Одна жизнь - Одна команда!

Первый зампред ВТБ: футбол оказался более сложным бизнесом, чем большинство других, с которыми мы работаем

Московское "Динамо" и его болельщики за последние десятилетия прошли через массу испытаний, включая первый в уже почти столетней истории клуба вылет из высшего дивизиона отечественного футбола. Поэтому видеть "Динамо" не просто на второй строчке турнирной таблицы РПЛ, а в статусе чуть ли не единственного легитимного преследователя признанного гегемона внутреннего первенства, санкт-петербургского "Зенита", так непривычно.

Глава проекта под условным названием "новое "Динамо" - председатель совета директоров принадлежащего ВТБ клуба, первый зампред банка Юрий Соловьев в интервью "Интерфаксу" он рассказал, каковы планы "Динамо" на оставшуюся часть сезона, как выстроена вертикаль власти в клубе и каким он видит его будущее с точки зрения развития инфраструктуры.

- Последние медали в истории "Динамо" завоеваны в 2008 году, серебро - в 1994 году, а чемпионство - в 1976 году. Сейчас клуб впервые за долгие годы претендует на самые высокие места, что само по себе для "Динамо" уже очень большое достижение. Какую задачу вы ставите на весеннюю часть турнира - закрепиться на втором месте, побороться с Зенитом за титул? "Динамо" готово к чемпионской гонке?

- Когда мы взяли на себя управление клубом два с половиной года назад, большое внимание уделили стратегии, чтобы найти свою собственную философию и точнее передать дух команды. "Динамо" - это сила в движении, сила в единстве. Это должно было найти отражение на поле. Я тогда встречался с активом фанатского движения, они подарили мне персональный динамовский шарф с надеждой на то, что "Динамо" завоюет высокие места и титулы. Это было трогательно, потому что клуб действительно долго не показывал высоких результатов. Мы как владелец и главный спонсор команды несем ответственность за развитие клуба, для нас это большая честь. Мы действуем очень последовательно, осторожно, но уверенно. Мы нацелены на долгосрочное развитие команды, ее игры. Развитие - это, наверное, ключевое слово. И за эти 2,5 года мы показали, что команда развивается по всем направлениям.

Тренерский штаб, спортивный штаб в полной мере разделяют эту философию и подход, не раз сами говорили, что наши приоритеты - обеспечить развитие игроков и команды в целом, совершенствовать навыки футболистов, проводить системную работу с молодыми талантами. Результаты футбольные станут следствием, логичным продолжением этой кропотливой работы. То, что клуб сегодня борется за первое место - это отлично. Это даже превосходит нашу плановую стратегию, и, возможно, ожидания большинства членов футбольного сообщества, но при этом служит отличной мотивацией как для футболистов, так и для всех, кто работает с командой. Мы все видим, что наша работа приносит результат, это очень важно.

Знаете, у динамовских болельщиков есть выражение "вера тверда", а вера укрепляется именно через достижение таких результатов. Что мы ждем весной от клуба, в том числе и я? Качественного привлекательного футбола, самоотдачи в каждом матче, желания побеждать, бороться. У нас тут общее видение с главным тренером, со спортивным штабом. Текущая стратегия клуба - это выходить и показывать максимум в каждом матче. Наша цель не изменилась - выйти в еврокубки и достойно выступить на европейской арене.

- Но это подразумевает определенные места и во внутреннем чемпионате.

- Это подразумевает определенные места, о них можно говорить, но пока мы свою задачу определяем именно в таком виде. Мотивационная модель и клуба, и управляющей команды тоже направлена на ее решение.

Стратегия клуба расписана по большому количеству направлений. Для каждой управленческой команды стоят четкие КПЭ. Например, есть свой внутренний комплект КПЭ для тренерского штаба: и мы долгое время по четырем-пяти из этих КПЭ были командой номер один в лиге на протяжении первой половины сезона. Соответственно, тренерский штаб справляется с поставленными задачами. Эти КПЭ - отражение того футбола, той философии, которую мы хотим видеть. Вертикальный футбол, интенсивный, зрелищный, красивый, нацеленный на удары по воротам. И так мы подходим ко всему, от бренда до технологической трансформации клуба. Это важно понимать, поскольку очень много фундаментальных процессов нам пришлось перезапустить.

- 2020-е годы среди прочего характерны еще и тем, что столетние юбилеи футбольных клубов идут один за другим. "Динамо" ставит перед собой задачу именно в 2023 году выйти на пик, или привязки к юбилею нет?

- Да, 2023 год - год столетия клуба, особенный момент. Выиграть титул в год столетия, да просто выиграть титул - для нас это мечта. Но все же самое важное в том, что мы нацелены на долгосрочное развитие клуба, а не на краткосрочные результаты. Нам важно, чтобы "Динамо" по праву занимало лидирующие позиции, боролось за призовые места регулярно, каждый сезон. А разогнаться, добиться цели, а потом уйти в небытие - это неинтересно.

- Такое тоже бывало в нашей современной истории.

- Очень много примеров и в нашей лиге было, и, например, в АПЛ. Бывали клубы одного сезона, как компании-"однодневки" бывают, а у нас все-таки поступательный долгосрочный подход. Никто не должен сомневаться в том, что мы сделаем все для того, чтобы в год столетия клуба его выступление было достойным. Мы долго жили не победами, а воспоминаниями о них, не нынешними успехами, а трофеями, что видели наши отцы и деды, а мы, может быть, в юношестве.

Мы стремимся к тому, чтобы эту ситуацию изменить. Болельщики своей преданностью и верой в команду на фоне длинной полосы неудач точно заслужили такой праздник. Наша цель - вернуть "Динамо" титулы и статус топ-клуба. Мы в начале новой главы в истории клуба, и мы хотим сделать ее очень яркой.

- Вопрос, который всегда волновал динамовских болельщиков. Долгие годы главной проблемой "Динамо" считалось, формулируя мягко, отсутствие четкой вертикали управления. То есть решения, очевидно, кто-то принимал, но вот когда клуб впервые в своей истории вылетел в первую лигу, никто на себя ответственность за провал не взял - непонятно было даже, к кому надо адресовать претензии. Как вы считаете, сейчас эту проблему удалось устранить? Вертикаль управления работает?

- Глава ВТБ Андрей Костин, когда инициировал эту новую страницу для банка как для главного акционера клуба, сказал, что мы задействуем лучшие управленческие ресурсы и займемся проектом очень серьезно. Мы действительно выделили значительные ресурсы, прежде всего человеческие. Мы, как группа, являемся инвесторами в огромное количество разных видов бизнеса, в разных секторах, в разных странах. У нас накоплен колоссальный управленческий опыт и свое видение того, как должен работать бизнес. Соответственно, мы подошли к управлению клубом с тем же лекалом. Весь свой 30-летний опыт работы в финансовой сфере я применил и к "Динамо". И кроме меня еще очень много людей в этом процессе участвует.

Мы всегда подходим (к вопросам корпоративного управления - ИФ) достаточно стандартно: есть акционер и есть его представители, которые формируют совет директоров. Туда вхожу я, как представитель ВТБ, курирующий финансы член правления ВТБ Дмитрий Пьянов, мой советник Дмитрий Гафин, который 100 процентов своего времени, а иногда мне кажется - и жизни, посвящает "Динамо". Также там работают представители клуба - это Павел Пивоваров, гендиректор клуба, и независимый директор - это стандарт управления практически любыми компаниями. Независимый член совета директоров в "Динамо" - Сергей Вадимович Степашин, который с "Динамо" уже много-много лет, у него в этом смысле бесценный опыт.

На совете директоров одобряются абсолютно все стратегические вопросы по всем направлениям развития клуба, включая любые решения по трансферам. Там же утверждаются стратегии: спортивная, коммерческая, финансовая, стратегия развития академии. При совете, как и в общемировой практике корпоративного управления, существуют комитеты, каждый из которых прорабатывает задачи в рамках своего направления.

Отдельно стоит сказать, что у нас есть также консультационный совет, в который мы более широко привлекли как ветеранов футбольного клуба "Динамо", так и представителей общественности, бизнеса, болельщиков футбольного клуба "Динамо" с многолетним стажем.

Дальше по иерархии у нас есть правление, генеральный директор, у которого свой круг вопросов, заместители гендиректора. Вертикаль продолжается ниже, сейчас это очень четко отстроенная система управления клубом, в хорошем смысле она забюрократизирована, со своими процессами, но максимально прозрачна и понятна.

- То есть кого хвалить за успехи и ругать в случае неудач клуба - теперь понятно?

- Когда мы пришли, никакой системы принятия решений просто не было, поэтому я не удивлен, когда вы говорите, что не с кого было спросить. Сейчас очень четко понятно, кто за что отвечает. Футбол оказался более сложным бизнесом, чем, наверное, большинство других, с которыми мы работаем. Здесь совсем нет мелочей, абсолютно, важно буквально все - от риск-менеджмента при подписании контрактов с футболистами и работниками клуба до того, какая именно вода в кулерах. Я периодически встречаюсь с командой. На первой встрече 10-15 минут были посвящены обсуждению качества воды, которую пьют футболисты.

Сейчас вертикаль очень четкая, а хвалить и ругать вы можете всех менеджеров и футбольного клуба, и группы ВТБ, которая в этом участвует. Мы вкладываем в "Динамо" не только большие финансовые средства и опыт, но и душу. Футбол, на мой взгляд, это и наука, и искусство, и тяжелая работа, и элемент удачи. Что радует меня сейчас в результатах команды - это то, что она показывает динамовский дух - несгибаемый, когда они могут переломить игру, собраться в сложной ситуации и фактически начать все с нуля.

- Кроме души есть такая категория, как время. Наверное, удачные результаты "Динамо" в этом сезоне дают вам индульгенцию больше заниматься футбольным клубом, но все равно вопрос с распределением времени стоит. Сколько вам удается "Динамо" уделять времени? Сейчас вы уже можете меньше футбольным проектом заниматься, после того как что-то было отстроено, или наоборот, все больше и больше затягивает, с учетом того, что мелочей нет?

- Честно говоря, в первый год уходило очень много времени. И понятно, что от основной работы никто не освобождает, поэтому пришлось выделять на это помимо рабочего больше личного времени - на уик-эндах, по ночам и в отпусках. Было время, когда приходилось собирать менеджмент клуба по несколько раз в неделю, поскольку мы тогда только начали выстраивать все процессы. Я очень много времени посвятил лично - так же, как члены совета директоров и правления - поиску персонала, управленческой команды. Футболистов это тоже касается.

Я считаю, что время, которое ты уделяешь тому или иному вопросу, обратно пропорционально уровню доверия или уровню того, как то или иное подразделение или человек справляется со своей работой. Сегодня у нас хороший менеджмент внутри футбольного клуба. Тем не менее, стратегические вопросы по-прежнему находятся в фокусе моего внимания. За почти 30 лет в бизнесе я понял, что самый важнейший ресурс и конкурентное преимущество - это люди. Это и сотрудники футбольного клуба "Динамо" и все, кто вовлечен, в его работу. Для меня люди - приоритет номер один, и пока я буду занимать эту должность, я всегда буду уделять время главному - команде в широком смысле слова. Для меня это очень важный проект. Я не получаю за него какую-то финансовую компенсацию, для меня - это вопрос и чести, и ответственности.

 

- Вы сами на стадион часто ходите?

- Не только хожу, но до того, как я сам заболел коронавирусом и достаточно тяжело его перенес, я еще и летал практически на все матчи, особенно тогда, когда команде было трудно. Сейчас посещаю все домашние игры.

- То есть у вас контакт с командой сохраняется?

После домашнего матча я всегда стараюсь приходить в раздевалку для того, чтобы понять микроклимат команды, быть с ней и в минуты радости, и в минуты огорчений.

- Вы говорили года полтора назад, что, по вашей оценке, нужно полноценных три трансферных окна, чтобы создать конкурентоспособную команду. Получилось ли это в те рамки, которые вы тогда видели, и стоит ли зимой ждать каких-то серьезных шагов на трансферном рынке?

- Скажу, что те три трансферных окна были очень и очень важны, шло обновление всего коллектива, большое количество футболистов покинуло команду, большое количество пришло, сменилось два тренерских штаба. Это были важные стадии становления и развития всего проекта. Результаты клуба, наверное, говорят сами за себя, команда очевидно боеспособна, оценка ее стоимости увеличивается. С мая 2019 года, когда "Динамо" возглавила новая управленческая команда, суммарная трансферная стоимость игроков клуба выросла с 33 млн евро до 82,4 млн евро по данным Transfermarkt.

Не надо забывать, что трансферные окна также пересекаются с тренировочными циклами. И мы видим, что, когда с новым тренерским штабом футболисты проходят полный тренировочный цикл, они гораздо быстрее интегрируются в нашу игровую модель и становятся единым целым с командой, поэтому своевременная работа в трансферные окна крайне важна.

Переходя к вашему вопросу по поводу зимы: точечного усиления мы не исключаем, более того, над этим работаем, но привезти качественного футболиста за вменяемые деньги в Россию достаточно сложно. И мы видели примеры даже за эти 2-3 года, когда приезжают достаточно дорогие игроки и не могут адаптироваться в нашем чемпионате. Это не в одной команде происходит, а практически у всех лидеров российского чемпионата эти истории периодически повторяются. Сложно привезти не только хорошего игрока, но и человека, который встроится в коллектив и сможет себя реализовать в нашем чемпионате. Но есть примеры, и очень позитивные, футболистов, которые приезжают и работают. Про другие клубы не буду говорить, но у нас абсолютное большинство легионеров команды очень хорошо прогрессирует сегодня. Я очень доволен работой спортивного штаба, считаю, что Желько Бувач - очень талантливый человек в своем направлении.

- Тема IPO футбольного клуба в России - это что-то из области досужих разговоров, которым до воплощения в жизнь очень далеко? Как вы считаете, на нашем веку есть шанс увидеть все-таки публичный футбольный клуб? Рядовые болельщики же периодически говорят, что купили бы акции любимой команды, если бы им продали.

- Продать какой-то клуб болельщикам в российских бизнес-реалиях, с тем, как работает бизнес-модель российских клубов в настоящий момент, - без титульного спонсора, который фактически несет на себе финансовую нагрузку существования клуба, - наверное, невозможно. Поэтому нужно быть готовым много вкладывать в клуб для того, чтобы выбранная модель, при условии поддержки экономики сектора в целом, вывела клуб в какой-то положительный результат.

Давайте посмотрим, что происходит в Европе. Есть пара десятков торгуемых клубов, и по финансовым результатам последних 3-4 лет большинство из этих торгующихся клубов убыточные. Интересный феномен - то, что больше 10 клубов только в Англии за последние десятилетие прошли делистинг. И это при том, что английская лига - самая прибыльная лига с точки зрения бизнес-модели. То же самое можно сказать про Италию, Германию. Были исключения, допустим "Аякс", "Бенфика" очень хорошо, прибыльно работали, но с наступлением ковида даже эти клубы, к сожалению, начинают терять деньги.

Если посмотреть на базу инвеcторов футбольных клубов, то, как правило, эти клубы входят в индексы бирж, на которых они торгуются, это то, что называется small caps, то есть компании невысокой капитализации, часть их free float покупается индексными фондами, вынужденных приобретать структуру индекса. Остальная часть - частные инвесторы, которые являются болельщиками клуба. У них не вполне экономическая мотивация владения этими акциями. Этот элемент эмоциональности в приобретении акций футбольного клуба совершенно точно может найти себя и в российской действительности, даже в том случае, если сама экономическая бизнес-модель клуба или сектора в целом убыточна. Но для того, чтобы выйти на серьезный уровень, у клуба должно быть очень много болельщиков и относительно вменяемая цена, чтобы произошел этот листинг. Клубный патриотизм я бы со счетов сбрасывать не стал. С моей точки зрения, это важный элемент социальной стоимости клуба и очень интересно следить за этим в условиях развития новых технологий, что они могут привнести.

Мы над этим много думаем и обязательно что-то для наших болельщиков представим. Может быть это будут технологии блокчейна, например, уникальный технологический продукт на технологии NFT. То есть, это необязательно будет акционерная стоимость, но люди смогут поучаствовать в создании социальной стоимости клуба.

- С IPO, с публичностью понятно, но есть ведь и другие модели. Вы в своих проектах нефинансовых обычно как раз партнерскую модель реализуете, я имею в виду ВТБ. А здесь, в "Динамо" вам это интересно - привлечь какого-нибудь партнера, финансовые риски с ним разделить или какую-то экспертизу дополнительную привлечь?

- Несколько раз на нас выходили европейские клубы и инвесторы в футбольные клубы, мы обсуждали различные модели кооперации, в том числе и кросс-акционирования. Мы пока не нашли правильную форму, которая отвечала бы интересам прежде всего футбольного клуба "Динамо". Мы сторонники открытой экоплатформы, экосистемы в целом в группе ВТБ, но для нас важно не просто чье-то участие, нам важно, чтобы люди привносили дополнительную ценность, опыт, умные деньги, если речь о них. Поэтому пока в этом контексте мы партнеров не нашли.

Но есть хорошие примеры того, как у нас в ВТБ работает философия партнерства. Например, группа компаний "ПИК" и Сергей Гордеев стали спонсором "Динамо", когда клуб был на 15-м месте. Мы ударили по рукам, а потом Сергей мне рассказал, что его менеджеры в шутку спрашивали у него, не стоило ли обратить внимание на какую-то из тех 14 команд, кто в турнирной таблице стоит "немного выше "Динамо". Он сказал, что верит в группу ВТБ, верит в управленческую команду "Динамо" и уверен, что результат обязательно придет. Сейчас мы с ним с улыбкой это вспоминаем, хотя в тот момент было не до улыбок, была тяжелая, напряженная ситуация в клубе. С тех пор корпорация "ПИК" является спонсором клуба. Кроме этого, управленческая команда Сергея очень помогает нам с девелоперскими проектами, в том числе и с академией, и с основной базой. Это пример того партнерства, которое мы реализуем.

- Из того, уже сделано в "Динамо" за последние два года - создание эндаумента. Сам ВТБ в 2020 и 2021 годах вносил в фонд целевого капитала по 2 млрд рублей. Его капитал таким образом в целом сформирован, или будут еще взносы от ВТБ? Есть ли другие дарители, планируется ли активизировать их привлечение? Прибыль от инвестирования средств фонда за 2020 год - около 250 млн рублей, что при размере капитала чуть больше 2 млрд руб. подразумевает доходность выше 10%. В какие инструменты инвестируются средства фонда? Какую часть расходов на функционирование и развитие академии покрывает доход от размещения средств фонда?

- Изучение с финансовой точки зрения многолетней истории академии "Динамо" привело меня к мысли, что единственный путь ее самостоятельного развития - сделать академию независимой от возможных негативных факторов в экономике, поэтому источником финансирования должен быть обязательно эндаумент. К этому моменту рынок целевого капитала в России уже существовал, он развивается с 2007-2008 годов. При этом группа ВТБ - абсолютный лидер в управлении целевыми капиталами, у нас более 70 эндаумент-фондов под управлением. И в 2020 году мы создали эндаумент-фонд академии "Динамо", сейчас в нем находится порядка 4,3 млрд рублей, из которых 4 млрд руб. - целевой капитал, остальное - инвестиционный доход, который будет потрачен на развитие академии "Динамо". В 2020 году были получены первые пожертвования от физических лиц через сайт фонда, а также были заключены договоры пожертвований с корпоративными дарителями.

В 2022 году мы планируем активизировать работу по фандрайзингу, будем активно рассказать болельщикам и всем, кто неравнодушен к футболу, что пожертвования в эндаумент-фонд - уникальная возможность для личного участия в формировании будущего футбола в нашей стране. По нашим расчетам, в течение ближайших четырех-пяти лет целевой капитал эндаумента выйдет на тот уровень, который позволит следующее десятилетие полностью финансировать затраты на развитие нашего детско-юношеского футбола. Эндаумент предполагает, что целевой капитал не расходуется, инвестируется, а инвестиционный доход направляется на финансирование академии. Инвестиционная стратегия фонда достаточно консервативная: сейчас 20% инвестируются в акции, 80% - в облигации.

- Академия "Динамо" даже в самые тяжелые годы оставалась достаточно продуктивной, а теперь, со стабильным финансированием, какие перед ней задачи ставятся? Есть основания рассчитывать, что в перспективе "Динамо" станет одним из региональных центров подготовки (как сейчас Голландия, Бельгия, Франция), куда приезжают не только свои, но и юные игроки из других стран?

