня спросили - а какая "наша игра". Я ответил - вот такая 1....10. Повторюсь: это не значит, что мы так сейчас играем, а значит, что мы МОЖЕМ так играть вообще и, я думаю, так хочет играть Шварц - прессингующий-атакующий футбол по всему полю, используя как и индивидуальное мастерство так и комбинационную игру. Его в Динамо не для того позвали, чтобы он "от печки" игру строил...

Отличие у меня в другом: пункт 9
Ну вот на индивидуальные качества футболистов Шварц не ставит. Он приверженец порядок бьет класс. Мне кажется именно по такому принципу Макар присел на скамейку. В целом забавно, что два человека болеют за одну команду, но мнения о том как она играет расходится. :)
8 апреля , 07:37
в ответ на комментарий пользователя tref
Ну вот на индивидуальные качества футболистов Шварц не ставит. Он приверженец порядок бьет класс. Мне кажется именно по такому принципу Макар присел на скамейку. В целом забавно, что два человека болеют за одну команду, но мнения о том как она играет расходится. :)
В сегодняшнем Динамо собрано рекордное количество техничных игроков, способных обыграть один в один, и не использовать их сильные качества - очень-очень странно. Посмотрите с каким упорством Грулёв пытается обыграть, но упирается в соперника. У Скопинцева это получается гораздо лучше, у Захаряна бывает получается ворваться в штрафную, как это сделал в последней игре Шиманьски. Тюкавин переодически уходит от соперника, получая мяч спиной к воротам. Здоровый Лесовой вообще один из лучших дублёров РПЛ, позже к нему добавился способный Макаров. А зачем тогда его Шварц вообще брал в команду? Имея таких игроков вы говорите, что Шварц не будет стремится использовать один из главных плюсов команды? 🤷‍♂️ Ну, тогда, как написали ниже, "я не разбираюсь в футболе".....
7 апреля , 18:24
А считая пенальти - забили! Вот Полоз на семнадцати остановился. Даня - король!
С вашим видением спорить не стану. Ведь "...разборы всегда субъективны, поэтому и называются "от болельщика"... Полностью согласен.
Но вот... Рояль, пианист, струна.. Так ведь до кареты с тыквой и лапшой докатиться можно:)
7 апреля , 18:37
в ответ на комментарий пользователя koka
А считая пенальти - забили! Вот Полоз на семнадцати остановился. Даня - король!
С вашим видением спорить не стану. Ведь "...разборы всегда субъективны, поэтому и называются "от болельщика"... Полностью согласен.
Но вот... Рояль, пианист, струна.. Так ведь до кареты с тыквой и лапшой докатиться можно:)
Тыква и лапша это слишком поверхностно, общие слова. А вот в рояле больше деталей 😉 гораздо интереснее

Конечно пенальти учитывается в общем результате. Я про то, что если не учитывать такой спорный пенальти, то на больше мы не наиграли
7 апреля , 18:57
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Тыква и лапша это слишком поверхностно, общие слова. А вот в рояле больше деталей 😉 гораздо интереснее

Конечно пенальти учитывается в общем результате. Я про то, что если не учитывать такой спорный пенальти, то на больше мы не наиграли
Мы не знаем. Семнадцать ударов. Мог Макар решить, мог Арсен, мог Фома, мог... Но случилось, как случилось
Полностью на Вашей стороне - сегодня Матвей номер один...
7 апреля , 19:21
в ответ на комментарий пользователя koka
Мы не знаем. Семнадцать ударов. Мог Макар решить, мог Арсен, мог Фома, мог... Но случилось, как случилось
Полностью на Вашей стороне - сегодня Матвей номер один...
Сколько ударов в створ?
7 апреля , 19:40
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Сколько ударов в створ?
Всего пять. Но по сути накрытые (4) и воробьинные (8) могли и попасть:)
7 апреля , 20:22
в ответ на комментарий пользователя koka
Всего пять. Но по сути накрытые (4) и воробьинные (8) могли и попасть:)
Ну вот, 4 уже не 17 😉 а мы исходим из фактов что было, а не что было бы.
7 апреля , 22:18
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Ну вот, 4 уже не 17 😉 а мы исходим из фактов что было, а не что было бы.
Тогда зачем это:
"...На мой взгляд справедливым была бы нулевая ничья (не считая пенальти ни мы ни Краснодар не забили — это факт)..."
Исходим же из фактов что было...

Эххх, автор:)
7 апреля , 22:20
в ответ на комментарий пользователя koka
Тогда зачем это:
"...На мой взгляд справедливым была бы нулевая ничья (не считая пенальти ни мы ни Краснодар не забили — это факт)..."
Исходим же из фактов что было...

