3 июля , 20:38
А вот интересно, почему в Динамо со времен Кобелева (воспитанника Динамо) в основной команде никто так "звездой" и не стал из своих воспитанников?
Я имею ввиду, чтобы вот прям с молодежки в основу и там прочно закрепиться и быть одним из незаменимых? Кобелев именно таким и был, пока не скурвился со своей "пяткой". До него были Колыванов, Кирьяков и т.д.
Вполне мог таким стать Ролан Гусев, но звездой стал уже в ЦСКА, а не в Динамо. Могли бы стать незаменимыми братья Комбаровы, но Дима чемпионом стал не в Динамо. И Зобнин тоже стал чемпионом не в Динамо. Смолов раскрылся тоже не в Динамо. А Кокорин очень долго все подавал надежды, отыграв плодотворно на моей памяти только один сезон, при Петреску. Но опять же, его тоже с нами уже нет.
Таки остается только Шунин.
Вообще, странно, динамовская моложежка даже в плохие времена основы, была лучшая в стране. Но из нее почему-то вот почти никто не заиграл за основу, многие раскрылись потом уже не в Динамо.
А вот играет сейчас Морозов из молодежки пришедший. Незаменимый и звезда? Не думаю...
Как так?
3 июля , 20:42
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 А вот интересно, почему в Динамо со времен Кобелева (воспитанника Динамо) в основной команде никто так "звездой" и не стал из своих воспитанников?
Я имею ввиду, чтобы вот прям с молодежки в основу и там прочно закрепиться и быть одним из незаменимых? Кобелев именно таким и был, пока не скурвился со своей "пяткой". До него были Колыванов, Кирьяков и т.д.
Вполне мог таким стать Ролан Гусев, но звездой стал уже в ЦСКА, а не в Динамо. Могли бы стать незаменимыми братья Комбаровы, но Дима чемпионом стал не в Динамо. И Зобнин тоже стал чемпионом не в Динамо. Смолов раскрылся тоже не в Динамо. А Кокорин очень долго все подавал надежды, отыграв плодотворно на моей памяти только один сезон, при Петреску. Но опять же, его тоже с нами уже нет.
Таки остается только Шунин.
Вообще, странно, динамовская моложежка даже в плохие времена основы, была лучшая в стране. Но из нее почему-то вот почти никто не заиграл за основу, многие раскрылись потом уже не в Динамо.
А вот играет сейчас Морозов из молодежки пришедший. Незаменимый и звезда? Не думаю...
Как так?
Спасибо за то, что поднимаете это очень важный для болельщиков вопрос! ?
3 июля , 20:52
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 А вот интересно, почему в Динамо со времен Кобелева (воспитанника Динамо) в основной команде никто так "звездой" и не стал из своих воспитанников?
Я имею ввиду, чтобы вот прям с молодежки в основу и там прочно закрепиться и быть одним из незаменимых? Кобелев именно таким и был, пока не скурвился со своей "пяткой". До него были Колыванов, Кирьяков и т.д.
Вполне мог таким стать Ролан Гусев, но звездой стал уже в ЦСКА, а не в Динамо. Могли бы стать незаменимыми братья Комбаровы, но Дима чемпионом стал не в Динамо. И Зобнин тоже стал чемпионом не в Динамо. Смолов раскрылся тоже не в Динамо. А Кокорин очень долго все подавал надежды, отыграв плодотворно на моей памяти только один сезон, при Петреску. Но опять же, его тоже с нами уже нет.
Таки остается только Шунин.
Вообще, странно, динамовская моложежка даже в плохие времена основы, была лучшая в стране. Но из нее почему-то вот почти никто не заиграл за основу, многие раскрылись потом уже не в Динамо.
А вот играет сейчас Морозов из молодежки пришедший. Незаменимый и звезда? Не думаю...
Как так?
Потому что в академию Динамо так просто не попадешь,нужны блат и деньги. Поэтому и пристраивают туда богатенькие своих детей,у которых уже в жизни всё есть и которым особо ничего не надо. Те кто тренируются в юношах знают,что в любой момент если с футболом не заладится, им "авторитетные" родители всегда предоставят теплое местечко, поэтому детишки особо ни к чему не стремятся и не парятся,ну не получится с футболом,пойду значит в ФСБ,условно говоря) Иногда замечают парней из глубинки и приглашают,таких как Кокорин,Смолов,Зобнин и они становятся большими игроками по российским меркам...Ну,а так, конечно,на всех юношеско-молодежных уровнях Динамо сильнее других футбольных клубов Москвы,это правда...до поры-до времени когда надо переходить на взрослый уровень.