- Да, у нас, действительно, есть достаточно амбициозная стратегия, мы считаем это краеугольным камнем для дальнейшего развития футбольного клуба в целом. Я оценил бы работу академии за последнее десятилетие положительно. Яркие дебюты последнего времени - это Константин Тюкавин, Арсен Захарян, Ярослав Гладышев, Александр Кутицкий, Владислав Галкин. Можно вспомнить еще очень много фамилий, в основном составе "Динамо" сегодня 11 выпускников нашей академии, от капитана Антона Шунина и до очень молодых футболистов. Также ряд ярких футболистов из динамовской академии играют в других клубах, в том числе, и ведущих клубах РПЛ.

Для нас очень важно продолжить эти традиции, увеличить количественное предложение ярких талантов и в российскую премьер-лигу, и в мировой футбол. Мы занимаемся этим внутри бренда и цветов футбольного клуба "Динамо", а руководство РФС занимается этим на территории всей страны. Все московские топ-клубы уделяют этому большое внимание, все планируют увеличение своего регионального присутствия.

Нужно время. У меня нет сомнений в том, что усилия РФС и большинства клубов российской премьер-лиги тоже принесут свои плоды. И у меня очень большие надежды на то, что российская национальная сборная вернется на топ-места европейской и мировой табели о рангах. Мы сейчас уже открыли четыре региональных центра, рассчитываем в следующем году открыть еще два. Планируем в начале года приступить вместе с корпорацией "ПИК" к строительству центральной академии, которой очень долго время у "Динамо" не было. При поддержке мэра и правительства Москвы мы после долгих поисков нашли идеальное место для академии. Надеемся построить одну из лучших академий страны по абсолютно топовым европейским стандартам. Поэтому если все получится, как мы планируем, в 2024 году у "Динамо" должна быть новая академия для мальчишек и девчонок в Москве.

- А где именно?

- Это северо-западное направление, на берегу Москва-реки. Сейчас уже есть проект академии, есть план строительства, клуб работает с зарубежными консультантами.

В итоге у "Динамо" должно быть шесть региональных центров и одна центральная академия.

Также уже работают по франшизе 26 спортивных школ, надеемся, что их будет 100. Сейчас в них занимаются более 1200 мальчиков и девочек. Причем из первой школы "Динамо" в Махачкале уже несколько молодых футболистов были привлечены в Москву.

Подход и философия игры будет одна, начиная от основной команды до самых юных возрастов, "Динамо" готовит ребят по специализированным методикам, чтобы выпускники спортивных школ, те, кто доучится и проявит себя, соответствовали критериям игры в основной команде.

Клуб полностью переводит процесс подготовки на технологические рельсы. В прошлом году "Динамо" первым в России поставил на тренировочном поле академии умные камеры со встроенным искусственным интеллектом и технологией отслеживания мяча и спортивных событий, происходящих на поле, получаемые видео становятся частью процесса подготовки аналитического досье воспитанника. Только в этом году тысячи тренировок были проведены с видеонаблюдением. Надеюсь, в перспективе, как делают большие клубы, "Динамо" будет анализировать ДНК маленьких футболистов, чтобы более эффективно строить тренировочный процесс. Вообще технологии в футболе и биотехнологии выходят на совсем другой уровень. Клуб организовал лабораторию, которая работает сейчас с основной командой и собирается переводить эти технологии в более юные возрасты. К тренировочному и учебному процессам клуб подходит максимально научно, анализ big data сегодня уже присутствует, в том числе и в академии.

В этом году клуб внедрил единую цифровую систему, в которой содержится вся информация по игрокам - от тренировочного процесса до медицинских данных и физических параметров. Это позволяет эффективно управлять командой, планировать тренировки, отслеживать физическое состояние игроков, медицинские назначения, анализировать показатели игры. Туда подключены и команды академии. То есть собирается статистика по молодым игрокам с их первых шагов в спорте. С годами и увеличением количества выпускников академии, прошедших через анализ искусственного интеллекта, мы будем вырабатывать и получать определенные алгоритмы как подготовки, так и понимания спортивного потенциала развития футболистов. Мы очень жадно ищем технологии по всему миру, у нас работают международные консультанты, которые сотрудничают с топовыми клубами. Мы стараемся сделать из "Динамо" цифровой клуб.

 

- В былые времена у "Динамо" часто возникали проблемы с тем, чтобы удержать талантливых молодых игроков, сейчас нет рисков "набегов" со стороны конкурентов по внутреннему чемпионату? Предложения от больших европейских клубов по молодым лидерам - Захаряну, Тюкавину - вы готовы сейчас рассматривать, если они поступят, или пока эта команда не пройдет свой цикл, включая участие в еврокубках, продаж не будет?

- Молодые наши футболисты, не только Тюкавин и Захарян, вызывают интерес как российских клубов, так и зарубежных. Это касается также и других. Наверное, ко всем молодым игрокам интерес какие-то клубы когда-то проявляли. Клуб исходит из того, что у себя дома, в "Динамо", нужно создавать максимально благоприятные условия для развития игроков, чтобы они хотели остаться у нас и им было куда расти и прогрессировать как в спортивных качествах, так и в морально-волевом плане и даже человеческом. Понимая, что объективно есть лиги с более высоким уровнем футбола, мы хотим дать площадку для того, чтобы молодые игроки максимально раскрылись. А в дальнейшем уже содействовать их переходу на новый уровень.

Тренерский и спортивный штаб абсолютно разделяет такой подход, более того, ставит его во главу угла. Тренеры не только открывают перед молодыми футболистами все эти возможности, но также работают над развитием их качеств. Существует большой элемент доверия. Что очень важно, потому что часто мы видим как раз дефицит доверия молодым игрокам, когда тренеры, клубы, их акционеры не готовы делать на них ставку. Мы четко абсолютно не создаем вот этого давления как акционеры, чтобы и тренерский штаб, и молодые футболисты себя могли проявлять.

Клуб уже отказывался от нескольких приобретений для того, чтобы дать возможность нашей молодежи дальше прогрессировать. Конкретно с Захаряном и Тюкавиным - очень важно, что у них правильные ценности, они понимают долгосрочные цели своей карьеры. Их детские тренеры вложили в них душу и правильно расставили приоритеты в их развитии, чтобы молодежь не хватала "звезду" раньше времени. На мой взгляд, у большинства наших ребят очень правильные приоритеты, правильное окружение, их поддерживают семьи, что очень важно в период становления. Мы надеемся дальше работать и с ними, и с их агентами, и с их семьями, чтобы дать им возможность дальнейшего прогресса. И если дальнейший прогресс будет вне стен "Динамо", мы будем этому содействовать.

- Действительно за Шиманьски клуб АПЛ 20 млн евро предлагал?

- Нет, мы не получали никаких конкретных предложений по Себе. Хотя, на мой взгляд, он, конечно, стоит этих денег. Желаю Себастьяну здоровья и скорейшего возвращения в строй, он только что перенес травму, операцию.

- Один из относительно свежих "шрамов" для динамовских болельщиков - отстранение от еврокубков из-за нарушения финансового fair play. "Динамо" сейчас вписывается в FFP? С учетом того, что клуб претендует на высокие результаты по итогам сезона, есть основания рассчитывать на увеличение бюджета на новый сезон и ждать каких-то дорогостоящих трансферов?

- С учетом этого горького опыта, мы, формируя новый менеджмент, первым делом занялись финансовой стратегией. И первая команда, которую мы наняли в клуб, была как раз финансовая. Ее работа включает в себя как финансовые, так и юридические и даже маркетинговые аспекты, поскольку важно показывать, насколько значим бренд, насколько значимы те или иные контракты, насколько справедливую стоимость главный спонсор получает на вложенные деньги от бренда, рекламы и маркетинга в широком смысле этого слова.

Итогом этой работы стало то, что на данный момент отчетность клуба и финансовые планы на ближайшие годы полностью соответствуют всем критериям финансового fair play. Я этому лично уделял очень большое внимание, это был важный пункт в моем списке задач. Мы каждый год получаем лицензию, позволяющую принимать участие в еврокубках, находимся в постоянном рабочем контакте с УЕФА по этому вопросу.

Да, обжегшись один раз, мы твердо намерены не допустить даже намека на повторение такой истории.

Группа ВТБ ограничила свои вложения в "Динамо", мы определили объем финансов на год и не планируем пока его увеличивать, четко вписываемся в те же самые годовые деньги. При этом стоимость бренда и стоимость клуба растет.

Коммерческая стратегия клуба подразумевает рост выручки от мерчендайзинга в 2,5 раза по итогам этого сезона по сравнению с сезоном 2020/2021, а спонсорства - в 1,5 раза. Matchday revenue тоже планируются к увеличению, хотя понятно, что COVID вносит корректировки. Мы надеемся рационализировать использование стадиона, сделать его более прибыльным, это тоже целое направление работы, которым клуб сейчас занимается. Отмечаем рост интереса спонсоров, который связан с ростом аудитории клуба, улучшением спортивного результата и с планомерной работой менеджмента в части активации контрактов. Например, на матче с "Краснодаром" клуб креативно отработал тему подписания соглашения с новым партнером - авиакомпанией "Россия". Билеты были оформлены в виде посадочных талонов, составы команд объявляла стюардесса авиакомпании, команды выходили на поле под сигналы регулировщика взлетной полосы.

Все усилия по развитию бренда, коммерции, работе с болельщиками привели к тому, что по средней посещаемости домашних матчей "Динамо" в этом сезоне пока занимает первое место среди московских клубов, значительно обходя коллег по цеху. Это отражение комплексной работы. Прежде всего, конечно, ключ - это игра команды и то, что происходит на поле, но, в том числе, и огромная работа управленческой команды клуба по развитию взаимодействия с болельщиками. "Динамо" ставит перед собой цель делать каждую игру на ВТБ Арене запоминающейся благодаря насыщенной шоу-программе. На стадионе выступают ведущие артисты страны, а также применяются современные и цифровые технологии. Клуб стремится улучшить восприятие бренда, повысить лояльность текущей аудитории и привлечь новую. За прошедший год реализовано около 10 новых проектов на клубном YouTube канале "Динамо ТВ". Новый официальный магазин Динамо демонстрирует отличные бизнес-показатели.

В конечном итоге, если позволит развитие бизнес-модели, всего сектора в целом, успехи нашей академии, мне хотелось бы видеть уменьшающуюся долю ВТБ в финансировании клуба. Мы как группа поддерживаем, мне кажется, больше дюжины разных видов спорта, достаточно много на это тратим, и не можем быть бездонным источником. Хотя для себя видим это очень важной социальной задачей, одной из тех, которую мы должны решать на благо нашей страны.

- Сложная тема для футбольных клубов - не только в России - взаимоотношения с агентами. В последние годы складывается ощущение, что власть агентов усиливается, и клубам особо и нечего этому противопоставить. Причем чем клуб и его игроки успешнее - тем больше сложностей. Как у "Динамо" строится работа с агентами?

- Агенты - это часть футбольной реальности. "Динамо" работает по своим клубным стандартам, мне кажется, агентское сообщество это уже четко понимает. Клуб не делит агентов на своих и чужих, главный фокус - это развитие футболистов, улучшение их профессиональных качеств, предоставление им платформы для дальнейшего развития карьеры.

"Динамо" не рассматривает агентов как собственников футболистов, хотя некоторые себя именно так и позиционируют. Клуб работает с агентами прежде всего как с представителями игроков и всегда следит за тем, чтобы агенты действовали в интересах футболистов. У агентов часто бывает "встроенный" конфликт между желанием осуществить очередную сделку, получив комиссионные, и долгосрочными интересами развития игроков. "Динамо" часто угрожали, бывает, и сейчас угрожают: "Не будет комиссионного вознаграждения - я сделаю так, что футболист захочет уйти, обеспечу какое-нибудь предложение со стороны и расшатаю у вас коллектив". Это в первую очередь именно для молодых футболистов плохо: агенты пытаются финансы ставить во главу угла, расшатывают психологическое состояние игрока. А игрок должен думать о тренировках и об игре, а не о каких-то удачных или неудачных переговорах. "Динамо" всегда стремится к компромиссам, отсюда достаточно высокий уровень переподписаний там, где клуб хочет этого достичь, на приемлемых условиях.

Важный элемент в футбольном бизнесе - прозрачность. Не редки случаи, когда агенты пытаются манипулировать, искажают информацию, которая идет от руководства клуба. Клуб в свою очередь всегда настаивает на прозрачности, долгосрочности и взаимовыгодности отношений.

Вы спрашивали про партнерство. "Динамо" пытается иметь партнерские отношения с агентами, пытается найти общую финансовую цель. Я не знаю, насколько это практикуется другими клубами, но "Динамо" также в агентах видит партнера. Пока цели по развитию игрока и обеспечению его удачной карьеры в будущем у клуба и агентов совпадают, они партнеры.

- Было немало случаев, когда иностранный тренер, даже сравнительно успешный в России, довольно быстро покидал нашу страну. По разным причинам. На какую перспективу "Динамо" может рассчитывать на Шварца и его команду?

- Клуб надеется на долгосрочное сотрудничество. Конечно, все в жизни меняется, нет ничего постоянного, люди приходят и уходят. Но мы должны заложить такой фундамент, чтобы приходящие за нами люди продолжили эту работу, и ее нелегко было растащить, развалить и т.д. В этом наша задача: и Сандро, и Желько это полностью разделяют. Если есть фундамент, твердое основание, то в дальнейшем, какие бы ни были изменения, всегда можно будет продолжить строительство. Это философия всего руководства клуба. Мы пытались найти коллектив единомышленников, объединенных одной целью, и на футбольном поле, и в управляющей команде.

Что касается Сандро - не так много людей, я знаю, сразу привозит сюда свои семьи, отдают детей в школу. А у него маленькие дети, которые, кстати, ходят на игры постоянно, и очень радостно их там видеть... Сандро - "наш", ему здесь комфортно, хотя проживание в России хотя бы с точки зрения погоды - нелегкое упражнение даже для человека из Германии, тем не менее, он себя здесь чувствует комфортно, адаптируется к российским условиям. У него замечательное чувство юмора. Всегда очень жду его выступления перед командой после игры, когда в эмоциональные моменты вступает его итальянская половина. Хорошо, что мы единомышленники, видим развитие клуба одинаково и двигаемся по жизни вместе. Я очень благодарен и Сандро, и Желько за их конструктивный подход, за их желание оставаться с клубом и работать. Мы не уговаривали и не давили, они сами хотят быть частью новой страницы истории великого клуба.

- Стыки с Польшей Россия пройдет, вы верите?

- У динамовских болельщиков вера всегда тверда.

- Гонг, обрушенный на матче с "Зенитом" Дедом Морозом, починили?

- За пять минут до окончания каждой игры на домашнем стадионе "Динамо" кто-то из приглашенных гостей - известных людей бьет в гонг, на последней игре с "Зенитом" доверили это Деду Морозу. Он так постарался, что гонг с громом упал, впервые в динамовской истории! Надеюсь, с этим всё то, что сковывало динамовскую силу, энергию и не давало клубу бороться за чемпионство с 1976 года, рухнуло и останется в уходящем году, а новый 2022 станет для "Динамо" годом побед и имя клуба в хорошем смысле слова "прогремит" в российском футболе.

21 декабря 2021 , 12:38
Источник: INTERFAX.RU

Комментарии:

22 декабря , 12:25
VVL
4
Постараюсь ответить на вопрос сорадника S.S.Gorbunkov: «Вот читаю некоторые посты и не могу понять».
Кмк, мы по-разному смотрим и на саму игру, и на требования к игрокам. Кто-то видел в ДВХ «растущего ГТ», а кто-то безыдейного тренера. Кто-то у Новикова обнаружил «быстрый атакующий футбол» и хороший «багаж», а кто-то - усовершенствованный автобус. Кто-то усмотрел в Морозове «самого умного игрока Динамо», а кто-то – футболиста уровня ФНЛ. Кто-то оценивает Шунина как вратаря, отлично играющего на линии ворот, «настоящего динамовца» и легенду клуба, а кто-то – как среднего вратаря, не способного руководить защитой.
Кому-то важно, чтобы в составе играли «настоящие динамовцы» или хотя бы россияне. А кому-то важнее взять наконец-то титул (ну или медаль).
Тут же в этой новости кто-то полагает, что «Генерал не лучше Евгеньева», а кто-то утверждает, что «Генерал играет уверенней и косячит меньше Евгеньева».
Думаю, что всех примирит (хотя бы на время) призовое место. Тогда многие скажут, что они верили, большинство согласится, что и Новиков оставил хороший «багаж», и Шунин – супервратарь, и Евгеньев – наше будущее, и Морозов – красавчик, что нашел в себе силы признать свою неконкурентоспособность.
Ну а с нового сезона опять начнем говорить: кто-то про веру и «настоящих динамовцев», а кто-то про усиление. Разные мнение – это хорошо.
22 декабря , 12:02
VVL
2
Пример безупречной логики.
Сорадник koka (в ответ на тезис «приоритет - чемпионство, а процесс - всего лишь путь, который приводит к чемпионству»): «Если целью поставить чемпионство, то что потом?»
Сорадник koka (в этой же новости выше в ответ на тезис «Чемпионство на столетие клуба это конечно шикарно, но нужно брать здесь и сейчас»): «А мы? Мы не будем рвать и метать?»
Вот и разберись тут, надо «рвать и метать» или не надо.
22 декабря , 16:25
koka
2
в ответ на комментарий пользователя VVL
Пример безупречной логики.
Сорадник koka (в ответ на тезис «приоритет - чемпионство, а процесс - всего лишь путь, который приводит к чемпионству»): «Если целью поставить чемпионство, то что потом?»
Сорадник koka (в этой же новости выше в ответ на тезис «Чемпионство на столетие клуба это конечно шикарно, но нужно брать здесь и сейчас»): «А мы? Мы не будем рвать и метать?»
Вот и разберись тут, надо «рвать и метать» или не надо.
Рассуждайте о лапше. Обсуждение целей и задач - не ваш уровень. Не сильтесь понять...
22 декабря , 17:24
VVL
2
в ответ на комментарий пользователя koka
Рассуждайте о лапше. Обсуждение целей и задач - не ваш уровень. Не сильтесь понять...
Вы правы, я действительно забыл, что Ваша специализация - цели, задачи, "растущий ГТ", умные "банкиры", "настоящие динамовцы" и "враги кругом". Ну и, конечно, "либерасты", "пиндосы" и все, что с этим связано.
С наступающим Новым годом!
22 декабря , 17:44
koka
1
в ответ на комментарий пользователя VVL
Вы правы, я действительно забыл, что Ваша специализация - цели, задачи, "растущий ГТ", умные "банкиры", "настоящие динамовцы" и "враги кругом". Ну и, конечно, "либерасты", "пиндосы" и все, что с этим связано.
С наступающим Новым годом!
Не пытайтесь понять...
22 декабря , 12:01
Urri
7
Грулёв продлил контракт с «Динамо» до 2025 года!!!
22 декабря , 12:05
в ответ на комментарий пользователя Urri
Грулёв продлил контракт с «Динамо» до 2025 года!!!
Да... Хорошо, но на напа шансы минимум...
22 декабря , 12:15
pepper
5
в ответ на комментарий пользователя Urri
Грулёв продлил контракт с «Динамо» до 2025 года!!!
Грулёв- красавец! Скептично был настроен к нему в начале сезона, но он утёр мне нос!
22 декабря , 12:35
в ответ на комментарий пользователя Urri
Грулёв продлил контракт с «Динамо» до 2025 года!!!
Я И НЕ СОМНЕВАЛСЯ...
22 декабря , 12:38
в ответ на комментарий пользователя Дима Д.С.
Да... Хорошо, но на напа шансы минимум...
Абсолютно из этого не вытекает...Нужна глубина скамейки ,конкуренция и вариативность. Сколько можно об этом долдонить?
22 декабря , 17:05
в ответ на комментарий пользователя LeonidVU
Абсолютно из этого не вытекает...Нужна глубина скамейки ,конкуренция и вариативность. Сколько можно об этом долдонить?
Долдоньте сколько Вам угодно... меня это не напрягает...
22 декабря , 11:31
Просьба не тыкать пальцами в стороны разных поросят и др. клубов РПЛ на тему трансферов. Также не тыкать пальцами в нашу сторону. Не нагнетайте . Лучше окунитесь в хлопоты. Отдохните от футбола. Неужели не надоело? Скоро много нам сил и нервов понадобится. Время летит быстро.
22 декабря , 10:16
pepper
1
Будем майнингом заниматься, dinamocoinы добывать)
22 декабря , 07:48
Чемпионство на столетие клуба это конечно шикарно,но нужно брать здесь и сейчас.И Как то расписано чтоли...
Глядя на очередное усиление мяса,понимаю,они провалили этот сезон и будут рвать и метать в следующем. Тоже самое могу сказать и про локомотив и про ЦСКА и про Краснодар. Те футбольные клубы,где владельцы не первый и не третий год в футболе. Все провалили нынешний и будут стараться взять в следующем.
Поэтому,пока мы в двух очках от зенита,нам необходимо усиливаться сегодня. Мы вернулись в 1986. Тогда боролись против сборной СССР,сейчас против сборной России. Но шансы есть!
22 декабря , 08:59
koka
1
в ответ на комментарий пользователя france82
Чемпионство на столетие клуба это конечно шикарно,но нужно брать здесь и сейчас.И Как то расписано чтоли...
Глядя на очередное усиление мяса,понимаю,они провалили этот сезон и будут рвать и метать в следующем. Тоже самое могу сказать и про локомотив и про ЦСКА и про Краснодар. Те футбольные клубы,где владельцы не первый и не третий год в футболе. Все провалили нынешний и будут стараться взять в следующем.
Поэтому,пока мы в двух очках от зенита,нам необходимо усиливаться сегодня. Мы вернулись в 1986. Тогда боролись против сборной СССР,сейчас против сборной России. Но шансы есть!
А мы? Мы не будем рвать и метать? Я не понимаю. Не понимаю этой уверенности, что соперники уж точно усилятся и будут нам не по зубам. Разве не об этом здесь просто истерили в начале этого сезона?
Всё будет так, как надо. Как спланировано. Без оглядки на всяких свиней.
22 декабря , 09:12
в ответ на комментарий пользователя koka
А мы? Мы не будем рвать и метать? Я не понимаю. Не понимаю этой уверенности, что соперники уж точно усилятся и будут нам не по зубам. Разве не об этом здесь просто истерили в начале этого сезона?
Всё будет так, как надо. Как спланировано. Без оглядки на всяких свиней.
Согласен с Французом! И Мы конечно будем рвать и метать, как и в первой части чемпа, но...считаю, наше 2е место, не только и за того, что мы круты, но и потому, что почти все гранды, облажались, не рвали и не метали, занимались куйнёй. А вот после перерыва, будет по другому, и это будет интересно.
22 декабря , 09:17
koka
7
в ответ на комментарий пользователя Гарик 33
Согласен с Французом! И Мы конечно будем рвать и метать, как и в первой части чемпа, но...считаю, наше 2е место, не только и за того, что мы круты, но и потому, что почти все гранды, облажались, не рвали и не метали, занимались куйнёй. А вот после перерыва, будет по другому, и это будет интересно.
Почему, когда мы реально сильнее, находятся персонажи, которые уверены, что это не мы сильны, это у соперников все плохо? А так бы нас размазали. Откуда это? В крови пораженчество, никчемность? Фу-фу-фу.
22 декабря , 09:24
в ответ на комментарий пользователя koka
А мы? Мы не будем рвать и метать? Я не понимаю. Не понимаю этой уверенности, что соперники уж точно усилятся и будут нам не по зубам. Разве не об этом здесь просто истерили в начале этого сезона?
Всё будет так, как надо. Как спланировано. Без оглядки на всяких свиней.
Ну и мы,будем с ними же,надеюсь. Но пока есть шанс сегодня,зачем его откладывать на завтра(2023 год)?
22 декабря , 09:25
в ответ на комментарий пользователя france82
Ну и мы,будем с ними же,надеюсь. Но пока есть шанс сегодня,зачем его откладывать на завтра(2023 год)?
Кто-то откладывает?
22 декабря , 09:28
в ответ на комментарий пользователя koka
Почему, когда мы реально сильнее, находятся персонажи, которые уверены, что это не мы сильны, это у соперников все плохо? А так бы нас размазали. Откуда это? В крови пораженчество, никчемность? Фу-фу-фу.
Что за бред? Я пишу про то, что мы сильнее разобранных команд, а вот когда их соберут, а это будет,...вот и будет интересно. Тебе ж неинтересно чемпионство, допустим в первой лиге?))
22 декабря , 09:31
в ответ на комментарий пользователя Гарик 33
Что за бред? Я пишу про то, что мы сильнее разобранных команд, а вот когда их соберут, а это будет,...вот и будет интересно. Тебе ж неинтересно чемпионство, допустим в первой лиге?))
Пишите, что хотите. Когда их соберут....
22 декабря , 10:51
в ответ на комментарий пользователя koka
Кто-то откладывает?
Ну так усиляться разве не нужно?
Не одним же Гогнидзе золото добывать...
22 декабря , 11:22
в ответ на комментарий пользователя france82
Чемпионство на столетие клуба это конечно шикарно,но нужно брать здесь и сейчас.И Как то расписано чтоли...
Глядя на очередное усиление мяса,понимаю,они провалили этот сезон и будут рвать и метать в следующем. Тоже самое могу сказать и про локомотив и про ЦСКА и про Краснодар. Те футбольные клубы,где владельцы не первый и не третий год в футболе. Все провалили нынешний и будут стараться взять в следующем.
Поэтому,пока мы в двух очках от зенита,нам необходимо усиливаться сегодня. Мы вернулись в 1986. Тогда боролись против сборной СССР,сейчас против сборной России. Но шансы есть!
Не думаю, что вышеперечисленные команды провалили сезон, ещё много матчей, у них стратегия "здесь сейчас", усилятся и попортят нам крови, особо кони, медленно, но уверенно набирают очки, без всяких тактических выкрутасов
22 декабря , 11:23
в ответ на комментарий пользователя Гарик 33
Согласен с Французом! И Мы конечно будем рвать и метать, как и в первой части чемпа, но...считаю, наше 2е место, не только и за того, что мы круты, но и потому, что почти все гранды, облажались, не рвали и не метали, занимались куйнёй. А вот после перерыва, будет по другому, и это будет интересно.
Согласен на 100 процентов.
22 декабря , 11:56
skycl
1
в ответ на комментарий пользователя Гарик 33
Согласен с Французом! И Мы конечно будем рвать и метать, как и в первой части чемпа, но...считаю, наше 2е место, не только и за того, что мы круты, но и потому, что почти все гранды, облажались, не рвали и не метали, занимались куйнёй. А вот после перерыва, будет по другому, и это будет интересно.
Очень четко, для всех мыслителей - у нас второе место потому что мы идем по графику 2 (ДВА) очка за матч, иначе говоря набираем много очков. Два очка за матч набирают команды идущие на на второе место, а иногда на чемпионство. Спартак и Локо предыдущие серебряные для себя сезоны прошли с 1.9 очка за матч (57 очков в 30 играх). Я люблю арифметику она всё и всех ставит по местам. Не дает нести от полного сердца. Но ведь вам покуй?
22 декабря , 05:16
Pichon
4
Игра у нас пока не лигочемпионская и даже не лигоевропейская. Нужно нашим игрокам взрослеть и начинать играть солидно, убрав брак и хаотичность, и конечно нужно пару хоррших игроков.
22 декабря , 05:29
в ответ на комментарий пользователя Pichon
Игра у нас пока не лигочемпионская и даже не лигоевропейская. Нужно нашим игрокам взрослеть и начинать играть солидно, убрав брак и хаотичность, и конечно нужно пару хоррших игроков.
Верно, не убавить, не прибавить.
Я мыслим минимум 3-4, опорника 2, вингера и напа классного.
22 декабря , 02:14
Сигарета в руке, Шварцбир на столе,
Так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять.

Сандро Шварц! - требуют наши сердца.
Сандро Шварц! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен
Мы НЕ хотим перемен!
Мы хотим, чтобы эта сказка продолжалась!

Спасибо Сандро и ребятам за охренительное настроение перед Новым Годом!
Хотя и занимаюсь сейчас по методу Пантелеева-Суслопарова с целью, чтоб не рвать сайт по ночам, но... Успехи, конечно, есть, но чивой-то не хватает душе...
22 декабря , 02:25
в ответ на комментарий пользователя Суринам
Сигарета в руке, Шварцбир на столе,
Так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять.

Сандро Шварц! - требуют наши сердца.
Сандро Шварц! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен
Мы НЕ хотим перемен!
Мы хотим, чтобы эта сказка продолжалась!