Эххх, автор:)
так а в чём противоречие?
мы ничего не забили кроме пенальти - факт
если не учитывать пенальти, то ничья - факт
8 апреля , 02:28
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
так а в чём противоречие?
мы ничего не забили кроме пенальти - факт
если не учитывать пенальти, то ничья - факт
Факт 0:1. Остальное наши домыслы. УДачи!
8 апреля , 07:40
в ответ на комментарий пользователя koka
Факт 0:1. Остальное наши домыслы. УДачи!
Домыслы? Значит вы отрицаете два факта выше? 🤦‍♂️
7 апреля , 13:08
Матч смотрел на работе...по телефону...минут 10 из матча пропустил...Сложилось впечатление,что у команды стали проблемы с последним обостряющим пасом на голевой момент(когда есть для этого хорошая возможность)...игроки предпочитают бить по воротам или продолжать движение с мячом не замечая открывания партнеров...Раньше этим грешил Грулев и Макаров в первых матчах за нас...иногда Фомин,а сейчас и Себа с Арсеном стали...ИМХО...Саша,спасибо за обзор.
7 апреля , 13:21
в ответ на комментарий пользователя Дима Д.С.
Матч смотрел на работе...по телефону...минут 10 из матча пропустил...Сложилось впечатление,что у команды стали проблемы с последним обостряющим пасом на голевой момент(когда есть для этого хорошая возможность)...игроки предпочитают бить по воротам или продолжать движение с мячом не замечая открывания партнеров...Раньше этим грешил Грулев и Макаров в первых матчах за нас...иногда Фомин,а сейчас и Себа с Арсеном стали...ИМХО...Саша,спасибо за обзор.
Да, такая "проблема" известна давно. Я даже задавал Шварцу вопрос на эту тему. Но он стал уходить от ответа, так как не любит говорить о своих игроках. Но сейчас я думаю, что это сложно найти "золотую середину". Где-то лучше ударить, где-то лучше отпасовать. Тут главное принимать быстрое решение, что лучше сделать в той или иной ситуации. Это нам легко после матча рассуждать. В игре же всё гораздо сложнее.

П.с.: у меня разбор 😉 обзор у fcdin. Рад, что понравилось
7 апреля , 13:25
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Да, такая "проблема" известна давно. Я даже задавал Шварцу вопрос на эту тему. Но он стал уходить от ответа, так как не любит говорить о своих игроках. Но сейчас я думаю, что это сложно найти "золотую середину". Где-то лучше ударить, где-то лучше отпасовать. Тут главное принимать быстрое решение, что лучше сделать в той или иной ситуации. Это нам легко после матча рассуждать. В игре же всё гораздо сложнее.