3 июля , 20:53
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 А вот интересно, почему в Динамо со времен Кобелева (воспитанника Динамо) в основной команде никто так "звездой" и не стал из своих воспитанников?
Я имею ввиду, чтобы вот прям с молодежки в основу и там прочно закрепиться и быть одним из незаменимых? Кобелев именно таким и был, пока не скурвился со своей "пяткой". До него были Колыванов, Кирьяков и т.д.
Вполне мог таким стать Ролан Гусев, но звездой стал уже в ЦСКА, а не в Динамо. Могли бы стать незаменимыми братья Комбаровы, но Дима чемпионом стал не в Динамо. И Зобнин тоже стал чемпионом не в Динамо. Смолов раскрылся тоже не в Динамо. А Кокорин очень долго все подавал надежды, отыграв плодотворно на моей памяти только один сезон, при Петреску. Но опять же, его тоже с нами уже нет.
Таки остается только Шунин.
Вообще, странно, динамовская моложежка даже в плохие времена основы, была лучшая в стране. Но из нее почему-то вот почти никто не заиграл за основу, многие раскрылись потом уже не в Динамо.
А вот играет сейчас Морозов из молодежки пришедший. Незаменимый и звезда? Не думаю...
Как так?
Глубоко в вопрос не вникал, но по-моему, Зобнин не такой уж и наш. Насколько помню он из Академии Коноплева. Коко - тоже наш с натяжкой. А вот Ролан Гусев уже у нас вырос в крепкого крайнего полузащитника с золотой правой ногой.
А причина отсутствия талантов сейчас, мне кажется, в незаинтересованности школ готовить футболистов уровня первой команды. Чемпионы молодежки - еще не уровень. Футбол вырос в скорости. Молодежь просто не умеет быстро думать на поле. А этому, увы, в школе не учат почему-то. Нет мотивации.
Причем это проблема не наша - много ли своих молодых талантов в других наших командах?
3 июля , 20:55
Комментарий удален модератором
3 июля , 21:03
Комментарий удален модератором
3 июля , 21:06
Комментарий удален модератором
3 июля , 21:13
в ответ на
комментарий пользователя
Михаил73 Глубоко в вопрос не вникал, но по-моему, Зобнин не такой уж и наш. Насколько помню он из Академии Коноплева. Коко - тоже наш с натяжкой. А вот Ролан Гусев уже у нас вырос в крепкого крайнего полузащитника с золотой правой ногой.
А причина отсутствия талантов сейчас, мне кажется, в незаинтересованности школ готовить футболистов уровня первой команды. Чемпионы молодежки - еще не уровень. Футбол вырос в скорости. Молодежь просто не умеет быстро думать на поле. А этому, увы, в школе не учат почему-то. Нет мотивации.
Причем это проблема не наша - много ли своих молодых талантов в других наших командах?
Зобнин наш, потому что играл у нас стал привлекаться к основе в ПЛ. До нас был ноунейм. А какие у вас критерии "наш-не наш"? Тоже самое Кокорин. Именно у нас стал играть за основу и возмужал. Гусев у нас ничего не завоевал, в ЦСКА чемпион и обладатель. Вот об этом я и говорю, даже когда вроде бы хорошо готовим молодых, они даже становяться основой, но потом убегают в другие команды. Можно конечно их считать предателями, но не много ли предателей? Комбаровы, Зобнин, Гусев, Кокорин...
3 июля , 21:19
в ответ на
комментарий пользователя
calcio Потому что в академию Динамо так просто не попадешь,нужны блат и деньги. Поэтому и пристраивают туда богатенькие своих детей,у которых уже в жизни всё есть и которым особо ничего не надо. Те кто тренируются в юношах знают,что в любой момент если с футболом не заладится, им "авторитетные" родители всегда предоставят теплое местечко, поэтому детишки особо ни к чему не стремятся и не парятся,ну не получится с футболом,пойду значит в ФСБ,условно говоря) Иногда замечают парней из глубинки и приглашают,таких как Кокорин,Смолов,Зобнин и они становятся большими игроками по российским меркам...Ну,а так, конечно,на всех юношеско-молодежных уровнях Динамо сильнее других футбольных клубов Москвы,это правда...до поры-до времени когда надо переходить на взрослый уровень.