Спасибо Сандро и ребятам за охренительное настроение перед Новым Годом!
Хотя и занимаюсь сейчас по методу Пантелеева-Суслопарова с целью, чтоб не рвать сайт по ночам, но... Успехи, конечно, есть, но чивой-то не хватает душе...
Какой ? 10%, 12%.
22 декабря , 02:59
в ответ на комментарий пользователя cech57
Какой ? 10%, 12%.
Ты на распутье? Скажу на ушко, по-секрету: "Ларчик открывается просто..."
22 декабря , 03:10
в ответ на комментарий пользователя Суринам
Ты на распутье? Скажу на ушко, по-секрету: "Ларчик открывается просто..."
Ты можешь нормально ответить, Шварцбир у тебя 10%или 12%. Пиво разное бывает.
Шепчи кому-нибудь другому, например, полиции.
Спросишь, как нормального человека, а тебе в ответ?
Ты, что доносчик? Ладно, хоть признался.
Иди открывай свой ларчик.
22 декабря , 00:48
Я вообще то на распутье, после этого интервью. Первый вопрос - чего ждать зимой? С таким составом ( нет замен), суваться в европу равносильно , ничего хорошего. Знаем, плавали. Второй - чего не ждать зимой?С таким составом ( нет замен), суваться в европу равносильно , ничего хорошего. Знаем, плавали.
Я например со слома старого стадиона уж привык от ВТБ лозунгам, сыт по горло.
А заде уж второй фильм до зимнего перерыва выпустила!
Имхо
Жду двух из ларца, одинаковых с лица.
21 декабря , 23:57
А тем временем Спартак открыл трансферное окно - уже второе приобретение. :) Химки в рамках своих возможностей тоже активничают. Ну и по другим клубам начали ползти слухи. :) Думаю, усиливаться в это окно будут практически все. Глянем, что будет по Динамо. :)
22 декабря , 00:11
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
А тем временем Спартак открыл трансферное окно - уже второе приобретение. :) Химки в рамках своих возможностей тоже активничают. Ну и по другим клубам начали ползти слухи. :) Думаю, усиливаться в это окно будут практически все. Глянем, что будет по Динамо. :)
Ничего не будет, деньги есть, но вы держитесь.
Но это вторично, меня интересует вектор развития, якобы все академии Динамо воспитывают игроков для игры в "стиле Динамо" , какие критерии этого стиля, кто их в жизнь проводит, Дагестан, Владивосток, Воронеж, Москва,? Всё регионы очень разноплановые по многим показателям, " сшить шубу из этих кусков это тришкин кафтан, если на сайте есть сорадники, не учившиеся в МГУ после 90 годов, скажите, как это можно сделать?
21 декабря , 23:13
suiw
8
СораДники! Прекратите ныть! У нас все хорошо, как никогда
21 декабря , 23:25
calcio
5
в ответ на комментарий пользователя suiw
СораДники! Прекратите ныть! У нас все хорошо, как никогда
Ситуация для Динамо создалась уникальная по последним временам-впереди,после большей части сезона только зенит, у других конкурентов большие проблемы, всё хорошо совпадает пока...для того чтобы стать чемпионами надо совершить блиц-криг-приобрести топнападающего уже здесь и сейчас,а Соловьев титьки мнет,абидна)
22 декабря , 00:30
в ответ на комментарий пользователя calcio
Ситуация для Динамо создалась уникальная по последним временам-впереди,после большей части сезона только зенит, у других конкурентов большие проблемы, всё хорошо совпадает пока...для того чтобы стать чемпионами надо совершить блиц-криг-приобрести топнападающего уже здесь и сейчас,а Соловьев титьки мнет,абидна)
Соглашусь, надо использовать "улыбки фортуны" , нам очень везёт, пока. Глупо не воспользоваться этой возможностью.
Далее можно заниматься стратегией, развитием и всем прочим .Это рационально.
21 декабря , 22:29
bar66
2
Главное, конечно, люди. Кадры,-решают все. Менеджер, вашего, уровня никогда не может обладать ,действительной информацией в полном и правильном объеме и это нормально,вот тут и важны те работники, кого вы утвердили для работы в вашей команде.Главное, это ваше доверие им, отрицательный пример Московский Спартак.
21 декабря , 23:15
в ответ на комментарий пользователя bar66
Главное, конечно, люди. Кадры,-решают все. Менеджер, вашего, уровня никогда не может обладать ,действительной информацией в полном и правильном объеме и это нормально,вот тут и важны те работники, кого вы утвердили для работы в вашей команде.Главное, это ваше доверие им, отрицательный пример Московский Спартак.
Да уж, согласен, кадры решают всё, ещё Сталин писал и решал проблемы ....с кадрами.
Ныне проблема только в Сталине.
21 декабря , 22:14
Нет сомнений , что он человек разумный и занимает свое место не просто так, это радует. Но есть много но.... Надеюсь, что они действительно строят клуб, который будет, в ближайшем времени, конкурировать в ЛЕ , в надежде на конкуренцию в ЛЧ!
21 декабря , 22:11
Артюхин подписал контракт с Нефтехимиком...правда не сообщили с каким?!))) Раулайнер все знает, подскажет!) Мамаев в химках...ну, за нас не играл, так что не боимся его!) Тюка на Мальдивах. А у Мобиле из Лацио...коронка(
21 декабря , 22:46
в ответ на комментарий пользователя Гарик 33
Артюхин подписал контракт с Нефтехимиком...правда не сообщили с каким?!))) Раулайнер все знает, подскажет!) Мамаев в химках...ну, за нас не играл, так что не боимся его!) Тюка на Мальдивах. А у Мобиле из Лацио...коронка(
У нас один нефтехимик ) Нижнекамск )
22 декабря , 08:00
в ответ на комментарий пользователя Paulaner
У нас один нефтехимик ) Нижнекамск )
Это знаю. Так в хок или в футбольный?))
22 декабря , 12:01
в ответ на комментарий пользователя Гарик 33
Это знаю. Так в хок или в футбольный?))
К сожалению в хок )
21 декабря , 21:58
suiw
2
Шайбисты не отошли от Кубка Первого канала
21 декабря , 22:29
в ответ на комментарий пользователя suiw
Шайбисты не отошли от Кубка Первого канала
В сборной и играли то Щипачев, Гулиев и Войнов, ну Кудашов, сотренер.
Все- таки вратаря надо искать
21 декабря , 23:12
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
В сборной и играли то Щипачев, Гулиев и Войнов, ну Кудашов, сотренер.
Все- таки вратаря надо искать
И ещё иностранцы наши
21 декабря , 23:22
LNM
в ответ на комментарий пользователя suiw
Шайбисты не отошли от Кубка Первого канала
расстроили. в очередной раз.
22 декабря , 00:58
в ответ на комментарий пользователя suiw
И ещё иностранцы наши
Вы думаете, они не отошли от игр в сборной?
Моменты были, давили эту сочу. Жаль "катить" на вратарей, кстати Бочарова в сборную не берут, но , мне кажется надо в этой линии усиливатьс.
21 декабря , 21:40
А вот с названием статьи, категорически не согласен. Нее Батеньки, пока в бизнесе, да в любом, нет китайского следа, с его говном во всем, это хоть и сложная, но всеже по каким то хоть правилам, но игра. А вот когда приходит китай, это уже игра без правил, удар ниже пояся. Для тех кто не понял, или типа сложно написал...простой вопрос, не потеме, но понятный...а вы видели нержавейку, заржавевшую на след день, или метал полосу 8х45, гнущуюся руками?)))
21 декабря , 21:57
vvk55
3
в ответ на комментарий пользователя Гарик 33
А вот с названием статьи, категорически не согласен. Нее Батеньки, пока в бизнесе, да в любом, нет китайского следа, с его говном во всем, это хоть и сложная, но всеже по каким то хоть правилам, но игра. А вот когда приходит китай, это уже игра без правил, удар ниже пояся. Для тех кто не понял, или типа сложно написал...простой вопрос, не потеме, но понятный...а вы видели нержавейку, заржавевшую на след день, или метал полосу 8х45, гнущуюся руками?)))
Гарик, привет, ты собрался учить зампреда ВТБ бизнесу? Он был бы польщен)))
21 декабря , 22:03
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Гарик, привет, ты собрался учить зампреда ВТБ бизнесу? Он был бы польщен)))
Привет! Да ладно уж))) просто мой мааленький бизнесик тому самый наглядный пример...из процветающей фирмы превратились в борьбу за существование из за братьев желтолицых. Наше счастье, что у них с энергоносителями не айс, а тоб кранты. И футболёры ихние, как и спецы футбольные, с ногами кривыми в другую сторону видимо!))
23 декабря , 10:45
в ответ на комментарий пользователя Гарик 33
Привет! Да ладно уж))) просто мой мааленький бизнесик тому самый наглядный пример...из процветающей фирмы превратились в борьбу за существование из за братьев желтолицых. Наше счастье, что у них с энергоносителями не айс, а тоб кранты. И футболёры ихние, как и спецы футбольные, с ногами кривыми в другую сторону видимо!))
А какой у вас бизнес?
21 декабря , 21:04
МНЕ БЫЛО ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО УСЛЫШАТЬ НЕЧТО ПОДОБНОЕ: "Нам важно, чтобы "Динамо" по праву занимало лидирующие позиции, боролось за призовые места регулярно, каждый сезон. А разогнаться, добиться цели, а потом уйти в небытие - это неинтересно". Я ДОВОЛЕН
21 декабря , 23:58
в ответ на комментарий пользователя Yngvarr1389
МНЕ БЫЛО ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО УСЛЫШАТЬ НЕЧТО ПОДОБНОЕ: "Нам важно, чтобы "Динамо" по праву занимало лидирующие позиции, боролось за призовые места регулярно, каждый сезон. А разогнаться, добиться цели, а потом уйти в небытие - это неинтересно". Я ДОВОЛЕН
Понятно, важен процесс, результат не важен.
Ну а как оцените такое положение: Вы трудитесь, не поклада рук, процес идёт, може Вам он нравится, Но, когда Вы приходите к кассе получить прияитающееся, Вам выдают грамоту о том, какой вы прекрасный, как развиваетесь, какая у Вас прекрасная стратегия, и кроме грамоты .... ничего.
Возопите, а жить на что???
21 декабря , 21:00
Ну наконец то есть что обсудить по нормальному, а то, добрая часть сайта, занималась в крайнее время, то ли самоутверждением, то ли словоблудием, то ли от нечегоделания. Аж на отлдыхах в джорджии, по пол суток времени этому уделяли)) ...даже просто прочитать это все, времени не находилось, не говоря уж об осмыслении, и написании таких обьёмов))
21 декабря , 20:34
Комментарий удален модератором
21 декабря , 20:31
Вот читаю некоторые посты и не могу понять.
- не нужно покупать новых сильных футболистов :
1. они могут не заиграть
2. Они могут развалить обстановку в команде
3. А что старые сядут на скамейку?
4. Тогда молодые уже никогда не выдут на поле
Такое ощущение, что мы первопроходцы и на пути масса опасностей. Хочу проинформировать сомневающихся, что кроме ФК Динамо в мире есть еще масса команд, которые постоянно усиливаются. Как же по вашему Бавария, МС, Реал, где весь состав сильные игроки, а они каждый год еще кого-то покупают. И продолжают, как не в чем ни бывало каждый год показывать высокие результаты. Они же давно развалиться должны, игроки перегрысться друг с другом. И молодые у них вроде появляются. Мистика просто.
21 декабря , 20:51
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Вот читаю некоторые посты и не могу понять.
- не нужно покупать новых сильных футболистов :
1. они могут не заиграть
2. Они могут развалить обстановку в команде
3. А что старые сядут на скамейку?
4. Тогда молодые уже никогда не выдут на поле
Такое ощущение, что мы первопроходцы и на пути масса опасностей. Хочу проинформировать сомневающихся, что кроме ФК Динамо в мире есть еще масса команд, которые постоянно усиливаются. Как же по вашему Бавария, МС, Реал, где весь состав сильные игроки, а они каждый год еще кого-то покупают. И продолжают, как не в чем ни бывало каждый год показывать высокие результаты. Они же давно развалиться должны, игроки перегрысться друг с другом. И молодые у них вроде появляются. Мистика просто.
Ну Барса сейчас главный козырь... )))
21 декабря , 20:55
vvk55
2
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Вот читаю некоторые посты и не могу понять.
- не нужно покупать новых сильных футболистов :
1. они могут не заиграть
2. Они могут развалить обстановку в команде
3. А что старые сядут на скамейку?
4. Тогда молодые уже никогда не выдут на поле
Такое ощущение, что мы первопроходцы и на пути масса опасностей. Хочу проинформировать сомневающихся, что кроме ФК Динамо в мире есть еще масса команд, которые постоянно усиливаются. Как же по вашему Бавария, МС, Реал, где весь состав сильные игроки, а они каждый год еще кого-то покупают. И продолжают, как не в чем ни бывало каждый год показывать высокие результаты. Они же давно развалиться должны, игроки перегрысться друг с другом. И молодые у них вроде появляются. Мистика просто.
Сомнения понятны и обоснованы. Об этом писал Кока в своей первой статье, я потом об этом тоже задумывался и писал, да и вовсе не только я. Всё зависит от того, насколько грамотно ТШ обеспечит безболезненное и продуктивное сосуществование "стареньких молоденьких" и "немолоденьких новеньких" Конечно при точечном усилении это сделать проще. Верю, что нашему ТШ это вполне по плечу. Тут конечно могут сказать (уже писали): вот пришел генерал, и Евгеньев сел на лавку.... но на мой взгляд Евгеньев сам себя туда посадил. И ФБ тут не причем.
21 декабря , 23:21
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Сомнения понятны и обоснованы. Об этом писал Кока в своей первой статье, я потом об этом тоже задумывался и писал, да и вовсе не только я. Всё зависит от того, насколько грамотно ТШ обеспечит безболезненное и продуктивное сосуществование "стареньких молоденьких" и "немолоденьких новеньких" Конечно при точечном усилении это сделать проще. Верю, что нашему ТШ это вполне по плечу. Тут конечно могут сказать (уже писали): вот пришел генерал, и Евгеньев сел на лавку.... но на мой взгляд Евгеньев сам себя туда посадил. И ФБ тут не причем.
Евгеньева на лавку посадил Шварц.
Генерал не лучше Евгеньева, тоже привозит.
Мой вывод: тренерский состав играет свою игру, благо, жестких задач, как в Спартаке, им не ставят, развивайтесь ребята до полного развития, критерии полного развития не установлены.
Всё это закончится печально.
22 декабря , 05:09
Pichon
2
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Евгеньева на лавку посадил Шварц.
Генерал не лучше Евгеньева, тоже привозит.
Мой вывод: тренерский состав играет свою игру, благо, жестких задач, как в Спартаке, им не ставят, развивайтесь ребята до полного развития, критерии полного развития не установлены.
Всё это закончится печально.
Генерал играет уверенней и косячит меньше Евгеньева, а самое главное, что Ордец перестал косячить с латиносами.
22 декабря , 11:32
в ответ на комментарий пользователя Pichon
Генерал играет уверенней и косячит меньше Евгеньева, а самое главное, что Ордец перестал косячить с латиносами.
То есть латиносы пихают Ордецу и он перестал косячить, а Евгеньеву низзя пихать Ордецу, а может просто Ордец "вошёл в свою форму...
21 декабря , 20:03
Какой молодец!
21 декабря , 19:51
Удачные куртки Шварца.
https://clck.ru/ZS8XJ
21 декабря , 19:52
в ответ на комментарий пользователя permyak1
Удачные куртки Шварца.
https://clck.ru/ZS8XJ
Там одна есть которую сжечь демонстративно необходимо)))
21 декабря , 20:58
в ответ на комментарий пользователя permyak1
Удачные куртки Шварца.
https://clck.ru/ZS8XJ
11 курток. Чет многовато. :)
21 декабря , 19:45
Что-то в хоккее непонятки((
21 декабря , 20:11
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Что-то в хоккее непонятки((
Да нормально всё 2-2
21 декабря , 20:18
в ответ на комментарий пользователя S.S.Gorbunkov
Да нормально всё 2-2
Это сейчас)
21 декабря , 19:33
vvk55
1
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:44
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:49
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:25
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:05
calcio
1
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:11
vvk55
2
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:21
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:22
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:24
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:25
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:04
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
21 декабря , 19:14
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
Чего ?
21 декабря , 19:15
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
У кого? Где? Что за бред?
21 декабря , 19:22
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
Мне кажется фэйк. Дзюба не соответствует критериям " шварцевского" игрока от слова совсем. Даже Комли более соответствует. И потом у нас нет игроков с хорошей подачей, и что будет у нас изображать Дзюба. Тупо столб в надежде что что- то к нему отлетит.
Да и характером ни с одним тренером не сошёлся.
21 декабря , 19:22
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
Говорят, обменивать будут на Тюкавина с Захаряном. Ночью под Лужниковским мостом в присутсвии наблюдателей от ОБСЕ
21 декабря , 19:25
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:33
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
Кто рассматривает? Вы?
21 декабря , 20:59
Комментарий удален модератором
21 декабря , 21:06
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
Дююба? Вай нот?
21 декабря , 21:14
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
Вот серанул, ну не знаю как назвать человек или нет, ему вопросы задают, а от него тишина. То есть это был тупо идиотский вброс ради разжигания споров и оскорблений. Уважаемый Динн и модеры, вот такие посты необходимо тереть на корню, а разносчиков банить на месяц!
21 декабря , 21:31
в ответ на комментарий пользователя Космос
Вот серанул, ну не знаю как назвать человек или нет, ему вопросы задают, а от него тишина. То есть это был тупо идиотский вброс ради разжигания споров и оскорблений. Уважаемый Динн и модеры, вот такие посты необходимо тереть на корню, а разносчиков банить на месяц!
Интересно, а какое отношение ДИНН имеет к процессу принятия решений, кроме модеров?
Жень, поздравить тебя с высоким статусом на сайте? Может я что-то цпустил?
21 декабря , 22:09
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Дзюбу рассматривают как потенциальное усиление атакующей линии в зимнее ТО все зависит от того как будет развиваться ситуация с азмуном
Это бред, крайне больного человека!!!!
21 декабря , 22:23
в ответ на комментарий пользователя Космос
Вот серанул, ну не знаю как назвать человек или нет, ему вопросы задают, а от него тишина. То есть это был тупо идиотский вброс ради разжигания споров и оскорблений. Уважаемый Динн и модеры, вот такие посты необходимо тереть на корню, а разносчиков банить на месяц!
Я кого -то трогал вообще??? Гена, (который чуть ниже) , тебя я касался??? Реально всех послать???))))))
21 декабря , 22:31
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Интересно, а какое отношение ДИНН имеет к процессу принятия решений, кроме модеров?
Жень, поздравить тебя с высоким статусом на сайте? Может я что-то цпустил?
К Михаилу обращался, сори рука дрогнула))) али сознание.
21 декабря , 22:35
в ответ на комментарий пользователя ДИНН
Я кого -то трогал вообще??? Гена, (который чуть ниже) , тебя я касался??? Реально всех послать???))))))
Пошли или проспись, не понял , чем тебя обидел, ну хоть раз твой пост и мой удалят, не всё же меня.
21 декабря , 23:00
в ответ на комментарий пользователя Космос
К Михаилу обращался, сори рука дрогнула))) али сознание.
Да перед ДИНН ом извинись, а то и на меня наехал:)
22 декабря , 09:18
в ответ на комментарий пользователя ДИНН
Я кого -то трогал вообще??? Гена, (который чуть ниже) , тебя я касался??? Реально всех послать???))))))
Мои искренние извинения)))
21 декабря , 18:46
Препарирую дальше) : "Динамо" часто угрожали, бывает, и сейчас угрожают: "Не будет комиссионного вознаграждения - я сделаю так, что футболист захочет уйти, обеспечу какое-нибудь предложение со стороны и расшатаю у вас коллектив". Вопрос к спецам) Агенты кого из наших игроков "угрожают" высшему руководству Динамо,да так,что якобы могут расшатать наш "дружный" коллектив?)
21 декабря , 18:48
в ответ на комментарий пользователя calcio
Препарирую дальше) : "Динамо" часто угрожали, бывает, и сейчас угрожают: "Не будет комиссионного вознаграждения - я сделаю так, что футболист захочет уйти, обеспечу какое-нибудь предложение со стороны и расшатаю у вас коллектив". Вопрос к спецам) Агенты кого из наших игроков "угрожают" высшему руководству Динамо,да так,что якобы могут расшатать наш "дружный" коллектив?)
По моему и дураку понятно, что это те, кого долго не могут продлить, грулев и евгеньев
21 декабря , 18:54
calcio
2
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
По моему и дураку понятно, что это те, кого долго не могут продлить, грулев и евгеньев
Какие же они тогда после этого "истинные Динамовцы"?)
21 декабря , 19:00
в ответ на комментарий пользователя calcio
Какие же они тогда после этого "истинные Динамовцы"?)
А после шатаева их уже и не существует. Небольшая надежда на Костю и Арсена
21 декабря , 19:00
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
По моему и дураку понятно, что это те, кого долго не могут продлить, грулев и евгеньев
Так на этот случай есть восточная пословица: "Один дурак может столько вопросов задать, что и сто мудрецов не ответят"
21 декабря , 19:11
vvk55
2
Комментарий удален модератором
21 декабря , 19:34
в ответ на комментарий пользователя calcio
Какие же они тогда после этого "истинные Динамовцы"?)
Истинные Динамовцы сейчас это мы болельщики. Игроки, к нашему сожалению, думают не только о клубе, у них множество причин уходить из команды, повышение мастерства в зарубежных грандах, улучшение финансовых условий и т, д. , и лишь некоторые игроки вспоминают о Динамо с благодарностью.
21 декабря , 18:38
suiw
4
Хорошее вью. Оптимизм внушает. Многие ниже возмущаются, что не обозначена цель - взять золото. А зачем орать? Лучше тихой сапой, отдаваясь в каждой игре, взять титул. У нас наконец-то есть команда, которая в лидерах. Мы уже забыли что это.
21 декабря , 18:50
в ответ на комментарий пользователя suiw
Хорошее вью. Оптимизм внушает. Многие ниже возмущаются, что не обозначена цель - взять золото. А зачем орать? Лучше тихой сапой, отдаваясь в каждой игре, взять титул. У нас наконец-то есть команда, которая в лидерах. Мы уже забыли что это.
Ну какое золото ей богу? Видно же что динамо играет фактически не пределе возможностей а Зенит с запасом и когда действительно запахнет жареным Зенит прибавит и перестанет терять очки как было до этого
21 декабря , 18:52
в ответ на комментарий пользователя suiw
Хорошее вью. Оптимизм внушает. Многие ниже возмущаются, что не обозначена цель - взять золото. А зачем орать? Лучше тихой сапой, отдаваясь в каждой игре, взять титул. У нас наконец-то есть команда, которая в лидерах. Мы уже забыли что это.
Не орать , а "тихой сапой" усилиться до уровня ЛЧ и иметь во внутреннем чемпионате зинаиду во все дыхательные. И спокойно выходить в ЛЧ ))
22 декабря , 01:37
013
1
в ответ на комментарий пользователя Диванный_эксперт
Ну какое золото ей богу? Видно же что динамо играет фактически не пределе возможностей а Зенит с запасом и когда действительно запахнет жареным Зенит прибавит и перестанет терять очки как было до этого
А вот скажите, пару лет назад пищевик взял золото, как считаете, заслуженно? Состав - днище редкостное, половина игр 1-0 с сомнительными судейскими решениями и отскоками. Зато золото! Через года забудется, как они его взяли, оставив в памяти дату чемпионства. Так почему бы и нам не помечтать и не поразмышлять о первом месте, имея неплохой состав с потенциалом, возможное усиление, игры в отличии от ночлежки без евро-фронта и тд.?
21 декабря , 18:28
suiw
2
Про гонг понравилось
21 декабря , 17:08
Четкий мужик. Год назад казался мне похожим на Хрусталева. Теперь вижу - совсем нет.
21 декабря , 17:05
calcio
4
Лейтмотив интервью-дополнительного финансирования не будет! сами бОритесь в этом году за чемпионство-сами и выкручивайтесь)
21 декабря , 17:25
в ответ на комментарий пользователя calcio
Лейтмотив интервью-дополнительного финансирования не будет! сами бОритесь в этом году за чемпионство-сами и выкручивайтесь)
Это не лейтмотив. Это исключительно твоё восприятие, даже не смотря на:
"Переходя к вашему вопросу по поводу зимы: точечного усиления мы не исключаем, более того, над этим работаем, но привезти качественного футболиста за вменяемые деньги в Россию достаточно сложно"
21 декабря , 17:37
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Это не лейтмотив. Это исключительно твоё восприятие, даже не смотря на:
"Переходя к вашему вопросу по поводу зимы: точечного усиления мы не исключаем, более того, над этим работаем, но привезти качественного футболиста за вменяемые деньги в Россию достаточно сложно"
А есть разница в чемпионстве к юбилею (разрешили и поставили в очередь на 2023 год) и реальным чемпионством, которое ФК ДИНАМО может завоевать ? Вам не противно на душе, что Динамо что-то разрешают добиваться, а что-то не разрешают (запрещают)?
21 декабря , 17:44
в ответ на комментарий пользователя Декарх
А есть разница в чемпионстве к юбилею (разрешили и поставили в очередь на 2023 год) и реальным чемпионством, которое ФК ДИНАМО может завоевать ? Вам не противно на душе, что Динамо что-то разрешают добиваться, а что-то не разрешают (запрещают)?
Но мясных не поставили к юбилею. Так и нас. Чемпионат нужно выигрывать, а покупат-очень дорого. Ведь платить нужно не только адмресурсу, судьям, но и командам. Как это представляется.
21 декабря , 17:46
в ответ на комментарий пользователя calcio
Лейтмотив интервью-дополнительного финансирования не будет! сами бОритесь в этом году за чемпионство-сами и выкручивайтесь)
Тоже обратил внимание, остальное так....бла-бла, красиво расписанное. Ну, Я скептик, надеюсь на оптимистов "вера тверда".....
21 декабря , 18:02
в ответ на комментарий пользователя Декарх
А есть разница в чемпионстве к юбилею (разрешили и поставили в очередь на 2023 год) и реальным чемпионством, которое ФК ДИНАМО может завоевать ? Вам не противно на душе, что Динамо что-то разрешают добиваться, а что-то не разрешают (запрещают)?
Разрешают/запрещают - это исключительно ваше восприятие текста. У меня нет таких ассоциаций, и я не считаю, что кто-то что-то разрешает/запрещает.
Чемпионство в 23 году к 100 летию было озвучено давно, ещё до начала этого сезона. Но на практике мы добились гораздо большего, чем планировалось руководством. Но наше нынешнее руководство не то, что прежде. Главное отличие: меньше слов, больше дела. Они могут не озвучивать цель "чемпион в этом сезоне", но конечно же такие мысли у них есть.
21 декабря , 18:06
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Разрешают/запрещают - это исключительно ваше восприятие текста. У меня нет таких ассоциаций, и я не считаю, что кто-то что-то разрешает/запрещает.
Чемпионство в 23 году к 100 летию было озвучено давно, ещё до начала этого сезона. Но на практике мы добились гораздо большего, чем планировалось руководством. Но наше нынешнее руководство не то, что прежде. Главное отличие: меньше слов, больше дела. Они могут не озвучивать цель "чемпион в этом сезоне", но конечно же такие мысли у них есть.
Вы умеете читать мысли?
21 декабря , 18:08
в ответ на комментарий пользователя Декарх
Вы умеете читать мысли?
Конечно нет, но это будет очень странно отрицать, что при отставании в 2 очка от гегемона таких мыслей вообще не возникало.
21 декабря , 18:11
в ответ на комментарий пользователя permyak1
Но мясных не поставили к юбилею. Так и нас. Чемпионат нужно выигрывать, а покупат-очень дорого. Ведь платить нужно не только адмресурсу, судьям, но и командам. Как это представляется.
Мясные планировали именно в этом сезоне после неплохого прошлого... Типа по нарастающей, но сами же и обосрались из-за своих внутренних дрязг.
21 декабря , 18:12
skycl
2
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Тоже обратил внимание, остальное так....бла-бла, красиво расписанное. Ну, Я скептик, надеюсь на оптимистов "вера тверда".....
Чуть больше года назад вы писали дословно, что Шварц никто и имя его никак, что когда багаж Новикова закончится, Динамо будет бороться за выживание, а Бувач и Шварц соберут чемоданы и уедут. Что-то пошло не так?
21 декабря , 18:19
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Тоже обратил внимание, остальное так....бла-бла, красиво расписанное. Ну, Я скептик, надеюсь на оптимистов "вера тверда".....
Хотел написать, увидел, что Анахайм уже ответил, не буду повторяться
21 декабря , 18:19
в ответ на комментарий пользователя skycl
Чуть больше года назад вы писали дословно, что Шварц никто и имя его никак, что когда багаж Новикова закончится, Динамо будет бороться за выживание, а Бувач и Шварц соберут чемоданы и уедут. Что-то пошло не так?
Вы, оказывается, не только на меня досье ведете))). Это - хобби или...))
21 декабря , 18:34
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Конечно нет, но это будет очень странно отрицать, что при отставании в 2 очка от гегемона таких мыслей вообще не возникало.
Отставание в 2 очка - это на бумаге, а вот в реальной гонке с кукуляками уже 2 раза (!!!) , карасями 2 раза (!!), нестабильностью, короткой скамейкой (мягко говоря и выпустить на замену некого, чтоб усилить) и ещё кучей факторов, рассуждения руководства могут так и остаться рассуждениями и отставанием на те же 2 очка.
21 декабря , 18:37
в ответ на комментарий пользователя skycl
Чуть больше года назад вы писали дословно, что Шварц никто и имя его никак, что когда багаж Новикова закончится, Динамо будет бороться за выживание, а Бувач и Шварц соберут чемоданы и уедут. Что-то пошло не так?
А сейчас я боготворю Шварца? Нет.Новиков добивается успехов ив ФНЛ с гораздо менее качественными футболистами. Не уверен, что у Шварца там бы получилось....
21 декабря , 18:39
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Хотел написать, увидел, что Анахайм уже ответил, не буду повторяться
Для меня гораздо важнее Ваше мнение, чем Анахайма.
21 декабря , 18:39
calcio
3
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Это не лейтмотив. Это исключительно твоё восприятие, даже не смотря на:
"Переходя к вашему вопросу по поводу зимы: точечного усиления мы не исключаем, более того, над этим работаем, но привезти качественного футболиста за вменяемые деньги в Россию достаточно сложно"
Я не претендую на истину, про истину и истинных-это тебе фокус-мокус расскажет) Я просто высказываю своё мнение,как наверно и ты, и относиться к моим словами предлагаю как к мнению)
21 декабря , 18:43
в ответ на комментарий пользователя calcio
Лейтмотив интервью-дополнительного финансирования не будет! сами бОритесь в этом году за чемпионство-сами и выкручивайтесь)
А зачем доп.деньги? Почему некоторые думают, что приобретя дорогого игрока, он встроится в игру, а не разрушит команду?
21 декабря , 18:45
в ответ на комментарий пользователя Декарх
Отставание в 2 очка - это на бумаге, а вот в реальной гонке с кукуляками уже 2 раза (!!!) , карасями 2 раза (!!), нестабильностью, короткой скамейкой (мягко говоря и выпустить на замену некого, чтоб усилить) и ещё кучей факторов, рассуждения руководства могут так и остаться рассуждениями и отставанием на те же 2 очка.
Посмотрите на таблицу - в реальной гонке мы отстаём на два очка. Тот же Зенит может оступиться.
21 декабря , 18:46
skycl
1
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Вы, оказывается, не только на меня досье ведете))). Это - хобби или...))
У меня на диске только один пост сохранен, и этот ваш пост о преданном наследии, уж очень мне нравится. Остальное в разделе новости на сайте, нужно минут пять, не больше чтобы найти нужный пост, дальше прошлого года не смотрел. И ещё люди значительно чаще врут друг другу по телефону, чем в текстовых сообщениях: нет фиксации сказанного. Так что архив ещё препятствует возникновению необременённого ничем потока сознания. Архивы очень важны и полезны со всех точек зрения, для кого-то они может и досье, но для меня это прежде всего анамнез.
21 декабря , 18:47
в ответ на комментарий пользователя calcio
Я не претендую на истину, про истину и истинных-это тебе фокус-мокус расскажет) Я просто высказываю своё мнение,как наверно и ты, и относиться к моим словами предлагаю как к мнению)
Но ты уже не впервый раз пишешь так, как будто это и есть истина. Добавляй имхо что-ли вначале.
21 декабря , 18:52
в ответ на комментарий пользователя skycl
У меня на диске только один пост сохранен, и этот ваш пост о преданном наследии, уж очень мне нравится. Остальное в разделе новости на сайте, нужно минут пять, не больше чтобы найти нужный пост, дальше прошлого года не смотрел. И ещё люди значительно чаще врут друг другу по телефону, чем в текстовых сообщениях: нет фиксации сказанного. Так что архив ещё препятствует возникновению необременённого ничем потока сознания. Архивы очень важны и полезны со всех точек зрения, для кого-то они может и досье, но для меня это прежде всего анамнез.
Понял. Значит, не хобби. Профессиональное
21 декабря , 18:58
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
А сейчас я боготворю Шварца? Нет.Новиков добивается успехов ив ФНЛ с гораздо менее качественными футболистами. Не уверен, что у Шварца там бы получилось....
Боготворите не то слово, ведь мы на втором месте, т.к. все остальные ещё хуже и эпически обсираются, а вся игра Динамо при Шварце в сухом остатке - это декабрьский первый тайм с Зенитом. Или вы думаете по другому?
21 декабря , 18:58
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Но ты уже не впервый раз пишешь так, как будто это и есть истина. Добавляй имхо что-ли вначале.
А это без лишних дополнений непонятно?) Как показало интервью истиной не владеет даже первый зампред ВТБ,даже он ошибается)
21 декабря , 18:58
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Посмотрите на таблицу - в реальной гонке мы отстаём на два очка. Тот же Зенит может оступиться.
Я что, таблицу не видел? Нужно просто быть сильнее зинаиды в очных встречах, а мы были не сильней... Вот и всё... Ждать "счастливого момента", когда бомжи оступятся? Это вы считаете психологией Победителя?
21 декабря , 19:00
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Понял. Значит, не хобби. Профессиональное
Нет, неправильно поняли, я не врач, анамнезы любительские.
21 декабря , 19:14
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
А сейчас я боготворю Шварца? Нет.Новиков добивается успехов ив ФНЛ с гораздо менее качественными футболистами. Не уверен, что у Шварца там бы получилось....
Т.е. успехи Новикова в ФНЛ весомее успехов Шварца в РПЛ? Надо же...
21 декабря , 19:16
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Вы, оказывается, не только на меня досье ведете))). Это - хобби или...))
Не, ну я досье не веду, но в данном случае это правда. Тоже помню. Тогда все т. н. патриоты высказывались в этом ключе.
21 декабря , 19:27
в ответ на комментарий пользователя calcio
А это без лишних дополнений непонятно?) Как показало интервью истиной не владеет даже первый зампред ВТБ,даже он ошибается)
Было бы понятно, я бы тебе нечего не сказал. Хотя зачем я вообще реагирую на твои глупости 🤷‍♂️ вон выше ты снова отличился 🤦‍♂️
21 декабря , 19:28
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Это не лейтмотив. Это исключительно твоё восприятие, даже не смотря на:
"Переходя к вашему вопросу по поводу зимы: точечного усиления мы не исключаем, более того, над этим работаем, но привезти качественного футболиста за вменяемые деньги в Россию достаточно сложно"
Это голоса в его голове внушают ему тайное Знание...
21 декабря , 19:29
в ответ на комментарий пользователя Декарх
Я что, таблицу не видел? Нужно просто быть сильнее зинаиды в очных встречах, а мы были не сильней... Вот и всё... Ждать "счастливого момента", когда бомжи оступятся? Это вы считаете психологией Победителя?
Я разве говорил ждать? Я всего лишь имел ввиду, что всё возможно. Что эти два очка можно легко перевернуть в свою сторону. Нам главное постараться свои игры выиграть.
21 декабря , 19:33
в ответ на комментарий пользователя skycl
Нет, неправильно поняли, я не врач, анамнезы любительские.
Помнится, как-то Высоцкий спросил Фурцеву: "А вы пошли бы к любителю-гинекологу?" (речь шла о самодеятельности). Не надо, оставьте это профессионалам)). Это хуже самолечения)
21 декабря , 19:34
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Это голоса в его голове внушают ему тайное Знание...
😂😂😂👍
21 декабря , 19:41
в ответ на комментарий пользователя skycl
Боготворите не то слово, ведь мы на втором месте, т.к. все остальные ещё хуже и эпически обсираются, а вся игра Динамо при Шварце в сухом остатке - это декабрьский первый тайм с Зенитом. Или вы думаете по другому?
Именно имею в виду сухой остаток и остаток от игры против Уфы в большинстве в 2 игрока.
В общем сухом остатке у команды Шварца нет тактической гибкости. Типичная немецкая машина, и да, высокое место в ТТ это " достоинство "наших соперников и стечение обстоятельств.
Боюсь далее все не будет так хорошо.
21 декабря , 19:55
skycl
1
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Помнится, как-то Высоцкий спросил Фурцеву: "А вы пошли бы к любителю-гинекологу?" (речь шла о самодеятельности). Не надо, оставьте это профессионалам)). Это хуже самолечения)
Высоцкий, Фурцева, гинеколог. Это здесь причем? Просто я сохранил один (1) пост. Зачем же вам так беспокоится.
21 декабря , 19:58
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Т.е. успехи Новикова в ФНЛ весомее успехов Шварца в РПЛ? Надо же...
Читайте внимательно не только свои тексты, думайте...
21 декабря , 19:59
skycl
2
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Именно имею в виду сухой остаток и остаток от игры против Уфы в большинстве в 2 игрока.
В общем сухом остатке у команды Шварца нет тактической гибкости. Типичная немецкая машина, и да, высокое место в ТТ это " достоинство "наших соперников и стечение обстоятельств.
Боюсь далее все не будет так хорошо.
Типичная немецкая машина - это высокая оценка!) Бывает ещё российский автобус. Насчет результатов - это до конца сезона.
21 декабря , 20:53
в ответ на комментарий пользователя skycl
Типичная немецкая машина - это высокая оценка!) Бывает ещё российский автобус. Насчет результатов - это до конца сезона.
Типичная немецкая машина кому- то нравится, кому- то нет. Вы, наверняка , читаете вью с молодыми футболистами Динамо, если уж ведёте досье), вспомните, кто там мечтает из них играть в Бундеслиге? Чаще мечтают играть в испанских клубах.
21 декабря , 22:11
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Типичная немецкая машина кому- то нравится, кому- то нет. Вы, наверняка , читаете вью с молодыми футболистами Динамо, если уж ведёте досье), вспомните, кто там мечтает из них играть в Бундеслиге? Чаще мечтают играть в испанских клубах.
Шварц представляет немецкую тренерскую школу, а это Клопп, Флик и Тухель три победителя ЛЧ последних лет, врядли случайность Игроки хотят в топ клубы, а необязательно в бундес. Вы следите за ФНЛ, Новикову там сложнее с игроками, которые уровнем ниже? Ну да, а в ПФЛ тренеру совсем беда, может там надо тренеров искать? Но каждому свое.
21 декабря , 23:33
в ответ на комментарий пользователя skycl
Шварц представляет немецкую тренерскую школу, а это Клопп, Флик и Тухель три победителя ЛЧ последних лет, врядли случайность Игроки хотят в топ клубы, а необязательно в бундес. Вы следите за ФНЛ, Новикову там сложнее с игроками, которые уровнем ниже? Ну да, а в ПФЛ тренеру совсем беда, может там надо тренеров искать? Но каждому свое.
Вы не ответили, по- моему, почему даже молодежь, которая хвалит ( кто из игроков гнобит действующих тренеров) Шварца, как ранее Новикова, предпочитает не немецкий или британский стиль игры, а испанский, французский и мечтает играть Там.
Машина и Творчество несовместимы.
Разные ипостаси.
21 декабря , 16:56
DF&F
2
О, там ещё и ДНК подкручивать будут, чтобы мячик от бело-голубых футболеров не отлетал как от забора, а твердоверно болтался на бутсах
21 декабря , 18:30
в ответ на комментарий пользователя DF&F
О, там ещё и ДНК подкручивать будут, чтобы мячик от бело-голубых футболеров не отлетал как от забора, а твердоверно болтался на бутсах
Все эти надежды на ДНК, ИИ, исходят от людей , даже не понимающих как их гаджеты работают, а рассуждают как великие спецы.
Коротко: ИИ создают программисты, которые соображают в основном в написании программ.
Чтобы воплотить программы в жизнь программистам нужны практики, теоретики в каждой специальности, в нашем случае футболе, масса статистических данных, их обработка.
В данном случае хотят ещё и ДНК подключить к этому делу, ДНК, которая ещё по- настоящему не расшифрована.
Короче проект Нью-Васюки.
22 декабря , 01:46
013
1
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Все эти надежды на ДНК, ИИ, исходят от людей , даже не понимающих как их гаджеты работают, а рассуждают как великие спецы.
Коротко: ИИ создают программисты, которые соображают в основном в написании программ.
Чтобы воплотить программы в жизнь программистам нужны практики, теоретики в каждой специальности, в нашем случае футболе, масса статистических данных, их обработка.
В данном случае хотят ещё и ДНК подключить к этому делу, ДНК, которая ещё по- настоящему не расшифрована.
Короче проект Нью-Васюки.
Вы думаете, что умнее руководителя высокого полета? Думаете, что он просто так брякает в прессе словами, не имея при этом никакого представления, знаний, понимания, отчётов и мнения большой команды профессионалов в разных областях (ии, генетика и пр.)?!
22 декабря , 11:43
в ответ на комментарий пользователя 013
Вы думаете, что умнее руководителя высокого полета? Думаете, что он просто так брякает в прессе словами, не имея при этом никакого представления, знаний, понимания, отчётов и мнения большой команды профессионалов в разных областях (ии, генетика и пр.)?!
Да, так и думаю. Потому что невозможно обладать такими обширными знаниями. Руководитель очень зависим от "узких" спецов и в публичных выступлениях выступает, как говорящая кукла, читающая с суфлера, имеющая очень мало понятия о том, что там написано.
Но инстинкт сохранения власти подсказывает ему правильные решения.
21 декабря , 16:52
calcio
3
"На первой встрече 10-15 минут были посвящены обсуждению качества воды, которую пьют футболисты." А что за проблемы в Новогорске с водой? Раньше ржавую пили? И почему первый зампред ВТБ лично этим занимается? Неужели других проблем на тот момент не было?
21 декабря , 17:09
в ответ на комментарий пользователя calcio
"На первой встрече 10-15 минут были посвящены обсуждению качества воды, которую пьют футболисты." А что за проблемы в Новогорске с водой? Раньше ржавую пили? И почему первый зампред ВТБ лично этим занимается? Неужели других проблем на тот момент не было?
Человек встречается с командой, и спрашивает какие есть нерешенные вопросы. Видимо предыдущая команда управленцев не могла поменять кулеры.
21 декабря , 17:10
в ответ на комментарий пользователя calcio
"На первой встрече 10-15 минут были посвящены обсуждению качества воды, которую пьют футболисты." А что за проблемы в Новогорске с водой? Раньше ржавую пили? И почему первый зампред ВТБ лично этим занимается? Неужели других проблем на тот момент не было?
"Воде была дана волшебная власть стать соком жизни на Земле."
Леонардо да Винчи
Серьезный подход...)
21 декабря , 16:40
Все рассказано здорово! Жду побед футбольного Динамо в ЧР, в отдельных матчах ЛЧ и ЛЕ а там "будем посмотреть". Ну и слушая такой классный рассказ от ВТБ хотелось бы чтобы на прицеп взяли Динамо по мужскому баскету
21 декабря , 17:48
в ответ на комментарий пользователя Igorka71
Все рассказано здорово! Жду побед футбольного Динамо в ЧР, в отдельных матчах ЛЧ и ЛЕ а там "будем посмотреть". Ну и слушая такой классный рассказ от ВТБ хотелось бы чтобы на прицеп взяли Динамо по мужскому баскету
Хоть бы футбольное Динамо не отцепили от прицепа.
21 декабря , 18:28
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Хоть бы футбольное Динамо не отцепили от прицепа.
Нет оснований. Они также спонсируют наш ХК и волейбол. Недавно было сообщение, что будут спонсировать футзал. Я бы хотел, чтобы восстановили наш мини и пляжку.
21 декабря , 18:47
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Нет оснований. Они также спонсируют наш ХК и волейбол. Недавно было сообщение, что будут спонсировать футзал. Я бы хотел, чтобы восстановили наш мини и пляжку.
Я бы тоже, как болельщик Динамо во всех видах спорта этого хотел, но , по- моему из всех видов спорта футбол наиболее финансовозатратный и прибыли не даёт, поэтому настораживает заявление, что ВТБ не собирается увеличивать вливания именно в футбол. Надеются на партнёров? Похоже, Надежда лёжа.
21 декабря , 16:26
Единственное, что хочется сказать....ГДЕ ЖЕ ВЫ ВСЕ РАНЬШЕ БЫЛИ?!
Почему сначала Спартак, Гинер, Локо, какой-то там простихосподи Рубин, Миллер и только вот сейчас Динамо....