П.с.: у меня разбор 😉 обзор у fcdin. Рад, что понравилось
)
7 апреля , 11:58
Добрый день всем .Разбор игры как всегда доскональный и немножко субъективный , как у любого болельщика . Но я хочу сказать не об игре , а о влиянии СМИ и в первую очередь ТВ на болельщиков . Саша , ты прекрасно в обзоре игры с ростовом сравнил фол Скопинцева в игре с зенитом и нарушение ростовчанами на Грулёве - за это тебе 5 с + ! А вот по моменту с Тюкавиным я с тобой полностью не согласен - это пенальти 100 % . Постараюсь объяснить . хотя это будет сделать не легко . У нас уже выросло минимум два поколения " воспитанных" комментаторами матч ТВ - это относиться и к журавелю . Эти ребята ввели в обиход "футбольные понятия " - это когда правила подменяются рассуждениями типа - "это НАРУШЕНИЕ не ТЯНЕТ на пенальти " !Вся эта проспартаковская и прозенитовская шушера мне напоминает околофутбольных уголовников и блатных , где закон подменяется "понятиями" .В правилах написано чёрным по белому - нарушение в штрафной -наказывается 11 метровым ударом - так придумали англичане в 1891 году с подачи ирландца .В любой точке штрафной нарушение наказывается 11 метровым ударом .Когда я играл в детско- юношеской команде - 1970- 1973 годы , мне как другим ребятам посчастливилось общаться с судьёй республиканской категории Мещериным . Он нам - я чаще всего играл правого защитника - объяснял что является нарушением а что нет . По эпизоду со Смоловым - схватил игрока за форму , за руку , за плечо , за талию , за ногу , за голову в штрафной - пенальти и не важно упал игрок или устоял . По Тюкавину : рост Комличенко - 1м 93 см , рост Тюкавина -1м. 80 см . Разница 13 сантиметров - и как определить " опасная игра или нет " - ответ в конкретном случае очень простой потому что Костя играл головой выше своего пояса , допускаю что может быть ниже пояса Комличенко и тут решающим фактором является то , что Костя был первым на мяче - так нам защитникам объяснял судья республиканской категории ( во времена СССР была такая классификация ). Ты сам знаешь - игрок идёт в покат ,играет в мяч и далее падение противника зацепившегося за ногу которая уже сыграла в мяч - не фол .Вчера Аршавин на разборе игры Челси- Реал упомянул игрока который сыграл в мяч и далее наступил на ногу аэртона , который опоздал к мячу и подсунул свою ногу - это не фол ! по правилам . ЭСК решила по Смолову - не пенальти - вот там тоже сидят люди которые в жизни не видели книгу " Правила игры в футбол и комментарии к ним ." Еще хочу сказать об одном - ты правильно написал - Кривцов должен был получать вторую жёлтую . Черников - жёлтая на 35 минуте и в эпизоде со Смоловым , даже допуская , что пенальти не ставят , а назначают штрафной - должна быть вторая жёлтая и быки второй тайм должны были играть в девятером ! Так за кого " судил " судья ???!!! Ещё раз Саша спасибо за разбор и комментарии . Спасибо тебе и побед Динамо .
7 апреля , 12:34
в ответ на комментарий пользователя дм67
Добрый день всем .Разбор игры как всегда доскональный и немножко субъективный , как у любого болельщика . Но я хочу сказать не об игре , а о влиянии СМИ и в первую очередь ТВ на болельщиков . Саша , ты прекрасно в обзоре игры с ростовом сравнил фол Скопинцева в игре с зенитом и нарушение ростовчанами на Грулёве - за это тебе 5 с + ! А вот по моменту с Тюкавиным я с тобой полностью не согласен - это пенальти 100 % . Постараюсь объяснить . хотя это будет сделать не легко . У нас уже выросло минимум два поколения " воспитанных" комментаторами матч ТВ - это относиться и к журавелю . Эти ребята ввели в обиход "футбольные понятия " - это когда правила подменяются рассуждениями типа - "это НАРУШЕНИЕ не ТЯНЕТ на пенальти " !Вся эта проспартаковская и прозенитовская шушера мне напоминает околофутбольных уголовников и блатных , где закон подменяется "понятиями" .В правилах написано чёрным по белому - нарушение в штрафной -наказывается 11 метровым ударом - так придумали англичане в 1891 году с подачи ирландца .В любой точке штрафной нарушение наказывается 11 метровым ударом .Когда я играл в детско- юношеской команде - 1970- 1973 годы , мне как другим ребятам посчастливилось общаться с судьёй республиканской категории Мещериным . Он нам - я чаще всего играл правого защитника - объяснял что является нарушением а что нет . По эпизоду со Смоловым - схватил игрока за форму , за руку , за плечо , за талию , за ногу , за голову в штрафной - пенальти и не важно упал игрок или устоял . По Тюкавину : рост Комличенко - 1м 93 см , рост Тюкавина -1м. 80 см . Разница 13 сантиметров - и как определить " опасная игра или нет " - ответ в конкретном случае очень простой потому что Костя играл головой выше своего пояса , допускаю что может быть ниже пояса Комличенко и тут решающим фактором является то , что Костя был первым на мяче - так нам защитникам объяснял судья республиканской категории ( во времена СССР была такая классификация ). Ты сам знаешь - игрок идёт в покат ,играет в мяч и далее падение противника зацепившегося за ногу которая уже сыграла в мяч - не фол .Вчера Аршавин на разборе игры Челси- Реал упомянул игрока который сыграл в мяч и далее наступил на ногу аэртона , который опоздал к мячу и подсунул свою ногу - это не фол ! по правилам . ЭСК решила по Смолову - не пенальти - вот там тоже сидят люди которые в жизни не видели книгу " Правила игры в футбол и комментарии к ним ." Еще хочу сказать об одном - ты правильно написал - Кривцов должен был получать вторую жёлтую . Черников - жёлтая на 35 минуте и в эпизоде со Смоловым , даже допуская , что пенальти не ставят , а назначают штрафной - должна быть вторая жёлтая и быки второй тайм должны были играть в девятером ! Так за кого " судил " судья ???!!! Ещё раз Саша спасибо за разбор и комментарии . Спасибо тебе и побед Динамо .
Михаил, приветствую. Спасибо за отзыв, всегда приятно получить обратную связь от читателей. Жаль вот, что около "500 болельщиков" не хотят высказывать своего мнения напрямую. Я всегда открыт к диалогу. Ну да ладно.
Да, мои разборы всегда субъективны, поэтому и называются "от болельщика". Это нормально 👌
Согласен по СМИ. Задача комментаторов комментировать, а не "говорить судьям как поступать". Наши СМИ возомнили себя великими инфлюерсами (это англицизм, по-русски будет "влиятельный человек"), а по факту они просто болтуны. Увы, спортивная журналистика находится ниже плинтуса. Помню, был случай когда на основании журналисткого расследования дисквалиципровли одного игрока. А сейчас? Обсуждают очередной "подвиг Рукаку"... 🤦‍♂️
По нарушению на Смолове. Да, если нарушение в штрафной - это пенальти, но на мой взгляд нарушения не было. Как раз это важно "упал/не упал". Футбол - контактная игра. Если "устойчивость на ногах" не будет приниматься в расчёт, то тогда нужно свистеть все касания игроков, нет? Смолова схватили за футболку, но упал он так, как будто ему сделали подножку - ничего про Федю не хочу сказать, но... 🤷‍♂️