Я наверно немного неправильно сфомулировал вопрос. Для меня "наш" это не тот кто с младых ногтей в динамовской спортшколе, потом Академии, потом в молодежке и потом в основе. Для меня наш, это тот, кто именно у нас начал свои первые шаги в большом футболе, пусть даже до этого он успел где-то поиграть. Да, вот Зобнин это именно наш. Мы дали ему дорогу и именно у нас он впервые в своей жизни сыграл в Лиге Европу. Главный мой вопрос - А ЧТО ЖЕ ДАЛЬШЕ?! Почему все эти таланты в итоге раскрылись и стали чемпионами и обладателями не у нас? Просчет тренеров и манагеров? Но вот уже почти 30 лет такая фигня.
Вот я даже нашим считаю Игоря Добровольского. Начал играть в Нистру, но уже в Динамо с 19 лет и раскрылся по полной, даже Олимпийским Чемпионом стал, будучи динамовцем.
3 июля , 21:25
Комментарий удален модератором
3 июля , 21:26
Комментарий удален модератором
3 июля , 21:30
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 Я наверно немного неправильно сфомулировал вопрос. Для меня "наш" это не тот кто с младых ногтей в динамовской спортшколе, потом Академии, потом в молодежке и потом в основе. Для меня наш, это тот, кто именно у нас начал свои первые шаги в большом футболе, пусть даже до этого он успел где-то поиграть. Да, вот Зобнин это именно наш. Мы дали ему дорогу и именно у нас он впервые в своей жизни сыграл в Лиге Европу. Главный мой вопрос - А ЧТО ЖЕ ДАЛЬШЕ?! Почему все эти таланты в итоге раскрылись и стали чемпионами и обладателями не у нас? Просчет тренеров и манагеров? Но вот уже почти 30 лет такая фигня.
Вот я даже нашим считаю Игоря Добровольского. Начал играть в Нистру, но уже в Динамо с 19 лет и раскрылся по полной, даже Олимпийским Чемпионом стал, будучи динамовцем.
Зобнин из академии Коноплева,в Динамо он пришел в 19 лет,в эти годы футболист уже сформировался и сформировало его не Динамо. Добровольский тоже уже пришел не как воспитанник,в Нистру он забивал регулярно. Ну и к слову,лиги Европы тогда не было)
3 июля , 21:31
Комментарий удален модератором
3 июля , 21:32
Комментарий удален модератором
3 июля , 21:38
Комментарий удален модератором
3 июля , 21:43
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 А вот интересно, почему в Динамо со времен Кобелева (воспитанника Динамо) в основной команде никто так "звездой" и не стал из своих воспитанников?
Я имею ввиду, чтобы вот прям с молодежки в основу и там прочно закрепиться и быть одним из незаменимых? Кобелев именно таким и был, пока не скурвился со своей "пяткой". До него были Колыванов, Кирьяков и т.д.
Вполне мог таким стать Ролан Гусев, но звездой стал уже в ЦСКА, а не в Динамо. Могли бы стать незаменимыми братья Комбаровы, но Дима чемпионом стал не в Динамо. И Зобнин тоже стал чемпионом не в Динамо. Смолов раскрылся тоже не в Динамо. А Кокорин очень долго все подавал надежды, отыграв плодотворно на моей памяти только один сезон, при Петреску. Но опять же, его тоже с нами уже нет.
Таки остается только Шунин.
Вообще, странно, динамовская моложежка даже в плохие времена основы, была лучшая в стране. Но из нее почему-то вот почти никто не заиграл за основу, многие раскрылись потом уже не в Динамо.
А вот играет сейчас Морозов из молодежки пришедший. Незаменимый и звезда? Не думаю...
Как так?
Ну не со всем тут можно согласиться. Гусев в ЦСКА играл не хуже, но и не лучше. Комбарики уж точно поплохели в мясе (по качеству игры), один так вообще сдох. Зобнин, да, вырос, но то, что стал чемпионом (как и остальные ушельцы) - вовсе не его личная заслуга. Фёдор везде то открывается, то закрывается. У него таков образ жизни. Почитайте, что о нём испанская пресса пишет - дитя малое в 30 лет. Про кокорина мне писать противно, но и он просто попал в чемпионский состав. ИМХО: проблема не в подготовке молодёжи, а в том, что основа не становится чемпионом (это еще слабо сказано). Поэтому и уходят. Но повторю, кроме Зобнина никто стабильно лучше играть из перечисленных не стал. Вы, кстати, еже Живоглядова не упомянули, но про него я скажу то же самое. Зато портретами канувших в небытие ушельцев можно стены обклеивать.