Вспоминаю слова отца, сказанные им в 1980-81 году: "Когда-нибудь, найдутся люди и ресурсы, чтобы возродить наше Динамо". Прошло аж 40 лет...
21 декабря , 16:50
skycl
5
в ответ на комментарий пользователя Dinamik967
Единственное, что хочется сказать....ГДЕ ЖЕ ВЫ ВСЕ РАНЬШЕ БЫЛИ?!
Почему сначала Спартак, Гинер, Локо, какой-то там простихосподи Рубин, Миллер и только вот сейчас Динамо....

Вспоминаю слова отца, сказанные им в 1980-81 году: "Когда-нибудь, найдутся люди и ресурсы, чтобы возродить наше Динамо". Прошло аж 40 лет...
Что ж, сейчас звёзды сошлись, не каждый день бывает. (Типун мне на язык, чтоб не сглазить). А про других - вроде я думал , что не очень я злорадный, а как прочтёшь что-нибудь про руя с заремой и хорошо, и весело.
21 декабря , 15:50
Прекрасное, качественное интервью. Хорошо, что разум превалирует над энтузиазмом, футбол на таком уровне - не забава.
Странно, что не указан автор. Там есть, по крайней мере, один заклятый болельщик "Динамо".
21 декабря , 16:46
skycl
3
в ответ на комментарий пользователя kurilka
Прекрасное, качественное интервью. Хорошо, что разум превалирует над энтузиазмом, футбол на таком уровне - не забава.
Странно, что не указан автор. Там есть, по крайней мере, один заклятый болельщик "Динамо".
Что есть забава? Людей-энтузиастов в хорошем смысле прёт от того что они делают. Тот же Шварц говорил, лучше какой-нибудь матч пересмотреть, чем фильм или сериал. Профессионализм - прежде всего ответственность за результат, тут есть место и разуму, и эмоциям.
21 декабря , 15:24
На первом месте Вера, Надежда - на втором:
Вера, надежда, любовь.
"А я хочу" отсутствует в принципе, как класс.
ВпереД, Динамо!! 💙
21 декабря , 16:53
в ответ на комментарий пользователя Д. Мокус
На первом месте Вера, Надежда - на втором:
Вера, надежда, любовь.
"А я хочу" отсутствует в принципе, как класс.
ВпереД, Динамо!! 💙
"Счастье мужчины называется: я хочу. Счастье женщины называется: он хочет." Ницше )))
21 декабря , 17:02
в ответ на комментарий пользователя Дима Д.С.
"Счастье мужчины называется: я хочу. Счастье женщины называется: он хочет." Ницше )))
"Надо научиться не замечать себя, чтобы многое видеть." Ницше
21 декабря , 17:33
в ответ на комментарий пользователя Дима Д.С.
"Счастье мужчины называется: я хочу. Счастье женщины называется: он хочет." Ницше )))
Разница лишь в том, что по Ницше "я хочу для себя". А "я хочу", которое упомянул Сергей - "я хочу от кого-то что-то". Разница незаметна, но колоссальна. Например, я хочу хорошую Зарплату - это по Ницше. А вот "я хочу, чтобы купили нападающего" - это не по Ницше. *нападающий для примера

Про женщину - пережиток времени. Имхо.
21 декабря , 17:51
в ответ на комментарий пользователя Дима Д.С.
"Счастье мужчины называется: я хочу. Счастье женщины называется: он хочет." Ницше )))
Хорошая цитата, но Ницше в России не в чести.
21 декабря , 17:59
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Разница лишь в том, что по Ницше "я хочу для себя". А "я хочу", которое упомянул Сергей - "я хочу от кого-то что-то". Разница незаметна, но колоссальна. Например, я хочу хорошую Зарплату - это по Ницше. А вот "я хочу, чтобы купили нападающего" - это не по Ницше. *нападающий для примера

Про женщину - пережиток времени. Имхо.
Хочу хорошего нападающего - это тоже для себя, хотя и от кого-то. :) Вот Вы садитесь у киноэкрана с ожиданием: хочу классного фильма, хочу получить удовольствие, хочу получить эмоции и т.п. Все это хочу тоже для себя и тоже от кого-то. :) Это неизбежно в любой сфере человеческой деятельности, ориентированной на потребителя. Потребитель всегда будет выдвигать требование "хочу". :) Понятно, что производитель продукта не обязан реагировать на каждое "хочу" потребителя, но сам продукт должен соответствовать ожиданиям потребителя. :)
21 декабря , 18:06
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Хочу хорошего нападающего - это тоже для себя, хотя и от кого-то. :) Вот Вы садитесь у киноэкрана с ожиданием: хочу классного фильма, хочу получить удовольствие, хочу получить эмоции и т.п. Все это хочу тоже для себя и тоже от кого-то. :) Это неизбежно в любой сфере человеческой деятельности, ориентированной на потребителя. Потребитель всегда будет выдвигать требование "хочу". :) Понятно, что производитель продукта не обязан реагировать на каждое "хочу" потребителя, но сам продукт должен соответствовать ожиданиям потребителя. :)
Есть одно важное "но": прежде чем сеть перед киноэкраном Вы его купили (или билет в кино). А что вы сделали, для того чтобы Динамо купило нападающего? Вот поэтому эти два "я хочу" разные.
- я хочу - я сделал
- я хочу - делайте
😉
21 декабря , 18:08
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Разница лишь в том, что по Ницше "я хочу для себя". А "я хочу", которое упомянул Сергей - "я хочу от кого-то что-то". Разница незаметна, но колоссальна. Например, я хочу хорошую Зарплату - это по Ницше. А вот "я хочу, чтобы купили нападающего" - это не по Ницше. *нападающий для примера