По эпизоде с Тюкаиным. Я обсудил это с человеком, который занимается судейством. Опасная игра отчитываться от пояса Комличенко, а не от его полного возраста. Поэтому я и написал, что Костя сыграл ниже пояса Комличенко и это скорее всего опасная игра со стороны нашего нападающего.
Черникову не могли давть вторую ЖК после ВАР, так как ВАР рассматривает только красные карточки. А раз так, то судья оставил своё решение о ЖК в силе.
Я думаю, судья не судил ни за кого, он просто очень низкой квалификации. Увы, из-за таких моментов многие нормальные эпизоды отходят на второй план.
7 апреля , 12:37
в ответ на комментарий пользователя дм67
Добрый день всем .Разбор игры как всегда доскональный и немножко субъективный , как у любого болельщика . Но я хочу сказать не об игре , а о влиянии СМИ и в первую очередь ТВ на болельщиков . Саша , ты прекрасно в обзоре игры с ростовом сравнил фол Скопинцева в игре с зенитом и нарушение ростовчанами на Грулёве - за это тебе 5 с + ! А вот по моменту с Тюкавиным я с тобой полностью не согласен - это пенальти 100 % . Постараюсь объяснить . хотя это будет сделать не легко . У нас уже выросло минимум два поколения " воспитанных" комментаторами матч ТВ - это относиться и к журавелю . Эти ребята ввели в обиход "футбольные понятия " - это когда правила подменяются рассуждениями типа - "это НАРУШЕНИЕ не ТЯНЕТ на пенальти " !Вся эта проспартаковская и прозенитовская шушера мне напоминает околофутбольных уголовников и блатных , где закон подменяется "понятиями" .В правилах написано чёрным по белому - нарушение в штрафной -наказывается 11 метровым ударом - так придумали англичане в 1891 году с подачи ирландца .В любой точке штрафной нарушение наказывается 11 метровым ударом .Когда я играл в детско- юношеской команде - 1970- 1973 годы , мне как другим ребятам посчастливилось общаться с судьёй республиканской категории Мещериным . Он нам - я чаще всего играл правого защитника - объяснял что является нарушением а что нет . По эпизоду со Смоловым - схватил игрока за форму , за руку , за плечо , за талию , за ногу , за голову в штрафной - пенальти и не важно упал игрок или устоял . По Тюкавину : рост Комличенко - 1м 93 см , рост Тюкавина -1м. 80 см . Разница 13 сантиметров - и как определить " опасная игра или нет " - ответ в конкретном случае очень простой потому что Костя играл головой выше своего пояса , допускаю что может быть ниже пояса Комличенко и тут решающим фактором является то , что Костя был первым на мяче - так нам защитникам объяснял судья республиканской категории ( во времена СССР была такая классификация ). Ты сам знаешь - игрок идёт в покат ,играет в мяч и далее падение противника зацепившегося за ногу которая уже сыграла в мяч - не фол .Вчера Аршавин на разборе игры Челси- Реал упомянул игрока который сыграл в мяч и далее наступил на ногу аэртона , который опоздал к мячу и подсунул свою ногу - это не фол ! по правилам . ЭСК решила по Смолову - не пенальти - вот там тоже сидят люди которые в жизни не видели книгу " Правила игры в футбол и комментарии к ним ." Еще хочу сказать об одном - ты правильно написал - Кривцов должен был получать вторую жёлтую . Черников - жёлтая на 35 минуте и в эпизоде со Смоловым , даже допуская , что пенальти не ставят , а назначают штрафной - должна быть вторая жёлтая и быки второй тайм должны были играть в девятером ! Так за кого " судил " судья ???!!! Ещё раз Саша спасибо за разбор и комментарии . Спасибо тебе и побед Динамо .
Верно.
7 апреля , 19:48
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Михаил, приветствую. Спасибо за отзыв, всегда приятно получить обратную связь от читателей. Жаль вот, что около "500 болельщиков" не хотят высказывать своего мнения напрямую. Я всегда открыт к диалогу. Ну да ладно.
Да, мои разборы всегда субъективны, поэтому и называются "от болельщика". Это нормально 👌
Согласен по СМИ. Задача комментаторов комментировать, а не "говорить судьям как поступать". Наши СМИ возомнили себя великими инфлюерсами (это англицизм, по-русски будет "влиятельный человек"), а по факту они просто болтуны. Увы, спортивная журналистика находится ниже плинтуса. Помню, был случай когда на основании журналисткого расследования дисквалиципровли одного игрока. А сейчас? Обсуждают очередной "подвиг Рукаку"... 🤦‍♂️
По нарушению на Смолове. Да, если нарушение в штрафной - это пенальти, но на мой взгляд нарушения не было. Как раз это важно "упал/не упал". Футбол - контактная игра. Если "устойчивость на ногах" не будет приниматься в расчёт, то тогда нужно свистеть все касания игроков, нет? Смолова схватили за футболку, но упал он так, как будто ему сделали подножку - ничего про Федю не хочу сказать, но... 🤷‍♂️
По эпизоде с Тюкаиным. Я обсудил это с человеком, который занимается судейством. Опасная игра отчитываться от пояса Комличенко, а не от его полного возраста. Поэтому я и написал, что Костя сыграл ниже пояса Комличенко и это скорее всего опасная игра со стороны нашего нападающего.
Черникову не могли давть вторую ЖК после ВАР, так как ВАР рассматривает только красные карточки. А раз так, то судья оставил своё решение о ЖК в силе.
Я думаю, судья не судил ни за кого, он просто очень низкой квалификации. Увы, из-за таких моментов многие нормальные эпизоды отходят на второй план.
Читая обзоры уже не в первый раз ловлю себя на мысли, что правила игры в футбол вы смотрели по диагонали. Сделайте одолжение, прочитайте полностью, особенно по нарушениям, это пойдет на пользу обзорам. Попытки пнуть Лукомского нелепы, ибо как вы сами пишите "не делаете акцент на тактическую аналитику". А он делает и получается лучше. Вы вот в первом тайме высокий прессинг не увидели, а Краснодар выйти со своей половины почему не мог? С большим удовольствием прочитал бы впечатления от игры, а не любительскую аналитику.
7 апреля , 21:40
в ответ на комментарий пользователя Frax
Читая обзоры уже не в первый раз ловлю себя на мысли, что правила игры в футбол вы смотрели по диагонали. Сделайте одолжение, прочитайте полностью, особенно по нарушениям, это пойдет на пользу обзорам. Попытки пнуть Лукомского нелепы, ибо как вы сами пишите "не делаете акцент на тактическую аналитику". А он делает и получается лучше. Вы вот в первом тайме высокий прессинг не увидели, а Краснодар выйти со своей половины почему не мог? С большим удовольствием прочитал бы впечатления от игры, а не любительскую аналитику.
Во-первых, это не обзор, а разбор. Надеюсь разницу не надо объяснять.
Во-вторых, я не оспариваю правила, а просто говорю, что их нарушения НА мой взгляд не было.
В-третьих, Лукомский написал, что если Краснодар будет играть в своём стиле, то будет лёгкой мишенью, а по факту вышло наоборот. Как только хозяева стали игра в свой футбол проблемы начались у Динамо.
В-четверты, не делать акцент, не значить вообще это не разбирать. А так конечно он делает это "лучше"