3 июля , 21:44
в ответ на
комментарий пользователя
calcio Зобнин из академии Коноплева,в Динамо он пришел в 19 лет,в эти годы футболист уже сформировался и сформировало его не Динамо. Добровольский тоже уже пришел не как воспитанник,в Нистру он забивал регулярно. Ну и к слову,лиги Европы тогда не было)
Зобнин до Динамо нигде в ПЛ не играл. К нам пришел молодым и неокрепшим. В первой же игре получил красную. Зато после нас в Спартаке расцвел и стал чемпионом. Добровольский тоже до нас был никем, но именнол у нас стал звездой.
Еще раз. Я не считаю "наших", только тех кто со школьной скамьи в динамовской орбите. Я считаю нашими тех, кто у именно у нас получил прописку в большой футбол и прошел с нами как минимум один сезон.
3 июля , 21:51
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 Зобнин до Динамо нигде в ПЛ не играл. К нам пришел молодым и неокрепшим. В первой же игре получил красную. Зато после нас в Спартаке расцвел и стал чемпионом. Добровольский тоже до нас был никем, но именнол у нас стал звездой.
Еще раз. Я не считаю "наших", только тех кто со школьной скамьи в динамовской орбите. Я считаю нашими тех, кто у именно у нас получил прописку в большой футбол и прошел с нами как минимум один сезон.
Я вас понял,но тут у каждого свое мнение откуда начинать считать игрока воспитанником-вы считаете что с первого сезона в основе,я считаю что лет с 10-15 когда формируются футбольные навыки воспитанника. Всё,миру-мир,а Динамо побед и побольше успешных воспитанников!
3 июля , 21:54
в ответ на
комментарий пользователя
calcio Потому что в академию Динамо так просто не попадешь,нужны блат и деньги. Поэтому и пристраивают туда богатенькие своих детей,у которых уже в жизни всё есть и которым особо ничего не надо. Те кто тренируются в юношах знают,что в любой момент если с футболом не заладится, им "авторитетные" родители всегда предоставят теплое местечко, поэтому детишки особо ни к чему не стремятся и не парятся,ну не получится с футболом,пойду значит в ФСБ,условно говоря) Иногда замечают парней из глубинки и приглашают,таких как Кокорин,Смолов,Зобнин и они становятся большими игроками по российским меркам...Ну,а так, конечно,на всех юношеско-молодежных уровнях Динамо сильнее других футбольных клубов Москвы,это правда...до поры-до времени когда надо переходить на взрослый уровень.
Отвечу просто, если у вас (любого человека, кто это читает) возникла проблема с "попаданием в Динамо" (отца, зятя, сына, племянники или других самоваров), то:
1. Спортивный принцип - вам его доложили
2. Негативный взгляд, ощущения. А надо действовать, искать пути, и они есть!
3. Технические моменты, регламенты (например, гражданин другого государства - не решаемо. Закон)
3 июля , 22:02
в ответ на
комментарий пользователя
calcio Потому что в академию Динамо так просто не попадешь,нужны блат и деньги. Поэтому и пристраивают туда богатенькие своих детей,у которых уже в жизни всё есть и которым особо ничего не надо. Те кто тренируются в юношах знают,что в любой момент если с футболом не заладится, им "авторитетные" родители всегда предоставят теплое местечко, поэтому детишки особо ни к чему не стремятся и не парятся,ну не получится с футболом,пойду значит в ФСБ,условно говоря) Иногда замечают парней из глубинки и приглашают,таких как Кокорин,Смолов,Зобнин и они становятся большими игроками по российским меркам...Ну,а так, конечно,на всех юношеско-молодежных уровнях Динамо сильнее других футбольных клубов Москвы,это правда...до поры-до времени когда надо переходить на взрослый уровень.
НИКАКОЙ коррупции или взяткоемкости в Академии Динамо нет.
Не су-щест-ву-ет.
От популистов, ников с "пустыми головами", врагов ( можно так: врагофф ) . Услышишь, что угодно.
Нужно на просмотр - пожааалуйста!
Так работает наша Академия, отвечаю
3 июля , 22:19
в ответ на
комментарий пользователя
Д. Мокус НИКАКОЙ коррупции или взяткоемкости в Академии Динамо нет.
Не су-щест-ву-ет.
От популистов, ников с "пустыми головами", врагов ( можно так: врагофф ) . Услышишь, что угодно.
Нужно на просмотр - пожааалуйста!