Про женщину - пережиток времени. Имхо.
1) Смотри улыбку после моего комментария...это был прикол...
2) Прочитай другую цитату,где улыбки нет...это было поддержкой Мокуса...хотя,я не всегда и не во всем с ним согласен...
З)Даже если брать только сексуальный аспект этой цитаты...наверное не попадались тебе такие...желаю встретить такую...
21 декабря , 18:12
в ответ на комментарий пользователя Дима Д.С.
1) Смотри улыбку после моего комментария...это был прикол...
2) Прочитай другую цитату,где улыбки нет...это было поддержкой Мокуса...хотя,я не всегда и не во всем с ним согласен...
З)Даже если брать только сексуальный аспект этой цитаты...наверное не попадались тебе такие...желаю встретить такую...
Теперь понятно. Просто хотел раскрыть эту тему. Мало ли, кто не так понял.
Мне не попадались, некоторым моим друзьям да ))) спасибо 👍
21 декабря , 18:17
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Хорошая цитата, но Ницше в России не в чести.
Я и сам не поклонник сверхчеловека...но у Ницше много очень интересных мыслей...
21 декабря , 18:20
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Теперь понятно. Просто хотел раскрыть эту тему. Мало ли, кто не так понял.
Мне не попадались, некоторым моим друзьям да ))) спасибо 👍
Все впереди,но встретив такую...обязательно посмотри фильм Поланского "Горькая луна"...
21 декабря , 18:26
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Есть одно важное "но": прежде чем сеть перед киноэкраном Вы его купили (или билет в кино). А что вы сделали, для того чтобы Динамо купило нападающего? Вот поэтому эти два "я хочу" разные.
- я хочу - я сделал
- я хочу - делайте
😉
Купил, например, билет на стадион. :) Вы скажите, а как быть с теми, кто смотрит на халяву? Так же, как и с теми, кто кино смотрит на халяву. :) Он все-равно потребитель, ДЛЯ которого и футбол, и кино. :) Конечно, требование именно покупки нападающего сродни требованию, чтобы в фильме играл мой любимый актер. Поэтому я и написал, что не каждое хочу должно учитываться производителем продукта, ибо по умолчанию производитель продукта профессиональнее и лучше знает, как этот продукт сделать качественнее. Поэтому клуб не обязан покупать именно нападающего, но обязан выдать качественную игру и бороться за чемпионство. :) Ну или, если хочу потребителя более скромное, хотя бы удовлетворять это более скромное требование потребителя (например, не вылететь в ФНЛ). :)
21 декабря , 18:33
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Купил, например, билет на стадион. :) Вы скажите, а как быть с теми, кто смотрит на халяву? Так же, как и с теми, кто кино смотрит на халяву. :) Он все-равно потребитель, ДЛЯ которого и футбол, и кино. :) Конечно, требование именно покупки нападающего сродни требованию, чтобы в фильме играл мой любимый актер. Поэтому я и написал, что не каждое хочу должно учитываться производителем продукта, ибо по умолчанию производитель продукта профессиональнее и лучше знает, как этот продукт сделать качественнее. Поэтому клуб не обязан покупать именно нападающего, но обязан выдать качественную игру и бороться за чемпионство. :) Ну или, если хочу потребителя более скромное, хотя бы удовлетворять это более скромное требование потребителя (например, не вылететь в ФНЛ). :)
Нет, я скажу, что билет на стадион это не для покупки нападающего, а для просмотра футбола. Этот один билет не влияет прямо на покупку игрока.
И да, хотение игрока - это сродни требованию. Но потребитель не может требовать, а только создавать "спрос", а Динамо ответить "предложением".
Другой пример: многие уже купили Динамовские свитера, но не для нападающего, а чтобы быть модным и в тепле.
Да, клубы обязаны показывать игру, бороться за призы, но они обязаны не потребителю, а в первую очередь сами себе.
21 декабря , 18:38
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Нет, я скажу, что билет на стадион это не для покупки нападающего, а для просмотра футбола. Этот один билет не влияет прямо на покупку игрока.
И да, хотение игрока - это сродни требованию. Но потребитель не может требовать, а только создавать "спрос", а Динамо ответить "предложением".
Другой пример: многие уже купили Динамовские свитера, но не для нападающего, а чтобы быть модным и в тепле.
Да, клубы обязаны показывать игру, бороться за призы, но они обязаны не потребителю, а в первую очередь сами себе.
А покупка нападающего не есть самоцель - это по мнению потребителя способ добиться главного: более качественного продукта - чемпионства. :) Поэтому потребитель, требуя купить нападающего, не обязан делать что-либо еще, кроме покупки билета. Но и клуб, как я уже написал, не обязан удовлетворять именно это требование, ибо оно относится к способам достижения результата (точно также, как не обязан удовлетворять требования по тактике игры, кто должен быть тренером, как должны проходить тренировки; хотя потребитель вправе выдвигать такие требования/пожелания). Но вот конечный продукт производитель обязан выдать соответствующим требованию потребителя. :)
21 декабря , 18:40
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
А покупка нападающего не есть самоцель - это по мнению потребителя способ добиться главного: более качественного продукта - чемпионства. :) Поэтому потребитель, требуя купить нападающего, не обязан делать что-либо еще, кроме покупки билета. Но и клуб, как я уже написал, не обязан удовлетворять именно это требование, ибо оно относится к способам достижения результата (точно также, как не обязан удовлетворять требования по тактике игры, кто должен быть тренером, как должны проходить тренировки; хотя потребитель вправе выдвигать такие требования/пожелания). Но вот конечный продукт производитель обязан выдать соответствующим требованию потребителя. :)
Отнюдь, для потребителя главное - чемпионство. А какими целями оно будет достигнуто - дело второе.
Да же не так, для потребителя на главном месте являются эмоции, которые он получает от чемпионства и качества игры.
Не успел написать, Вы периодически обновляйте страницу. Выше я написал, что потребитель не может требовать, это может делать только клиент, перед которым у производителя есть обязанности
21 декабря , 18:43
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Отнюдь, для потребителя главное - чемпионство. А какими целями оно будет достигнуто - дело второе.
Да же не так, для потребителя на главном месте являются эмоции, которые он получает от чемпионства и качества игры.
Не успел написать, Вы периодически обновляйте страницу. Выше я написал, что потребитель не может требовать, это может делать только клиент, перед которым у производителя есть обязанности
Главное - безусловно. Но человек такое странное существо, что постоянно задумывается еще и о способах достижения этого главного. И более того, свое видение этих способов почему-то постоянно пытается озвучить в эфир. :)
21 декабря , 18:44
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Главное - безусловно. Но человек такое странное существо, что постоянно задумывается еще и о способах достижения этого главного. И более того, свое видение этих способов почему-то постоянно пытается озвучить в эфир. :)
Да, человек на столько странный, что очень часто даже не знает чего хочет на самом деле.
21 декабря , 18:57
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Отнюдь, для потребителя главное - чемпионство. А какими целями оно будет достигнуто - дело второе.
Да же не так, для потребителя на главном месте являются эмоции, которые он получает от чемпионства и качества игры.
Не успел написать, Вы периодически обновляйте страницу. Выше я написал, что потребитель не может требовать, это может делать только клиент, перед которым у производителя есть обязанности
"Выше я написал, что потребитель не может требовать, это может делать только клиент, перед которым у производителя есть обязанности"

А зритель/болельщик и есть тот клиент, для которого работает производитель фильмов или футбольного зрелища. :)
21 декабря , 19:07
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Разница лишь в том, что по Ницше "я хочу для себя". А "я хочу", которое упомянул Сергей - "я хочу от кого-то что-то". Разница незаметна, но колоссальна. Например, я хочу хорошую Зарплату - это по Ницше. А вот "я хочу, чтобы купили нападающего" - это не по Ницше. *нападающий для примера

Про женщину - пережиток времени. Имхо.
В этой цитате превалирует сексуальный аспект либидо, а не хочу потребителя, хотя и это, любое хочу у Ницше сводится к сексу, как и у Фрейда.
21 декабря , 19:32
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
"Выше я написал, что потребитель не может требовать, это может делать только клиент, перед которым у производителя есть обязанности"

А зритель/болельщик и есть тот клиент, для которого работает производитель фильмов или футбольного зрелища. :)
Это не так. Повторюсь, между клиентами производителем существуют договорные отношения. И фильмы снимают не по запросу зрителей. И играют не по желанию болельщиков, а своему собственному. Между болельщиков и командой никаких обязательств нет. И человек без футбола сможет жить. А вот клиент без производителя нет.
21 декабря , 19:33
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
В этой цитате превалирует сексуальный аспект либидо, а не хочу потребителя, хотя и это, любое хочу у Ницше сводится к сексу, как и у Фрейда.
Это вне контекста нашего сайта.
21 декабря , 19:42
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Это не так. Повторюсь, между клиентами производителем существуют договорные отношения. И фильмы снимают не по запросу зрителей. И играют не по желанию болельщиков, а своему собственному. Между болельщиков и командой никаких обязательств нет. И человек без футбола сможет жить. А вот клиент без производителя нет.
Как это нет договорных обязательств? :) Вы пришли в магазин - купили хлеб - классический договор. :) Киноиндустрия возникла и существует исключительно для того, чтобы удовлетворять потребности зрителя. Профессиональный футбол - исключительно для того, чтобы удовлетворять потребности зрителя/болельщика. "Сам для себя" - это мячик погонять во дворе ради своего удовольствия. :) Ну и клиент без производителя может вполне себе жить, все зависит от производимого продукта.
21 декабря , 20:09
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Как это нет договорных обязательств? :) Вы пришли в магазин - купили хлеб - классический договор. :) Киноиндустрия возникла и существует исключительно для того, чтобы удовлетворять потребности зрителя. Профессиональный футбол - исключительно для того, чтобы удовлетворять потребности зрителя/болельщика. "Сам для себя" - это мячик погонять во дворе ради своего удовольствия. :) Ну и клиент без производителя может вполне себе жить, все зависит от производимого продукта.
Нет, договорные отношения наступают не постфактум, а до совершения сделки за "подписью" в договоре. Ибо в договоре прописывается условия: кто что и кому за что должен.
Магазин же продаёт вам не потому, что обязан это делать, а потому что обязан реализовывать продукцию их поставщиков.
Профессиональный футбол исключительно для зарабатывания денег. Был бы он исключителен для зрителя - к нам приезжали бы всякие Барселоны и Манчестеры на тов.матчи.

У вас есть машина? Какой марки? Представьте, что вам нужно поменять запчасть, а производитель не может её предоставить. Что вы делаете? Правильно, меняете марку машины. А вы говорите, клиент может без производителя. Он просто его меняет
21 декабря , 20:15
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Нет, договорные отношения наступают не постфактум, а до совершения сделки за "подписью" в договоре. Ибо в договоре прописывается условия: кто что и кому за что должен.
Магазин же продаёт вам не потому, что обязан это делать, а потому что обязан реализовывать продукцию их поставщиков.
Профессиональный футбол исключительно для зарабатывания денег. Был бы он исключителен для зрителя - к нам приезжали бы всякие Барселоны и Манчестеры на тов.матчи.

У вас есть машина? Какой марки? Представьте, что вам нужно поменять запчасть, а производитель не может её предоставить. Что вы делаете? Правильно, меняете марку машины. А вы говорите, клиент может без производителя. Он просто его меняет
Анахайм, извините, но это чистой воды дилетантство. :) К сожалению, Вы дилетант в гражданско-правовых отношениях. Договоры могут совершаться как в письменной, так и в устной форме. И любая купля-продажа в магазине - это классический договор купли-продажи с соответствующими обязательствами продавца перед покупателем.
21 декабря , 20:23
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Анахайм, извините, но это чистой воды дилетантство. :) К сожалению, Вы дилетант в гражданско-правовых отношениях. Договоры могут совершаться как в письменной, так и в устной форме. И любая купля-продажа в магазине - это классический договор купли-продажи с соответствующими обязательствами продавца перед покупателем.
Вот выдержки из Гражданского кодекса РФ.

Статья 633. Публичный договор
1. Публичным является договор, в котором одна сторона - предприниматель взяла на себя обязанность осуществлять продажу товаров, выполнение работ или предоставление услуг любому, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, медицинское, гостиничное, банковское обслуживание и т.п.).

ГК РФ Статья 434. Форма договора
1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.

ГК РФ Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
21 декабря , 20:26
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Анахайм, извините, но это чистой воды дилетантство. :) К сожалению, Вы дилетант в гражданско-правовых отношениях. Договоры могут совершаться как в письменной, так и в устной форме. И любая купля-продажа в магазине - это классический договор купли-продажи с соответствующими обязательствами продавца перед покупателем.
К счастью мне хватает образования, чтобы обсуждать такие темы. Договор купли-продажи хлеба никак не регламентирует качество хлеба, и вы не в праве что либо требовать от магазина. А весь наш разговор идёт исключительно о "желаниях/требовниях". Купив билет на футбол, вы не можете требовать от команды играть лучше, а также покупки *нападающего. А вот если Вы являетесь спонсором или владельцем, то здесь уже совсем другие отношения, в которых есть требования прописаные в рабочем договоре: плохо играешь - контракт не продляется.
21 декабря , 20:29
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
К счастью мне хватает образования, чтобы обсуждать такие темы. Договор купли-продажи хлеба никак не регламентирует качество хлеба, и вы не в праве что либо требовать от магазина. А весь наш разговор идёт исключительно о "желаниях/требовниях". Купив билет на футбол, вы не можете требовать от команды играть лучше, а также покупки *нападающего. А вот если Вы являетесь спонсором или владельцем, то здесь уже совсем другие отношения, в которых есть требования прописаные в рабочем договоре: плохо играешь - контракт не продляется.
К несчастью Вам не хватает образования, чтобы рассуждать на подобные темы. :) Ознакомьтесь с Законом РФ "О защите прав потребителей" и убедитесь, есть ли там какие-то обязательства продавца по качеству товара и может ли покупатель предъявлять какие-то требования. :)
21 декабря , 20:30
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Вот выдержки из Гражданского кодекса РФ.

Статья 633. Публичный договор
1. Публичным является договор, в котором одна сторона - предприниматель взяла на себя обязанность осуществлять продажу товаров, выполнение работ или предоставление услуг любому, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, медицинское, гостиничное, банковское обслуживание и т.п.).

ГК РФ Статья 434. Форма договора
1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.

ГК РФ Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
Всё это не обязывает футбольный клуб выполнять ваши требования по покупке *нападающего, только на основание покупки *билета (атрибутики и прочего)

Поэтому "я хочу *нападающего" - хоти дальше
21 декабря , 20:33
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
К несчастью Вам не хватает образования, чтобы рассуждать на подобные темы. :) Ознакомьтесь с Законом РФ "О защите прав потребителей" и убедитесь, есть ли там какие-то обязательства продавца по качеству товара и может ли покупатель предъявлять какие-то требования. :)
С чего Вы решили что у меня не хватает образования для работы с гражданским кодексом?

Давайте не будет переходить на личности, и вернемся к обсуждению. Я выношу его наверх.
21 декабря , 20:37
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
Всё это не обязывает футбольный клуб выполнять ваши требования по покупке *нападающего, только на основание покупки *билета (атрибутики и прочего)

Поэтому "я хочу *нападающего" - хоти дальше
А я разве говорил обратное? :) Я так и говорил: клуб не обязан покупать нападающего. :)
21 декабря , 20:39
в ответ на комментарий пользователя TheAnahaym
С чего Вы решили что у меня не хватает образования для работы с гражданским кодексом?