Я и написал СВОИ впечатления от игры 😉
7 апреля , 22:43
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Во-первых, это не обзор, а разбор. Надеюсь разницу не надо объяснять.
Во-вторых, я не оспариваю правила, а просто говорю, что их нарушения НА мой взгляд не было.
В-третьих, Лукомский написал, что если Краснодар будет играть в своём стиле, то будет лёгкой мишенью, а по факту вышло наоборот. Как только хозяева стали игра в свой футбол проблемы начались у Динамо.
В-четверты, не делать акцент, не значить вообще это не разбирать. А так конечно он делает это "лучше"

Я и написал СВОИ впечатления от игры 😉
Во-первых, написание разбора подразумевает то, что автор хорошо разбирается в теме, о которой пишите. Извините, это не совсем ваш случай.
Во-вторых, чтение правил позволяет руководствоваться не своим представлением о том было нарушение или не было, а четко установленными критериями, избегая выдумок про опорную или не опорную ногу при нарушении и т.д. А знание принципов ВАР - дополнительный бонус, позволяющий не удивляться почему Сухой не пошел смотреть повтор. Вы не только правила по диагонали читаете, но и комментарии. Я не утверждал, что вы правила оспариваете. Решение судьи вам не понравилось, но я и про это не писал, тут у каждого свое мнение.
В-третьих, тотальное превосходство Динамо в первом тайме вызвано особенностями стиля Краснодара. Выходы из обороны через мелкий пас для команды, играющей в высокий прессинг, (которого, по вашему мнению, не было) просто подарок. Не вина аналитика, что команда не смогла его реализовать. Очередная попытка подколоть Лукомского делает вас смешным, разные весовые категории.
В-четвертых, у вас не личные впечатления, а попытки анализа ТТД игроков и описание ключевых моментов с претензией. Считаете этот жанр разбором, да ради бога, кто ж вам помешает считать как заблагорассудится. На мой взгляд, было бы интереснее читать именно ваше мнение об игре, что понравилось, что не понравилось, эмоции, ощущения, не углубляясь в разбор эпизодов.
7 апреля , 23:01
в ответ на комментарий пользователя Frax
Во-первых, написание разбора подразумевает то, что автор хорошо разбирается в теме, о которой пишите. Извините, это не совсем ваш случай.
Во-вторых, чтение правил позволяет руководствоваться не своим представлением о том было нарушение или не было, а четко установленными критериями, избегая выдумок про опорную или не опорную ногу при нарушении и т.д. А знание принципов ВАР - дополнительный бонус, позволяющий не удивляться почему Сухой не пошел смотреть повтор. Вы не только правила по диагонали читаете, но и комментарии. Я не утверждал, что вы правила оспариваете. Решение судьи вам не понравилось, но я и про это не писал, тут у каждого свое мнение.
В-третьих, тотальное превосходство Динамо в первом тайме вызвано особенностями стиля Краснодара. Выходы из обороны через мелкий пас для команды, играющей в высокий прессинг, (которого, по вашему мнению, не было) просто подарок. Не вина аналитика, что команда не смогла его реализовать. Очередная попытка подколоть Лукомского делает вас смешным, разные весовые категории.
В-четвертых, у вас не личные впечатления, а попытки анализа ТТД игроков и описание ключевых моментов с претензией. Считаете этот жанр разбором, да ради бога, кто ж вам помешает считать как заблагорассудится. На мой взгляд, было бы интереснее читать именно ваше мнение об игре, что понравилось, что не понравилось, эмоции, ощущения, не углубляясь в разбор эпизодов.
во-первых, см. заголовок второй раз. хорошо, я написал "такой разбор", но кто мне говорит о том, что я в "этом не разбираюсь"? как вы докажите, что вы в этом разбираетесь и можете меня судить? а ведь это именно суд, а не критика. Причём не статьи или моих мнения, а меня.
во-вторых, вам самим не помешает прочитать правила. Фразу "на усмотрение судьи" там ни разу не видели, не? Знаете чем вы сейчас занимаетесь: вы подгоняете правило под эпизод, а это работает наоборот. Про ВАР не спорю, мне уже объяснили почему он не пошёл смотреть.
В-третьих, в первом тайме Краснодар играл по НОВОЙ схеме 4:3:3, см. картинку от transfermarkt. До этой игры Краснодар так никогда не играл: https://clck.ru/enU8L А когда перестроился на свой старый стиль, то у Динамо уже не было преимущества. Да, это подкол аналитика, основанного на свершившимся факте - играя в свой стиль Краснодар не только не стал мишенью для Динамо, но и играл лучше. Да, у нас не было прессинга, потому что с помощью контрпрессинга мы быстро возвращали себе мяч. И ещё один момент по поводу аналитика - я не делаю прогнозы на предстоящие матчи, в отличие от таких аналитиков.
В-четвертых, если вы не понимаете, что я пишу от себя, свои мысли - то мне нечего вам больше сказать...... Что касается "ваше мнение об игре" - а вы до Выводов не дочитали? Если там не то, что вы хотели увидеть, то - спасибо большое за отзыв, я постараюсь написать "моё мнение об игре". Именно поэтому мне важны комментарии читателей, чтобы я знал, как я могу улучшить разборы.
9 апреля , 10:42
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
во-первых, см. заголовок второй раз. хорошо, я написал "такой разбор", но кто мне говорит о том, что я в "этом не разбираюсь"? как вы докажите, что вы в этом разбираетесь и можете меня судить? а ведь это именно суд, а не критика. Причём не статьи или моих мнения, а меня.
во-вторых, вам самим не помешает прочитать правила. Фразу "на усмотрение судьи" там ни разу не видели, не? Знаете чем вы сейчас занимаетесь: вы подгоняете правило под эпизод, а это работает наоборот. Про ВАР не спорю, мне уже объяснили почему он не пошёл смотреть.