Так работает наша Академия, отвечаю
Слушай,я тебе уже не раз и не два говорил и доказывал что ты зачастую занимаешься теми вещами в которых ничего не понимаешь и не разбираешься(например иск к Погребняка который вы только объявили но даже не начали,но сколько разговоров было ...),это само по себе аморально по отношению к другим людям так их обманывать что есть какие-то перспективы в суде,и как минимум вдвойне аморально когда ты так обманываешь сораДников. Занимайся своим делом,организовывай то что ты можешь-встречи,совместные просмотры но не лезь в те сфере в которых ты не шаришь...и не обманывай больше сораДников. И поменьше рассуждай о том в чем ты не разбираешься),да, и не принимай больше,то что ты сегодня принимал)
3 июля , 22:53
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 Зобнин до Динамо нигде в ПЛ не играл. К нам пришел молодым и неокрепшим. В первой же игре получил красную. Зато после нас в Спартаке расцвел и стал чемпионом. Добровольский тоже до нас был никем, но именнол у нас стал звездой.
Еще раз. Я не считаю "наших", только тех кто со школьной скамьи в динамовской орбите. Я считаю нашими тех, кто у именно у нас получил прописку в большой футбол и прошел с нами как минимум один сезон.
Если честно,мне сложно принять такое мнение что игроки в почти 20 лет с чистого листа пришли в Динамо(или другой клуб из топов или близко к тому) и прям после этого "расцвели". А до этого они что делали,квадратный мяч в соседнем дворе пинали и сразу после этого переход в высшую лигу(рпл-название в данном случае невожно,важен уровень)? Ну,так,не бывает,нужна подготовка с детства,предьистория чтобы показать себя среди профи.
4 июля , 02:10
в ответ на
комментарий пользователя
calcio Если честно,мне сложно принять такое мнение что игроки в почти 20 лет с чистого листа пришли в Динамо(или другой клуб из топов или близко к тому) и прям после этого "расцвели". А до этого они что делали,квадратный мяч в соседнем дворе пинали и сразу после этого переход в высшую лигу(рпл-название в данном случае невожно,важен уровень)? Ну,так,не бывает,нужна подготовка с детства,предьистория чтобы показать себя среди профи.
Я бы так сказал, в Динамо после эпохи Голодца вообще перестали делать ставку на молодых.
Все кто у нас появился в нулевых и позже, это либо "сбитые летчики" типа Бесчастных, Манише, Коштинье и Дерлей, которым боло уже ого-го и все лучшее свое они уже отыграли. А вот реально молодую и архиважную звездочку Данни динамовкие боссы с огроменной радостью и энтузиазмом сплавили к врагам в Питер.
Та динамовская "Барселона" была собрана в основном из легионеров. Кураньи, Воронин, Джуджак, Нобоа, Фернандес. Из россиян только Семшов с Мамедовым играли важную роль. Да и то, состав этот продержался недолго. Зенит тоже делает ставку на легов, но леги в Зените играют по пять, девять лет! И как играют!
Вобщем, чехарда одна в Динамо. Нету у нас своих игнашевичей-березуцких. Акинфеев вот есть, да и то "не самый острый нож на кухне".
Последний кто в Динамо отпахал от звонка до звонка и к врагам не перешел - Точилин.
4 июля , 04:06
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 Зобнин до Динамо нигде в ПЛ не играл. К нам пришел молодым и неокрепшим. В первой же игре получил красную. Зато после нас в Спартаке расцвел и стал чемпионом. Добровольский тоже до нас был никем, но именнол у нас стал звездой.
Еще раз. Я не считаю "наших", только тех кто со школьной скамьи в динамовской орбите. Я считаю нашими тех, кто у именно у нас получил прописку в большой футбол и прошел с нами как минимум один сезон.
Добровольскому в 1985 г было всего 18 но он на моих глазах лепил классные голы на стадиёне КИШИНЭУ Уже тогда за него бились Кучеревский Лобановский но парень понял что только у нас он получит место в основе Так что его хорошо знали уже в 18 лет
4 июля , 05:14
в ответ на
комментарий пользователя
Dinamik967 Зобнин наш, потому что играл у нас стал привлекаться к основе в ПЛ. До нас был ноунейм. А какие у вас критерии "наш-не наш"? Тоже самое Кокорин. Именно у нас стал играть за основу и возмужал. Гусев у нас ничего не завоевал, в ЦСКА чемпион и обладатель. Вот об этом я и говорю, даже когда вроде бы хорошо готовим молодых, они даже становяться основой, но потом убегают в другие команды. Можно конечно их считать предателями, но не много ли предателей? Комбаровы, Зобнин, Гусев, Кокорин...
Мой критерий "наш" - это как Шунин, пришёл с детских лет в школу, прошёл в динамовской школе весь цикл подготовки. Но это имхо. А по поводу того что уходят... Так у нас в клубе уже несколько десятилетий бардак в руководстве. Кто захочет в такой обстановке играть?