Давайте не будет переходить на личности, и вернемся к обсуждению. Я выношу его наверх.
Потому что мне это очевидно. Вы программист? Если бы я начал рассуждать о программировании, думаю, Вам бы также было очевидно, что я дилетант в этих вопросах. :)
21 декабря , 14:48
vvk55
5
Извините, не по теме статьи. Про Гагнидзе. https://clck.ru/ZRpqT
21 декабря , 15:09
koka
4
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Извините, не по теме статьи. Про Гагнидзе. https://clck.ru/ZRpqT
Почему не по теме? Самая что ни на есть инвестиция! Готов спорить - наведет он у нас шороху. После бесед с Сандро. Про надо бегать. И продадим мы его раз в тридцать дороже покупки.
21 декабря , 15:18
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Извините, не по теме статьи. Про Гагнидзе. https://clck.ru/ZRpqT
Интересно...значит,еще больше есть ресурсов для усиления игры...Сандро научит тренироваться...Договорьться бы,что бы его на зимние сборы мы взяли...пусть у нас потренируется...посмотрит,как у нас,а ТШ на него посмотрит...понимаю,что малореалистическое желание у меня...) Может договориться поменять его на Слая...)
21 декабря , 15:38
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Извините, не по теме статьи. Про Гагнидзе. https://clck.ru/ZRpqT
вот прям чуйка покоя не дает!..сгодится нам этот..парнишка..а если серьёзно из того что видел..ну как миниум не хуже Николы..впрочем и Никола не весь потенциал раскрыл
21 декабря , 15:49
в ответ на комментарий пользователя сахалин
вот прям чуйка покоя не дает!..сгодится нам этот..парнишка..а если серьёзно из того что видел..ну как миниум не хуже Николы..впрочем и Никола не весь потенциал раскрыл
там мясной облизывается в комментариях к новости),типа хорошо бы его в спартак)),в Динамо он не заиграет.
21 декабря , 16:12
kalyan
3
в ответ на комментарий пользователя Феоктистов ДМ
там мясной облизывается в комментариях к новости),типа хорошо бы его в спартак)),в Динамо он не заиграет.
Как написали выше: 30 млн.евро и он у них
21 декабря , 16:41
LNM
в ответ на комментарий пользователя сахалин
вот прям чуйка покоя не дает!..сгодится нам этот..парнишка..а если серьёзно из того что видел..ну как миниум не хуже Николы..впрочем и Никола не весь потенциал раскрыл
ну не знаю : по тем фрагментам, что я видел - до Николы ему ох как далеко.
мне он показался медлительным очень, но, возможно, у нас его расшевелят
21 декабря , 16:51
в ответ на комментарий пользователя vvk55
Извините, не по теме статьи. Про Гагнидзе. https://clck.ru/ZRpqT
Я смотрел 5 игр с его присутствием на поле. Могу сказать одно-фигаро тут, Фигаро там, в хорошем смысле. Шалимов его и не напрягает по месту на поле. Это подобие сейчас Шиманского. После аренды он точно вытолкнет Фому, а скорее Шиму продадут, а он заполнит эту пустоту. Но это только при хорошем отношении к делу.
21 декабря , 17:21
в ответ на комментарий пользователя permyak1
Я смотрел 5 игр с его присутствием на поле. Могу сказать одно-фигаро тут, Фигаро там, в хорошем смысле. Шалимов его и не напрягает по месту на поле. Это подобие сейчас Шиманского. После аренды он точно вытолкнет Фому, а скорее Шиму продадут, а он заполнит эту пустоту. Но это только при хорошем отношении к делу.
Из статьи у него ни одного полезного действия, как он с такими показателями может вытолкнуть Фомина? Пусть растет, может и принесёт нам пользу, а Фомин сейчас это наша основа, один из лучших.
21 декабря , 17:55
в ответ на комментарий пользователя permyak1
Я смотрел 5 игр с его присутствием на поле. Могу сказать одно-фигаро тут, Фигаро там, в хорошем смысле. Шалимов его и не напрягает по месту на поле. Это подобие сейчас Шиманского. После аренды он точно вытолкнет Фому, а скорее Шиму продадут, а он заполнит эту пустоту. Но это только при хорошем отношении к делу.
Соглашусь, может аналогия и очень спорная, мне напоминает Маслова.
21 декабря , 18:21
в ответ на комментарий пользователя Емеля
Из статьи у него ни одного полезного действия, как он с такими показателями может вытолкнуть Фомина? Пусть растет, может и принесёт нам пользу, а Фомин сейчас это наша основа, один из лучших.
Вообще сам он старается не пробивать, чаще пасы сопернику. Вообще удар у него присутствует, даже с обеих ног. Но видно есть установка, следить больше за обороной и прессинг в центре и ближе к своей штрафной. В Урале есть кому забивать, а молодому больше оборонительные функции.
21 декабря , 18:57
в ответ на комментарий пользователя permyak1
Вообще сам он старается не пробивать, чаще пасы сопернику. Вообще удар у него присутствует, даже с обеих ног. Но видно есть установка, следить больше за обороной и прессинг в центре и ближе к своей штрафной. В Урале есть кому забивать, а молодому больше оборонительные функции.
Ну будем посмотреть, на стратегию Бувача, конечно все только за
21 декабря , 19:20
vvk55
2
в ответ на комментарий пользователя Емеля
Из статьи у него ни одного полезного действия, как он с такими показателями может вытолкнуть Фомина? Пусть растет, может и принесёт нам пользу, а Фомин сейчас это наша основа, один из лучших.
Так и не надо "выталкивать" Фомина или еще кого. Недавно почти все сошлись во мнении, что у нас короткая скамейка.
21 декабря , 14:48
В общем, мы настроены на долгосрочное и перспективное развитие клуба. А кубки, медали и регалии будем брать просто по ходу этого долгого пути. Как само собой разумеющееся...
21 декабря , 15:06
в ответ на комментарий пользователя дантеs
В общем, мы настроены на долгосрочное и перспективное развитие клуба. А кубки, медали и регалии будем брать просто по ходу этого долгого пути. Как само собой разумеющееся...
Меня смущает только, что коммунизм мы тоже строили как само собой разумеющееся. :) Нет, сама стратегия выглядит интересной и привлекательной. Но вот только гарантий, что она выстрелит в виде долгосрочных трофеев, нет никаких. И меня, честно говоря, в этом интервью смущали экивоки Соловьева на веру и излишний позитивизм. Вера тем более никаких гарантий не дает. Смущает меня также и противопоставление стратегии развития клуба и краткосрочных задач на трофеи (у Соловьева это проскочило лишь мимолетно в виде легкого оттенка, но на сайте это встречается довольно часто). Понятно, что в планах на этот сезон не стояло бороться за чемпионство, но если уж звезды так сошлись, то почему бы не выложиться по полной и не попытаться взять трофей? Никакого вреда для долгосрочной стратегии я в этом не вижу. А вот в откладывании постоянно высоких задач ради стратегии я вижу вред, ибо стратегия превращается в стратегию ради стратегии, а развитие - в развитие ради развития. С приложением в виде веры в светлое будущее, вместо реальных побед.
21 декабря , 15:25
koka
3
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Меня смущает только, что коммунизм мы тоже строили как само собой разумеющееся. :) Нет, сама стратегия выглядит интересной и привлекательной. Но вот только гарантий, что она выстрелит в виде долгосрочных трофеев, нет никаких. И меня, честно говоря, в этом интервью смущали экивоки Соловьева на веру и излишний позитивизм. Вера тем более никаких гарантий не дает. Смущает меня также и противопоставление стратегии развития клуба и краткосрочных задач на трофеи (у Соловьева это проскочило лишь мимолетно в виде легкого оттенка, но на сайте это встречается довольно часто). Понятно, что в планах на этот сезон не стояло бороться за чемпионство, но если уж звезды так сошлись, то почему бы не выложиться по полной и не попытаться взять трофей? Никакого вреда для долгосрочной стратегии я в этом не вижу. А вот в откладывании постоянно высоких задач ради стратегии я вижу вред, ибо стратегия превращается в стратегию ради стратегии, а развитие - в развитие ради развития. С приложением в виде веры в светлое будущее, вместо реальных побед.
Интересно, каких гарантий Вы хотите? Как они должны выглядеть? Слишком много риторики у Вас, очень трудно понять, что сказать то пытаетесь:)
21 декабря , 15:35
в ответ на комментарий пользователя koka
Интересно, каких гарантий Вы хотите? Как они должны выглядеть? Слишком много риторики у Вас, очень трудно понять, что сказать то пытаетесь:)
В том то и дело, что я не хочу никаких гарантий, ибо их быть в-принципе в футболе не может. Но подменять их верой - это тоже так себе стратегия. :) Я хочу, чтобы стратегия не превращалась в стратегию ради стратегии, я хочу, чтобы не упускалась главная цель футбольного клуба - победы. То есть, я хочу, чтобы приоритеты расставлялись правильно. :) В качестве примера для понимания. Задается вопрос: Динамо может стать чемпионом, как Вы смотрите на эту перспективу? Ответ: для нас главное идти от матча к матчу, если мы будем выкладываться в каждом матче, то и победы придут. Считаю, что в таком ответе приоритеты расставлены не правильно. В таком ответе главное - процесс, а победы - как приложение, в которое нужно верить, что они будут. Правильные акценты, на мой взгляд, в таком ответе: да, безусловно, мы будем стремиться к чемпионству и будем бороться за первое место, но мы понимаем, что одними разговорами чемпионство не добывается, что для того, чтобы стать чемпионами, мы должны выкладываться в каждой игре, готовиться к каждой игре и идти к чемпионству от игры к игре. Здесь приоритет - чемпионство, а процесс - всего лишь путь, который приводит к чемпионству. :)
21 декабря , 15:46
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
В том то и дело, что я не хочу никаких гарантий, ибо их быть в-принципе в футболе не может. Но подменять их верой - это тоже так себе стратегия. :) Я хочу, чтобы стратегия не превращалась в стратегию ради стратегии, я хочу, чтобы не упускалась главная цель футбольного клуба - победы. То есть, я хочу, чтобы приоритеты расставлялись правильно. :) В качестве примера для понимания. Задается вопрос: Динамо может стать чемпионом, как Вы смотрите на эту перспективу? Ответ: для нас главное идти от матча к матчу, если мы будем выкладываться в каждом матче, то и победы придут. Считаю, что в таком ответе приоритеты расставлены не правильно. В таком ответе главное - процесс, а победы - как приложение, в которое нужно верить, что они будут. Правильные акценты, на мой взгляд, в таком ответе: да, безусловно, мы будем стремиться к чемпионству и будем бороться за первое место, но мы понимаем, что одними разговорами чемпионство не добывается, что для того, чтобы стать чемпионами, мы должны выкладываться в каждой игре, готовиться к каждой игре и идти к чемпионству от игры к игре. Здесь приоритет - чемпионство, а процесс - всего лишь путь, который приводит к чемпионству. :)
Доля здравой логики тут есть!
21 декабря , 15:48
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
В том то и дело, что я не хочу никаких гарантий, ибо их быть в-принципе в футболе не может. Но подменять их верой - это тоже так себе стратегия. :) Я хочу, чтобы стратегия не превращалась в стратегию ради стратегии, я хочу, чтобы не упускалась главная цель футбольного клуба - победы. То есть, я хочу, чтобы приоритеты расставлялись правильно. :) В качестве примера для понимания. Задается вопрос: Динамо может стать чемпионом, как Вы смотрите на эту перспективу? Ответ: для нас главное идти от матча к матчу, если мы будем выкладываться в каждом матче, то и победы придут. Считаю, что в таком ответе приоритеты расставлены не правильно. В таком ответе главное - процесс, а победы - как приложение, в которое нужно верить, что они будут. Правильные акценты, на мой взгляд, в таком ответе: да, безусловно, мы будем стремиться к чемпионству и будем бороться за первое место, но мы понимаем, что одними разговорами чемпионство не добывается, что для того, чтобы стать чемпионами, мы должны выкладываться в каждой игре, готовиться к каждой игре и идти к чемпионству от игры к игре. Здесь приоритет - чемпионство, а процесс - всего лишь путь, который приводит к чемпионству. :)
Конкретная цель стоит:
"Наша цель не изменилась - выйти в еврокубки и достойно выступить на европейской арене".
Чтобы выйти в еврокубки, надо занимать определенные места. Без этого никак. И первое место тоже там.
Просто надо знать банкиров.
-Сколько будет дважды два?
-А сколько вам надо?
Думаю, если бы выиграли у звенита, цели бы несколько подкорректировали
21 декабря , 15:52
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Конкретная цель стоит:
"Наша цель не изменилась - выйти в еврокубки и достойно выступить на европейской арене".
Чтобы выйти в еврокубки, надо занимать определенные места. Без этого никак. И первое место тоже там.
Просто надо знать банкиров.
-Сколько будет дважды два?
-А сколько вам надо?
Думаю, если бы выиграли у звенита, цели бы несколько подкорректировали
В том то и дело, что сама реальность подкорректировала эту конкретную цель. Звезды так сошлись, что мы можем побороться в этом сезоне за чемпионство. Как реагировать на эту изменившуюся реальность? Либо корректировать цели и выкладываться по полной в борьбе за чемпионство либо ничего не менять и верить, что когда-нибудь станем чемпионами, а сейчас и так нормально: станем чемпионами - хорошо, нет - ничего страшного, у нас вера крепка. :)
21 декабря , 16:03
koka
1
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
В том то и дело, что я не хочу никаких гарантий, ибо их быть в-принципе в футболе не может. Но подменять их верой - это тоже так себе стратегия. :) Я хочу, чтобы стратегия не превращалась в стратегию ради стратегии, я хочу, чтобы не упускалась главная цель футбольного клуба - победы. То есть, я хочу, чтобы приоритеты расставлялись правильно. :) В качестве примера для понимания. Задается вопрос: Динамо может стать чемпионом, как Вы смотрите на эту перспективу? Ответ: для нас главное идти от матча к матчу, если мы будем выкладываться в каждом матче, то и победы придут. Считаю, что в таком ответе приоритеты расставлены не правильно. В таком ответе главное - процесс, а победы - как приложение, в которое нужно верить, что они будут. Правильные акценты, на мой взгляд, в таком ответе: да, безусловно, мы будем стремиться к чемпионству и будем бороться за первое место, но мы понимаем, что одними разговорами чемпионство не добывается, что для того, чтобы стать чемпионами, мы должны выкладываться в каждой игре, готовиться к каждой игре и идти к чемпионству от игры к игре. Здесь приоритет - чемпионство, а процесс - всего лишь путь, который приводит к чемпионству. :)
«Стать чемпионом намного проще, чем удержать этот титул и прожить с ним всю жизнь»
Рой Джонс

Если целью поставить чемпионство, то что потом? Когда стал. Когда достиг. Какая следующая цель? Только не говорите, что снова чемпионство. Не Ваш уровень, Вы умнее всяких барсуков. И если гарантий быть не может, чем недовольны? Хорошая же тема - построить Империю. Которая ВСЕГДА будет бороться за золото. В ТОПе бороться. И вот это - вполне настоящая цель.
А как сложится в борьбе - увидим. Все ведь бороться станут.В этой борьбе мы вполне способны стать бессменным чемпионом. Без голословных обещаний от боссов. Без которых Вы "кюшать не можете" :)
21 декабря , 16:06
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
В том то и дело, что сама реальность подкорректировала эту конкретную цель. Звезды так сошлись, что мы можем побороться в этом сезоне за чемпионство. Как реагировать на эту изменившуюся реальность? Либо корректировать цели и выкладываться по полной в борьбе за чемпионство либо ничего не менять и верить, что когда-нибудь станем чемпионами, а сейчас и так нормально: станем чемпионами - хорошо, нет - ничего страшного, у нас вера крепка. :)
А как выкладываться? Что для этого надо сделать? Просто объявить новую цель? Степашин неоднократно это делал. Первый раз на моей памяти - перед сезоном 2010 г. В категоричекой форме))
Повторю свое мнение - если бы выиграли в 18 туре у звенита, могли бы бы подвижки. Возможно. А так...
По своему опыту - цели никогда не корректируются по ходу, только по промежуточным итогам, когда обработана вся информация, взвешены все "за" и "против". Это же многомиллиардный кейс.
21 декабря , 16:10
в ответ на комментарий пользователя koka
«Стать чемпионом намного проще, чем удержать этот титул и прожить с ним всю жизнь»
Рой Джонс

Если целью поставить чемпионство, то что потом? Когда стал. Когда достиг. Какая следующая цель? Только не говорите, что снова чемпионство. Не Ваш уровень, Вы умнее всяких барсуков. И если гарантий быть не может, чем недовольны? Хорошая же тема - построить Империю. Которая ВСЕГДА будет бороться за золото. В ТОПе бороться. И вот это - вполне настоящая цель.
А как сложится в борьбе - увидим. Все ведь бороться станут.В этой борьбе мы вполне способны стать бессменным чемпионом. Без голословных обещаний от боссов. Без которых Вы "кюшать не можете" :)
Ну во-первых, почему не говорить, что снова чемпионство? Футбольные соревнования в РПЛ - это постоянно повторяющиеся турниры, где каждый новый турнир начинается с нуля. И если вы победили в одном сезоне, то почему не может быть цели победить в следующем? Почему не может быть цели постоянно побеждать в каждом сезоне? Во-вторых, если команда достигла в своем развитии такого уровня, что побеждает в каждом турнире, то уровень целей, безусловно, на этом не останавливается, ибо имеются еще и международные турниры. Но для того, чтобы побеждать в каждом сезоне, нужно для начала победить хотя бы в одном сезоне и ставить себе такую цель: победить в одном сезоне, а не кивать на крепкую веру, типа мы верим, что когда-нибудь мы обязательно будем постоянно побеждать. :)
21 декабря , 16:16
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
А как выкладываться? Что для этого надо сделать? Просто объявить новую цель? Степашин неоднократно это делал. Первый раз на моей памяти - перед сезоном 2010 г. В категоричекой форме))
Повторю свое мнение - если бы выиграли в 18 туре у звенита, могли бы бы подвижки. Возможно. А так...
По своему опыту - цели никогда не корректируются по ходу, только по промежуточным итогам, когда обработана вся информация, взвешены все "за" и "против". Это же многомиллиардный кейс.
Я бы чуть видоизменил вопрос: что еще нужно добавить к имеющемуся уровню? Для меня ответ очевиден: мы уступаем пока Зениту только в классе игроков, причем, как показал последний матч, разница в этом классе - всего лишь несколько бразил. Отсюда очевиден и ответ: повысить общий класс, уровень команды путем покупок нескольких не менее классных игроков на особо проблемные позиции в это трансферное окно.
21 декабря , 16:19
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Ну во-первых, почему не говорить, что снова чемпионство? Футбольные соревнования в РПЛ - это постоянно повторяющиеся турниры, где каждый новый турнир начинается с нуля. И если вы победили в одном сезоне, то почему не может быть цели победить в следующем? Почему не может быть цели постоянно побеждать в каждом сезоне? Во-вторых, если команда достигла в своем развитии такого уровня, что побеждает в каждом турнире, то уровень целей, безусловно, на этом не останавливается, ибо имеются еще и международные турниры. Но для того, чтобы побеждать в каждом сезоне, нужно для начала победить хотя бы в одном сезоне и ставить себе такую цель: победить в одном сезоне, а не кивать на крепкую веру, типа мы верим, что когда-нибудь мы обязательно будем постоянно побеждать. :)
Мне кажется, мы разошлись в терминологии. То, о чем Вы - я понимаю как постановку задачи. Тактической задачи. Выиграть золото, попасть в тройку... Целью же является создание коллектива, перед которым РЕАЛЬНО ставить такие задачи. КАЖДЫЙ год ставить. И не только такие, Европа рядом. О чем Соловьев и говорит.
Цель - люди. Многое сделано, почти все на своих местах. Игбун, разве, пока нет:)
21 декабря , 16:20
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Я бы чуть видоизменил вопрос: что еще нужно добавить к имеющемуся уровню? Для меня ответ очевиден: мы уступаем пока Зениту только в классе игроков, причем, как показал последний матч, разница в этом классе - всего лишь несколько бразил. Отсюда очевиден и ответ: повысить общий класс, уровень команды путем покупок нескольких не менее классных игроков на особо проблемные позиции в это трансферное окно.
Дороговато будет, ни один банк на это не пойдет. Они и так платят 4,2 млрд. в год, еще 1,5 ХК , еще сколько-то ВК. И такие покупки с бухты-барахты не делаются, игроков надо вести, досконально изучить.
21 декабря , 16:23
в ответ на комментарий пользователя koka
Мне кажется, мы разошлись в терминологии. То, о чем Вы - я понимаю как постановку задачи. Тактической задачи. Выиграть золото, попасть в тройку... Целью же является создание коллектива, перед которым РЕАЛЬНО ставить такие задачи. КАЖДЫЙ год ставить. И не только такие, Европа рядом. О чем Соловьев и говорит.
Цель - люди. Многое сделано, почти все на своих местах. Игбун, разве, пока нет:)
То, о чем я говорю, - это конечная цель любого футбольного клуба, будь то один сезон или несколько. А то, о чем Вы говорите - создание коллектива - это промежуточные цели и одновременно одно из условий достижения конечных целей. :) Я не против цели создания коллектива, я против того, чтобы эта цель подменяла главную цель любого футбольного клуба - победы, чтобы создание коллектива не превращалось в ради создания коллектива. :)
21 декабря , 16:28
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Дороговато будет, ни один банк на это не пойдет. Они и так платят 4,2 млрд. в год, еще 1,5 ХК , еще сколько-то ВК. И такие покупки с бухты-барахты не делаются, игроков надо вести, досконально изучить.
Ну с бухты-барахты ни в одном нормальном клубе покупки не делаются. Везде есть скаутские службы, шорт-листы, игроки ведутся длительное время. А касательно дорого, то вот Зенит купил Клаудиньо за 12 лямов, Вендела за 20 лямов. Это дорого или нет? Если дорого, то о каком чемпионстве может идти тогда вообще речь?
21 декабря , 16:33
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
То, о чем я говорю, - это конечная цель любого футбольного клуба, будь то один сезон или несколько. А то, о чем Вы говорите - создание коллектива - это промежуточные цели и одновременно одно из условий достижения конечных целей. :) Я не против цели создания коллектива, я против того, чтобы эта цель подменяла главную цель любого футбольного клуба - победы, чтобы создание коллектива не превращалось в ради создания коллектива. :)
Говорю же - разница в терминологии. Меня учили, что цель не повторяется. К цели идут всю жизнь.
Я согласен, задача завоевать золото должна ставиться перед командой с началом каждого сезона. Даже перед Химками ставиться. Спрос за невыполнение поставленной задачи, правда, разный. Закончим спор. Тем более, и не спор вовсе:)
Жму руку!
21 декабря , 16:33
в ответ на комментарий пользователя koka
Мне кажется, мы разошлись в терминологии. То, о чем Вы - я понимаю как постановку задачи. Тактической задачи. Выиграть золото, попасть в тройку... Целью же является создание коллектива, перед которым РЕАЛЬНО ставить такие задачи. КАЖДЫЙ год ставить. И не только такие, Европа рядом. О чем Соловьев и говорит.
Цель - люди. Многое сделано, почти все на своих местах. Игбун, разве, пока нет:)
Думаю, Ревизор прав. Стратегическая цель должна отвечать нескольким критериям, в том числе должна быть конкретна, измерима, амбициозна. Чемпионство, призовые места, кубок. А задача - это способ (один из способов) достижения цели. Сформулировать, а потом создать "некий образ будущего": саморазвивающуюся, устойчивую, не зависящую от личностного фактора структуру (примерно так я бы сформулировал), способную на постоянной основе занимать призовые (в том числе первое) места. Чем, собственно, ВТБ сейчас и занимается. Меняются игроки, руководство, тренеры, структура финансирования, а клуб - остается в элите
21 декабря , 16:37
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Ну с бухты-барахты ни в одном нормальном клубе покупки не делаются. Везде есть скаутские службы, шорт-листы, игроки ведутся длительное время. А касательно дорого, то вот Зенит купил Клаудиньо за 12 лямов, Вендела за 20 лямов. Это дорого или нет? Если дорого, то о каком чемпионстве может идти тогда вообще речь?
Конечно дорого. С учетом ЗП, подъемных, агентских это практически удвоение финансирования от ВТБ. Единовременно, за одно ТО. Это фантастика))
21 декабря , 16:38
в ответ на комментарий пользователя koka
Говорю же - разница в терминологии. Меня учили, что цель не повторяется. К цели идут всю жизнь.
Я согласен, задача завоевать золото должна ставиться перед командой с началом каждого сезона. Даже перед Химками ставиться. Спрос за невыполнение поставленной задачи, правда, разный. Закончим спор. Тем более, и не спор вовсе:)
Жму руку!
Да ладно. Не говорите мне, что у Вас за всю жизнь была только одна цель. :) Касательно же главных целей, то они определяются реальностью, если реальность носит повторяющийся характер, то и главная цель тоже повторяется. :) И Вам удачи!
21 декабря , 16:47
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Конечно дорого. С учетом ЗП, подъемных, агентских это практически удвоение финансирования от ВТБ. Единовременно, за одно ТО. Это фантастика))
Ну значит, нефиГ тогда и про чемпионство говорить. Будем вместе с Сережей Мокусом верить, что когда-нибудь коммунизм настанет. :) Хотя, если память не изменяет, в сезоне 2019\2020 Динамо потратило на трансферы больше 40 лямов. :)
21 декабря , 16:57
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Меня смущает только, что коммунизм мы тоже строили как само собой разумеющееся. :) Нет, сама стратегия выглядит интересной и привлекательной. Но вот только гарантий, что она выстрелит в виде долгосрочных трофеев, нет никаких. И меня, честно говоря, в этом интервью смущали экивоки Соловьева на веру и излишний позитивизм. Вера тем более никаких гарантий не дает. Смущает меня также и противопоставление стратегии развития клуба и краткосрочных задач на трофеи (у Соловьева это проскочило лишь мимолетно в виде легкого оттенка, но на сайте это встречается довольно часто). Понятно, что в планах на этот сезон не стояло бороться за чемпионство, но если уж звезды так сошлись, то почему бы не выложиться по полной и не попытаться взять трофей? Никакого вреда для долгосрочной стратегии я в этом не вижу. А вот в откладывании постоянно высоких задач ради стратегии я вижу вред, ибо стратегия превращается в стратегию ради стратегии, а развитие - в развитие ради развития. С приложением в виде веры в светлое будущее, вместо реальных побед.
Но вот Аякс не имеет дорогих игроков, а имеет хорошую школу. Своих ребят продают по 50-70 лямов и первые места держит. Есть такое и в Бельгии, и во Франции с Португалией. Где и места занимают клубы и на продаже игроков специализируются. Главное- чтобы это не приостановилось. Ведь есть же одаренные дети, но с ними никто не занимается.
21 декабря , 17:11
в ответ на комментарий пользователя permyak1
Но вот Аякс не имеет дорогих игроков, а имеет хорошую школу. Своих ребят продают по 50-70 лямов и первые места держит. Есть такое и в Бельгии, и во Франции с Португалией. Где и места занимают клубы и на продаже игроков специализируются. Главное- чтобы это не приостановилось. Ведь есть же одаренные дети, но с ними никто не занимается.
Ну например, в прошлом сезоне по данным Трансфермаркета Аякс потратил на трансферы 63 ляма евро, в позапрошлом 59 лямов евро, еще сезоном ранее 53 ляма. :) Просто у Аякса хорошо поставлено на поток выращивание талантов и затем их продажи за большие бабки. Тем самым покупки с лихвой перекрываются продажами. Но это совсем не означает, что Аякс не тратится на трансферы. :)
21 декабря , 18:02
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Меня смущает только, что коммунизм мы тоже строили как само собой разумеющееся. :) Нет, сама стратегия выглядит интересной и привлекательной. Но вот только гарантий, что она выстрелит в виде долгосрочных трофеев, нет никаких. И меня, честно говоря, в этом интервью смущали экивоки Соловьева на веру и излишний позитивизм. Вера тем более никаких гарантий не дает. Смущает меня также и противопоставление стратегии развития клуба и краткосрочных задач на трофеи (у Соловьева это проскочило лишь мимолетно в виде легкого оттенка, но на сайте это встречается довольно часто). Понятно, что в планах на этот сезон не стояло бороться за чемпионство, но если уж звезды так сошлись, то почему бы не выложиться по полной и не попытаться взять трофей? Никакого вреда для долгосрочной стратегии я в этом не вижу. А вот в откладывании постоянно высоких задач ради стратегии я вижу вред, ибо стратегия превращается в стратегию ради стратегии, а развитие - в развитие ради развития. С приложением в виде веры в светлое будущее, вместо реальных побед.
Меня тоже смущает этот упор на стратегию и развитие без постановки конкретных целей на конкретный отрезок времени, конкретных исполнителей ну и ответственности исполнителей .В советское время это называлось План
21 декабря , 18:13
в ответ на комментарий пользователя Динамоген
Меня тоже смущает этот упор на стратегию и развитие без постановки конкретных целей на конкретный отрезок времени, конкретных исполнителей ну и ответственности исполнителей .В советское время это называлось План
Не, ну промежуточные критерии\цели, по которым оценивается работа исполнителя вроде бы поставлены - КПЭ. Меня, как раз, смущает именно то, что в изложении Соловьева КПЭ ориентированы на показатели самого процесса, а не на конечный результат, каковым для любого футбольного клуба являются победы в турнирах. :)
21 декабря , 18:48
в ответ на комментарий пользователя permyak1
Но вот Аякс не имеет дорогих игроков, а имеет хорошую школу. Своих ребят продают по 50-70 лямов и первые места держит. Есть такое и в Бельгии, и во Франции с Португалией. Где и места занимают клубы и на продаже игроков специализируются. Главное- чтобы это не приостановилось. Ведь есть же одаренные дети, но с ними никто не занимается.
Когда Аякс (продавая своих воспитанников) выигрывал последний раз ЛЕ или ЛЧ?
21 декабря , 18:55
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
Не, ну промежуточные критерии\цели, по которым оценивается работа исполнителя вроде бы поставлены - КПЭ. Меня, как раз, смущает именно то, что в изложении Соловьева КПЭ ориентированы на показатели самого процесса, а не на конечный результат, каковым для любого футбольного клуба являются победы в турнирах. :)
Вопрос не к Вам, но, при использовании аббревиатур в начале необходимо их расшифровывать, потом пользоваться. К моему стыду не знаю, что такое КПЗ. КПД знаю.
21 декабря , 19:20
в ответ на комментарий пользователя Декарх
Когда Аякс (продавая своих воспитанников) выигрывал последний раз ЛЕ или ЛЧ?
По моему суждению, выиграть внутренний чемпионат, ЛЧ, ЛЕ и не трудно. Богатые клубы делают это постоянно. Все решают судьи на поле, а с ними и нужный адмресурс. Это не оспорить. Подтверждение этому-а почему чемпионы влетает иногда аутсайдеру и по3-5 мячей в чемпионатах и на кубках, таким, как Шериф. Просто судьи иногда впадают в честность. Всегда свисток, как бы, в пользу ведущих. Пример нашей игры с Зеней. Свистка не было, игры на пеналь тоже, но ведь высосали его. И так частенько поступают. Но это мои мнения.
21 декабря , 19:41
в ответ на комментарий пользователя permyak1
По моему суждению, выиграть внутренний чемпионат, ЛЧ, ЛЕ и не трудно. Богатые клубы делают это постоянно. Все решают судьи на поле, а с ними и нужный адмресурс. Это не оспорить. Подтверждение этому-а почему чемпионы влетает иногда аутсайдеру и по3-5 мячей в чемпионатах и на кубках, таким, как Шериф. Просто судьи иногда впадают в честность. Всегда свисток, как бы, в пользу ведущих. Пример нашей игры с Зеней. Свистка не было, игры на пеналь тоже, но ведь высосали его. И так частенько поступают. Но это мои мнения.
А в сухом остатке то, что Аякс, продавая своих воспитанников, давно уже не на первых ролях в Европе - 25 (!!!) лет назад их последний успех в Европе. Нынче новая модель в ходу. ТипаЧелси или типаМанСити - на деньги олигархов куются деньги и успехи в ЛЧ. ИМХО
21 декабря , 22:03
в ответ на комментарий пользователя Ревизор
В том то и дело, что я не хочу никаких гарантий, ибо их быть в-принципе в футболе не может. Но подменять их верой - это тоже так себе стратегия. :) Я хочу, чтобы стратегия не превращалась в стратегию ради стратегии, я хочу, чтобы не упускалась главная цель футбольного клуба - победы. То есть, я хочу, чтобы приоритеты расставлялись правильно. :) В качестве примера для понимания. Задается вопрос: Динамо может стать чемпионом, как Вы смотрите на эту перспективу? Ответ: для нас главное идти от матча к матчу, если мы будем выкладываться в каждом матче, то и победы придут. Считаю, что в таком ответе приоритеты расставлены не правильно. В таком ответе главное - процесс, а победы - как приложение, в которое нужно верить, что они будут. Правильные акценты, на мой взгляд, в таком ответе: да, безусловно, мы будем стремиться к чемпионству и будем бороться за первое место, но мы понимаем, что одними разговорами чемпионство не добывается, что для того, чтобы стать чемпионами, мы должны выкладываться в каждой игре, готовиться к каждой игре и идти к чемпионству от игры к игре. Здесь приоритет - чемпионство, а процесс - всего лишь путь, который приводит к чемпионству. :)
Мой +
21 декабря , 13:45
Очень интересное вью...прагматично-уверенное,но без иллюзий для тех,кто ждет чемпионства в ближайшее время...конечно,шансы будут,но они не велики...Я буду очень рад второму месту по итогам сезона...Сохранить его будет не легко без усиления,а усиления...скорее всего не будет...
21 декабря , 13:41
skycl
7
"Что касается Сандро - не так много людей, я знаю, сразу привозит сюда свои семьи, отдают детей в школу." Из тех кого я знал вообще таких нет, кто семью перевозил. Сразу вторая, третья жена на месте, очень удобно. Но Сандро правильный - уважаю его (и за это тоже). Необычная идиллия сейчас клубе. Кроме позиции вратаря конечно.
21 декабря , 13:40
Очень классное интервью. Несколько комментариев ниже:

"Поэтому видеть "Динамо" не просто на второй строчке турнирной таблицы РПЛ, а в статусе чуть ли не единственного легитимного преследователя признанного гегемона внутреннего первенства, санкт-петербургского "Зенита", так непривычно"
- Видеть статьи Интерфакса тоже знаете ли непривычно. Почитаем. Сразу скажу, уже поднадаедают ярлыки "гегемон" и "преследователь". Никакой оригинальности.

"Мы как владелец и главный спонсор команды несем ответственность за развитие клуба, для нас это большая честь"
- Ура, сорадники - мы больше не непрофильный актив!

"Наша цель не изменилась - выйти в еврокубки и достойно выступить на европейской арене"
- Ну вот и официальная цель

"Для каждой управленческой команды стоят четкие КПЭ"
- Сразу видно, что профессионалы. Не знал, что это можно применить к футболу.

- Хотелось бы поподробнее узнать про консультационный совет, в который входят болельщики.

"Для меня это очень важный проект. Я не получаю за него какую-то финансовую компенсацию"
- Он что, бесплатно работает???

"но с наступлением ковида даже эти клубы, к сожалению, начинают терять деньги"
- Вывод какой: пора задуматься об инвестировании, тем более, когда у нас один из спонсоров ВТБ Инвестиции. Например, акции EasyJet упали на 300%. Как только справимся с пандемией, или даже будет меньше ограничений на перелёты - акции попозлут вверх. Если что, делистинг - удаление из списка бирж.
21 декабря , 13:39
Эндаумент.... почитал, в нашей стране это невозможно, если делать ставку на пожертвования. И эти 4.3 млрд через 5 лет, превратятся в 3 млрд. из-за инфляции. Да он и сам проговорился прибыль 10% инфляция за год больше 10%.....
21 декабря , 13:52
skycl
3
в ответ на комментарий пользователя tref
Эндаумент.... почитал, в нашей стране это невозможно, если делать ставку на пожертвования. И эти 4.3 млрд через 5 лет, превратятся в 3 млрд. из-за инфляции. Да он и сам проговорился прибыль 10% инфляция за год больше 10%.....
Эндаумент фонд - это фонд с целевым использованием прибыли, как у Нобелевского фонда, например. Почему фонд не будет работать? Все комиссии на управление и тп так +/- как везде, банку в принципе выгодно. Удивительно то, что этот фонд вообще создали среди массового распила. В предельном случае можно было 100% вложиться в партнера - строительный холдинг ПИК и там уже прибыль по усмотрению делить, строительство - очень веселая деятельность .
21 декабря , 14:04
в ответ на комментарий пользователя tref
Эндаумент.... почитал, в нашей стране это невозможно, если делать ставку на пожертвования. И эти 4.3 млрд через 5 лет, превратятся в 3 млрд. из-за инфляции. Да он и сам проговорился прибыль 10% инфляция за год больше 10%.....
При всем уважении, фонд работать будет. Вы были бы правы, если бы стояла альтернатива - потратить все эти деньги единовременно сейчас или тратить траншами в течение нескольких лет, тогда Ваши рассуждения об инфляции были бы верны. Но здесь другая цель и другой механизм - ежегодное гарантированное получение связанного дохода на фиксированную "несгораемую" сумму.
21 декабря , 14:43
в ответ на комментарий пользователя tref
Эндаумент.... почитал, в нашей стране это невозможно, если делать ставку на пожертвования. И эти 4.3 млрд через 5 лет, превратятся в 3 млрд. из-за инфляции. Да он и сам проговорился прибыль 10% инфляция за год больше 10%.....
Ну вот ОФЗ уже сейчас до 11% дают. Если с умом инвестировать, то инфляцию можно обыграть раза в 1,5. ВТБ должны по крайней мере это делать на раз два. А если повезет то и еще больше.
21 декабря , 16:08
в ответ на комментарий пользователя C3CB
Ну вот ОФЗ уже сейчас до 11% дают. Если с умом инвестировать, то инфляцию можно обыграть раза в 1,5. ВТБ должны по крайней мере это делать на раз два. А если повезет то и еще больше.
Нет, нет. Высокий доход - высокие риски.
ВТБ этим заниматься не будет.
Цель сформулирована предельно четко: з 3-5 лет достичь целевых показателей наполнения самого фонда, что бы получаемый доход (сейчас в районе 10%) в фактических суммах покрывал затраты на деятельность Академии и филиалов на последующие 10 лет.
То есть достигнув дохода от безрисковых инвестиций (облигации) на достаточном уровне, например, в миллиард рублей в год и выполнив план по открытию филиалов, например, 10 штук, эта цифра будет заложена в последующие ежегодные расходные бюджеты.
На этом бизнес- показатели сочтутся достигнутыми и выполненными, и будут лишь незначительно корректировать в дальнейшем (то самое "управление другими людьми, которые придут вслед за нами")
21 декабря , 17:31
в ответ на комментарий пользователя C3CB
Ну вот ОФЗ уже сейчас до 11% дают. Если с умом инвестировать, то инфляцию можно обыграть раза в 1,5. ВТБ должны по крайней мере это делать на раз два. А если повезет то и еще больше.
Какова разница между официальной (дутой) инфляцией в 4 % и реальной, выраженной в повышении реальных цен на ВСЁ в разы?
21 декабря , 18:33
tref
1
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
При всем уважении, фонд работать будет. Вы были бы правы, если бы стояла альтернатива - потратить все эти деньги единовременно сейчас или тратить траншами в течение нескольких лет, тогда Ваши рассуждения об инфляции были бы верны. Но здесь другая цель и другой механизм - ежегодное гарантированное получение связанного дохода на фиксированную "несгораемую" сумму.
Он работает потому что дали 4 млрд. Через 10 лет эти деньги обесценятся возможно в 2 раза, например как в 2014. Меня поражает, другое они вкладываются в академию и не пытаются на ней заработать! В интервью ответа на этот счет не прозвучало. Из это можно сделать вывод, что этот фонд просто хороший маркетинг поддерживаемый ВТБ. (Это опять же из своего восприятия, а не утверждения)
21 декабря , 13:38
Господи, прям читаю и вера максимально твердой стала. Хотя сколько раз уже обжигались.
21 декабря , 13:33
skycl
4
Из конкретного: " Клуб уже отказывался от нескольких приобретений для того, чтобы дать возможность нашей молодежи дальше прогрессировать. То, что клуб сегодня борется за первое место - это отлично. Это даже превосходит нашу плановую стратегию. ...
Группа ВТБ ограничила свои вложения в "Динамо", мы определили объем финансов на год и не планируем пока его увеличивать, четко вписываемся в те же самые годовые деньги. "
21 декабря , 13:46
в ответ на комментарий пользователя skycl
Из конкретного: " Клуб уже отказывался от нескольких приобретений для того, чтобы дать возможность нашей молодежи дальше прогрессировать. То, что клуб сегодня борется за первое место - это отлично. Это даже превосходит нашу плановую стратегию. ...
Группа ВТБ ограничила свои вложения в "Динамо", мы определили объем финансов на год и не планируем пока его увеличивать, четко вписываемся в те же самые годовые деньги. "
Есть нюансы, которые тоже надо учитывать. Помимо ВТБ как стратегического инвестора привлекаются другие спонсоры, планируется увеличить выручку от мерчендайзинга и мatchday revenue.
З.Ы. Еще не забываем, что ВТБ спонсирует наш хоккей и волейбол.
21 декабря , 14:00
skycl
6
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
Есть нюансы, которые тоже надо учитывать. Помимо ВТБ как стратегического инвестора привлекаются другие спонсоры, планируется увеличить выручку от мерчендайзинга и мatchday revenue.
З.Ы. Еще не забываем, что ВТБ спонсирует наш хоккей и волейбол.
Увеличение выручки от мерча и matchday - это крохи. Все что я процитировал, просто про то, что вложений под осязаемое чемпионство в это ТО не будет. Соловьев четко же сказал - второе место и борьба за чемпионство: это отлично и даже просто охренеть, но ни долгосрочная стратегия, ни краткосрочное финансирование от этого не изменится.
21 декабря , 14:08
в ответ на комментарий пользователя skycl
Увеличение выручки от мерча и matchday - это крохи. Все что я процитировал, просто про то, что вложений под осязаемое чемпионство в это ТО не будет. Соловьев четко же сказал - второе место и борьба за чемпионство: это отлично и даже просто охренеть, но ни долгосрочная стратегия, ни краткосрочное финансирование от этого не изменится.
И это правильно. Осталось 12 матчей, вбухивать в приобретение какого-либо топа деньги без всяких гарантий, что он окупится (в спортивном плане) за этот короткий промежуток времени - никаких. Деньги на ветер.
21 декабря , 14:16
skycl
5
в ответ на комментарий пользователя ДомосеД
И это правильно. Осталось 12 матчей, вбухивать в приобретение какого-либо топа деньги без всяких гарантий, что он окупится (в спортивном плане) за этот короткий промежуток времени - никаких. Деньги на ветер.
Да это то так, но редко ведь звёзды сходятся, когда можно за чемпионство зацепиться (не как Зенит большим (огромным) бюджетом брать), почему бы сейчас не попробовать словить момент, толкнуть дверь в резонанс, с петель не слетит, а шуму наделает. Хотя ... просто бы "сложившуюся вратарскою иерархию разрушить". Иначе все вложения - вложения воды в решето.
21 декабря , 14:23
в ответ на комментарий пользователя skycl
Да это то так, но редко ведь звёзды сходятся, когда можно за чемпионство зацепиться (не как Зенит большим (огромным) бюджетом брать), почему бы сейчас не попробовать словить момент, толкнуть дверь в резонанс, с петель не слетит, а шуму наделает. Хотя ... просто бы "сложившуюся вратарскою иерархию разрушить". Иначе все вложения - вложения воды в решето.
"Вратарская иерархия" никакого отношения к чемпионству не имеет, и Вы это прекрасно знаете. Вам резонерство не к лицу). Оставьте это баумам и Урфинам-0-13).
Да, и про внешних спонсоров тоже не забывайте. Рост в 1,5 раза планируется
21 декабря , 14:52
в ответ на комментарий пользователя skycl
Да это то так, но редко ведь звёзды сходятся, когда можно за чемпионство зацепиться (не как Зенит большим (огромным) бюджетом брать), почему бы сейчас не попробовать словить момент, толкнуть дверь в резонанс, с петель не слетит, а шуму наделает. Хотя ... просто бы "сложившуюся вратарскою иерархию разрушить". Иначе все вложения - вложения воды в решето.
ВТБ строит первый профессиональный футбольный клуб, в современном понимании это слова (профессиональный). Если у них все получится, это Зенит будет ждать расположение звезд.
21 декабря , 16:45
в ответ на комментарий пользователя skycl
Увеличение выручки от мерча и matchday - это крохи. Все что я процитировал, просто про то, что вложений под осязаемое чемпионство в это ТО не будет. Соловьев четко же сказал - второе место и борьба за чемпионство: это отлично и даже просто охренеть, но ни долгосрочная стратегия, ни краткосрочное финансирование от этого не изменится.
А лично меня сейчас пугает приобретение дорогих игроков. Сразу он не заиграет, а разрушить наработанное своим присутствием может. Нужно смотреть на приобретение осторожно. Вот летом можно приобретать, для следующего чемпа.
21 декабря , 16:55
в ответ на комментарий пользователя AlSkywalker88
ВТБ строит первый профессиональный футбольный клуб, в современном понимании это слова (профессиональный). Если у них все получится, это Зенит будет ждать расположение звезд.
Под этим готов подписаться.
21 декабря , 18:18
в ответ на комментарий пользователя skycl
Да это то так, но редко ведь звёзды сходятся, когда можно за чемпионство зацепиться (не как Зенит большим (огромным) бюджетом брать), почему бы сейчас не попробовать словить момент, толкнуть дверь в резонанс, с петель не слетит, а шуму наделает. Хотя ... просто бы "сложившуюся вратарскою иерархию разрушить". Иначе все вложения - вложения воды в решето.
Согласен, в данный момент звёзды сошлись из-за неудач наших оппонентов и глупо не воспользоваться этой ситуацией, она может не повториться, оппоненты тоже хотят быть чемпионами, причем здесь и сейчас. На стратегии и развитии что-то никто не зацикливается. Завтра может и не быть!!!
21 декабря , 13:30
vvk55
6
Большое спасибо! Прекрасный материал.
21 декабря , 13:28
Нравятся последние строчки вью. Ждём Чемпионства в 2022г.
21 декабря , 13:24
Хорошее с точки зрения профессиональной подачи информации интервью. У читателя легко складывается общая картинка стратегии ВТБ по по развитию клуба с четким выделением тех составляющих, которым уделяется повышенное внимание. Много позитива и саморекламы, практически ничего о существующих проблемах и путях их решения. Но может это и правильно: проблемы читателя не должны волновать, болельщику всегда хочется именно позитива. :)
21 декабря , 13:14
Шикарное интервью и отличная концовка! Видно, что обе стороны поработали. Наш председатель СД не только толковый финансист, но и поэт-романтик)). Хорошая финальная метафора