В-третьих, в первом тайме Краснодар играл по НОВОЙ схеме 4:3:3, см. картинку от transfermarkt. До этой игры Краснодар так никогда не играл: https://clck.ru/enU8L А когда перестроился на свой старый стиль, то у Динамо уже не было преимущества. Да, это подкол аналитика, основанного на свершившимся факте - играя в свой стиль Краснодар не только не стал мишенью для Динамо, но и играл лучше. Да, у нас не было прессинга, потому что с помощью контрпрессинга мы быстро возвращали себе мяч. И ещё один момент по поводу аналитика - я не делаю прогнозы на предстоящие матчи, в отличие от таких аналитиков.
В-четвертых, если вы не понимаете, что я пишу от себя, свои мысли - то мне нечего вам больше сказать...... Что касается "ваше мнение об игре" - а вы до Выводов не дочитали? Если там не то, что вы хотели увидеть, то - спасибо большое за отзыв, я постараюсь написать "моё мнение об игре". Именно поэтому мне важны комментарии читателей, чтобы я знал, как я могу улучшить разборы.
Иногда бывает полезно слезть с броневика, снять белое пальто и прекратить вести диалог с голосами в своей голове) А если серьезно, спасибо за ваш труд и потраченное время. Далеко не каждый матч хочется пересматривать, а иметь разные мнения и посмотреть на ситуацию под другим углом- весьма полезно.
9 апреля , 11:00
в ответ на комментарий пользователя Frax
Иногда бывает полезно слезть с броневика, снять белое пальто и прекратить вести диалог с голосами в своей голове) А если серьезно, спасибо за ваш труд и потраченное время. Далеко не каждый матч хочется пересматривать, а иметь разные мнения и посмотреть на ситуацию под другим углом- весьма полезно.
🤝 пожалуйста )
6 апреля , 23:46
мне будет очень жаль если наши иностранцы в скором времени покинут нас.только начал складываться симбиоз игроков и тренеров плюс ещё и руководителей.мдяяяя ну посмотрим .с начала боления 82 г. только в 86 похожее видел(там можно сказать не повезло)
6 апреля , 23:59
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
мне будет очень жаль если наши иностранцы в скором времени покинут нас.только начал складываться симбиоз игроков и тренеров плюс ещё и руководителей.мдяяяя ну посмотрим .с начала боления 82 г. только в 86 похожее видел(там можно сказать не повезло)
Увы, такова реальность. Все они хотят играть на высшем уровне. Если до лета решения по нашим клубам в ЕК не будет - то уйдут. Тут во что главное: пока они здесь надо у них учиться, и у игроков, и тренеров, и у руководства, а игроки свои будут. Талантов у нас полно, их раскрывать надо.
7 апреля , 00:19
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Увы, такова реальность. Все они хотят играть на высшем уровне. Если до лета решения по нашим клубам в ЕК не будет - то уйдут. Тут во что главное: пока они здесь надо у них учиться, и у игроков, и тренеров, и у руководства, а игроки свои будут. Талантов у нас полно, их раскрывать надо.
да сораДник я согласен. я раньше читал наши многому у басков учились.но не сравнить наше время с тем, там идеология была ,тут культ денег
7 апреля , 11:00
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
мне будет очень жаль если наши иностранцы в скором времени покинут нас.только начал складываться симбиоз игроков и тренеров плюс ещё и руководителей.мдяяяя ну посмотрим .с начала боления 82 г. только в 86 похожее видел(там можно сказать не повезло)
Если Шварца сохранят (как минимум Бувача), то наберут других иностранцев, на которых не будет давления. Все-таки все началось с Бувача. Имхо.
7 апреля , 11:14
в ответ на комментарий пользователя chekhovanton
Если Шварца сохранят (как минимум Бувача), то наберут других иностранцев, на которых не будет давления. Все-таки все началось с Бувача. Имхо.
так то оно так, только все началось с Воронина и рекомендацию Бувачу давал Воронин
7 апреля , 11:36
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
так то оно так, только все началось с Воронина и рекомендацию Бувачу давал Воронин
Это вряд-ли. Бувач сам знал что делает, а Воронина уже потом брали, чтобы лучше было.
7 апреля , 15:14
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
так то оно так, только все началось с Воронина и рекомендацию Бувачу давал Воронин
Вы это серьёзно? Воронин работал переводчиком и, возможно, помогал в психологическом плане... но чтобы Бувачу советовать...
7 апреля , 15:29
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Вы это серьёзно? Воронин работал переводчиком и, возможно, помогал в психологическом плане... но чтобы Бувачу советовать...
Нет, он не работал переводчиком, а помогал и с нападением и с атмосферой в команде. Т.е. он знал Динамо, знал местный и немецкий менталитет, и был таким как-бы проводником, если это требовалось. Но конечно он больше занимался с нападющими.
7 апреля , 16:35
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Нет, он не работал переводчиком, а помогал и с нападением и с атмосферой в команде. Т.е. он знал Динамо, знал местный и немецкий менталитет, и был таким как-бы проводником, если это требовалось. Но конечно он больше занимался с нападющими.
Причем тут немецкий менталитет и нападающие? Если это относится к работе со Шварцем, то замените "переводчика" на... не знаю... "референта", "консультанта по работе с местными", как угодно. Я не отрицаю, что пользу Воронин приносил, иначе бы его тут не было, но всегда (а вовсе не только после 24.02.) писал, что его тренерские таланты и заслуги многие преувеличивают.
7 апреля , 16:50
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Причем тут немецкий менталитет и нападающие? Если это относится к работе со Шварцем, то замените "переводчика" на... не знаю... "референта", "консультанта по работе с местными", как угодно. Я не отрицаю, что пользу Воронин приносил, иначе бы его тут не было, но всегда (а вовсе не только после 24.02.) писал, что его тренерские таланты и заслуги многие преувеличивают.
"Причем тут немецкий менталитет": Воронин жил и живёт в Германии, работал под руководством немецких тренеров, поэтому знает их требования, поэтому это было важно иметь его в команде.

"Причем тут нападающий": амплуа Воронина - нападающий. Далее всё очевидно как и для чего он мог использовать свой опыт.
7 апреля , 18:02
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Увы, такова реальность. Все они хотят играть на высшем уровне. Если до лета решения по нашим клубам в ЕК не будет - то уйдут. Тут во что главное: пока они здесь надо у них учиться, и у игроков, и тренеров, и у руководства, а игроки свои будут. Талантов у нас полно, их раскрывать надо.
К сожалению, до лета не будет никакой ясности по нашим клубам в еврокубках. Не будет ее до тех пор, пока западный мир не снимет с нас санкции и об этом начинают говорить руководители международных спортивных федераций. Сегодня об этом заявил глава FIS Ульванг. Посему в самое ближайшее время следует ожидать отъезда из нашего чемпионата большинства легионеров, а европейцев, скорее всего, всех. И придется нам воспитывать новых захарянов, тюкавиных и других.
7 апреля , 18:32
в ответ на комментарий пользователя andreyb58
К сожалению, до лета не будет никакой ясности по нашим клубам в еврокубках. Не будет ее до тех пор, пока западный мир не снимет с нас санкции и об этом начинают говорить руководители международных спортивных федераций. Сегодня об этом заявил глава FIS Ульванг. Посему в самое ближайшее время следует ожидать отъезда из нашего чемпионата большинства легионеров, а европейцев, скорее всего, всех. И придется нам воспитывать новых захарянов, тюкавиных и других.
До лета осталось два месяца. Я думаю и после него не будет ясности. В любом случае российским командам будут не рады гостевые трибуны очень долгое время.
8 апреля , 03:40
в ответ на комментарий пользователя chekhovanton
Если Шварца сохранят (как минимум Бувача), то наберут других иностранцев, на которых не будет давления. Все-таки все началось с Бувача. Имхо.
первоначально Дима Гафин обратился к Воронину и тот уже посоветовал Бувача.надо знать историю роДного клуба
8 апреля , 07:45
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
первоначально Дима Гафин обратился к Воронину и тот уже посоветовал Бувача.надо знать историю роДного клуба
Чем подтвердите сею "историю"? Почему вдруг Гафин будет спрашивать Воронина? Почему Воронин будет советовать на роль спорт.дира человека, который НИКОГДА не работал в этой должности?
8 апреля , 09:24
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Чем подтвердите сею "историю"? Почему вдруг Гафин будет спрашивать Воронина? Почему Воронин будет советовать на роль спорт.дира человека, который НИКОГДА не работал в этой должности?
у Нобеля Арустумяна передача есть как Д.Гафин представитель банка и человек курирующий Динамо ездил в Германию и общался с Ворониным.извините людям с вашим жизненным опытом стыдно этого не знать.так что да как бы кому больно не было все началось с Воронина
8 апреля , 09:34
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Чем подтвердите сею "историю"? Почему вдруг Гафин будет спрашивать Воронина? Почему Воронин будет советовать на роль спорт.дира человека, который НИКОГДА не работал в этой должности?
и кстати именно этим проект и понравился Бувачу.заметьте он никогда не стремился в гл.тренеры, а вот руководить процессом....
8 апреля , 09:58
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
у Нобеля Арустумяна передача есть как Д.Гафин представитель банка и человек курирующий Динамо ездил в Германию и общался с Ворониным.извините людям с вашим жизненным опытом стыдно этого не знать.так что да как бы кому больно не было все началось с Воронина
Ссылку на передачу пожалуйста
8 апреля , 10:06
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Ссылку на передачу пожалуйста
Вы издеваетесь?)))))
8 апреля , 10:10
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Ссылку на передачу пожалуйста
и стыдно Вам историю роДного клуба не знать
8 апреля , 10:20
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
Вы издеваетесь?)))))
Не вижу ничего издевательского в том, чтобы вы подтвердили свои слова. "Знать историю" это не ответ.
8 апреля , 10:23
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Не вижу ничего издевательского в том, чтобы вы подтвердили свои слова. "Знать историю" это не ответ.
ну да интересоваться это не всем дано.меньше знаю крепче сплю
8 апреля , 10:34
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Не вижу ничего издевательского в том, чтобы вы подтвердили свои слова. "Знать историю" это не ответ.
наберите в ютубе Бувач- он построил Ливерпуль, а теперь перестраивает Динамо .У вас же в германии проблем с ютубом нет?)
8 апреля , 10:53
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
ну да интересоваться это не всем дано.меньше знаю крепче сплю
Так я и интересуюсь!!!!!! Дайте ссылку, подтверждающие ваши слова и всё!
Не интересоваться это забить на дальнейший разговор.
8 апреля , 10:54
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
наберите в ютубе Бувач- он построил Ливерпуль, а теперь перестраивает Динамо .У вас же в германии проблем с ютубом нет?)
Нашёл, сейчас глянем.
🤦‍♂️ первая минута и сразу ложь: официальной информации, что Новиков был уволен НЕТ. Он просто ушёл с поста тренера..... 🤦‍♂️
8 апреля , 10:56
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Так я и интересуюсь!!!!!! Дайте ссылку, подтверждающие ваши слова и всё!
Не интересоваться это забить на дальнейший разговор.
я не продвинутый пользователь .и все данные я вам дал
8 апреля , 11:00
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Нашёл, сейчас глянем.
🤦‍♂️ первая минута и сразу ложь: официальной информации, что Новиков был уволен НЕТ. Он просто ушёл с поста тренера..... 🤦‍♂️
это ваше мнение
8 апреля , 11:02
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
я не продвинутый пользователь .и все данные я вам дал
Воронин: это была не моя идея, меня просто спросили моё мнение.

Т.е. у Гафина Бувач был уже в списке ДО общения с Ворониным! Неприводил он его Динамо, а лишь рассказал о нём.
8 апреля , 11:06
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
это ваше мнение
Это официальная позиция клуба:
https://clck.ru/ennQz
Отставка ПРИНЯТА, значит он подал сам.
8 апреля , 11:09
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Воронин: это была не моя идея, меня просто спросили моё мнение.

Т.е. у Гафина Бувач был уже в списке ДО общения с Ворониным! Неприводил он его Динамо, а лишь рассказал о нём.
ну да Бувач с неба упал.кстати ни у кого клуб больше про Бувача не узнавал(по официальным данным)
8 апреля , 11:13
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Это официальная позиция клуба:
https://clck.ru/ennQz
Отставка ПРИНЯТА, значит он подал сам.
кстати сораДник мы с вами срач развели ни о чём.моё мнение Воронин имел отношение к приходу Бувача и понятно что решение принимали на верху
8 апреля , 11:18
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
ну да Бувач с неба упал.кстати ни у кого клуб больше про Бувача не узнавал(по официальным данным)
А это уже неважно. Вы утверждали, что:
первоначально Дима Гафин обратился к Воронину и тот уже посоветовал Бувача.

Но видео опровергает ваши слова: он его не советовал, а рассказывал о нём. Это две большие разницы.
8 апреля , 11:20
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
кстати сораДник мы с вами срач развели ни о чём.моё мнение Воронин имел отношение к приходу Бувача и понятно что решение принимали на верху
Конечно имел, но только не в том виде, в котором вы написали. Но за материал спасибо, посмотрю. Сам я не смотрю Арустамяна.

И это не срач, а простая дискуссия. 👍
8 апреля , 11:20
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
А это уже неважно. Вы утверждали, что:
первоначально Дима Гафин обратился к Воронину и тот уже посоветовал Бувача.

Но видео опровергает ваши слова: он его не советовал, а рассказывал о нём. Это две большие разницы.
это большие разницы? и если все уже не важно то ладно))))
8 апреля , 11:23
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
это большие разницы? и если все уже не важно то ладно))))
Неважно то, что о нем больше ни с кем не говорили.
Ну если для вас делиться опытом это означает советовать, то мне нечего вам ответить 🤷‍♂️ опыт то может быть и плохим. он в видео сам говорит: не моя идея, я просто рассказал о нём. Вы даже самому Воронину не верите...
8 апреля , 11:24
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Конечно имел, но только не в том виде, в котором вы написали. Но за материал спасибо, посмотрю. Сам я не смотрю Арустамяна.

И это не срач, а простая дискуссия. 👍
со своими просто не люблю сраться
8 апреля , 11:25
в ответ на комментарий пользователя gordei 80z
со своими просто не люблю сраться
До тех пор, пока мы не обзываемся и не переходим на личности - всё ок. А теперь, прошу меня извинить, нотмне надо поработать ) хорошего дня 🤜🤛
8 апреля , 11:28
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
До тех пор, пока мы не обзываемся и не переходим на личности - всё ок. А теперь, прошу меня извинить, нотмне надо поработать ) хорошего дня 🤜🤛
уДачи Дружище ,извини если что не так!