27 июля , 23:47
Честно говоря, не совсем врубился в принципиальность спора о молодняке. Ладно бы там спор шел о легах, ибо в РПЛ лимит на легов и количество мест в составе ограничено. А молодняк - сквозная заявка с Д-2. Ну подтянули кого-то к основе, а затем вернули в Д-2, потом опять подтянули к основе (как пример, - Окишор) и че, кому чем это мешает? :) Единственно, соглашусь с посылом Семен Семеныча, что пока, увы, реальных талантов из наших многочисленных академий было двое: Арсен и Костя. Ну и в связи с этим соглашусь также с тезисом, что если человек и в 21 год (как пример - Смелов) так ничем и не проявил себя, не стал хотя бы твердым игроком обоймы, то нет причин горевать о его продаже.
27 июля , 23:48
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Честно говоря, не совсем врубился в принципиальность спора о молодняке. Ладно бы там спор шел о легах, ибо в РПЛ лимит на легов и количество мест в составе ограничено. А молодняк - сквозная заявка с Д-2. Ну подтянули кого-то к основе, а затем вернули в Д-2, потом опять подтянули к основе (как пример, - Окишор) и че, кому чем это мешает? :) Единственно, соглашусь с посылом Семен Семеныча, что пока, увы, реальных талантов из наших многочисленных академий было двое: Арсен и Костя. Ну и в связи с этим соглашусь также с тезисом, что если человек и в 21 год (как пример - Смелов) так ничем и не проявил себя, не стал хотя бы твердым игроком обоймы, то нет причин горевать о его продаже.
Сравнение с его ровесниками: Глебовым, Кисляком, Батраковым считаю в тему.
27 июля , 23:58
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Сравнение с его ровесниками: Глебовым, Кисляком, Батраковым считаю в тему.
Дополню от себя. Талантов гораздо больше. У нас проблема с переходом этих игроков во взрослый футбол. Тот же праймовый Гладышев - продукт Лички. Маринкина Гусев до ума довëл.
Окишора и Александрова - может сделать Шварц. Талант у этих ребят есть.
28 июля , 00:09
в ответ на
комментарий пользователя
Kolёs Дополню от себя. Талантов гораздо больше. У нас проблема с переходом этих игроков во взрослый футбол. Тот же праймовый Гладышев - продукт Лички. Маринкина Гусев до ума довëл.
Окишора и Александрова - может сделать Шварц. Талант у этих ребят есть.
Так, в этом то и вся проблема. Талант в детях далеко не всегда становится талантом во взрослых - уровень футбола уже совсем другой. Одно дело феерить среди своих ровесников-детей, а другое - играть в команде мастеров. :) Мы же говорим о талантах на уровне команды мастеров, а не на уровне детей. :) Гладышева, да, Личка натаскал и подтянул в качестве игрока основного состава. Он даже у Макарова конкуренцию выиграл. :) Но положа руку на сердце, он уже послабее уровнем, чем Арсен. Костя, Глебов, Кисляк, Батраков. Но для основы/обоймы нынешнего состава Динамо годится. Ну и вот пока собственно все. Тот же Смелов, сколько его ни заигрывали в основе, так и не дорос до этой самой основы.
28 июля , 00:14
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Так, в этом то и вся проблема. Талант в детях далеко не всегда становится талантом во взрослых - уровень футбола уже совсем другой. Одно дело феерить среди своих ровесников-детей, а другое - играть в команде мастеров. :) Мы же говорим о талантах на уровне команды мастеров, а не на уровне детей. :) Гладышева, да, Личка натаскал и подтянул в качестве игрока основного состава. Он даже у Макарова конкуренцию выиграл. :) Но положа руку на сердце, он уже послабее уровнем, чем Арсен. Костя, Глебов, Кисляк, Батраков. Но для основы/обоймы нынешнего состава Динамо годится. Ну и вот пока собственно все. Тот же Смелов, сколько его ни заигрывали в основе, так и не дорос до этой самой основы.
Да, Маринкин пока имеет шанс, он совсем молодой - 18 лет. Окишор пока не выпал совсем - 19 лет. Но что в итоге из них получится, пока трудно сказать. Ни тот, ни другой не ворвались пока так ярко, как те же Арсен и Костя. Арсен сразу застолбил за собой место лидера команды. Костя при Шварце и Йокановиче стал игроком обоймы, а при Личке тоже заявил о себе как о лидере команды. Ни Маринкин, ни Окишор пока на такой уровень не вышли.
28 июля , 00:18
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Честно говоря, не совсем врубился в принципиальность спора о молодняке. Ладно бы там спор шел о легах, ибо в РПЛ лимит на легов и количество мест в составе ограничено. А молодняк - сквозная заявка с Д-2. Ну подтянули кого-то к основе, а затем вернули в Д-2, потом опять подтянули к основе (как пример, - Окишор) и че, кому чем это мешает? :) Единственно, соглашусь с посылом Семен Семеныча, что пока, увы, реальных талантов из наших многочисленных академий было двое: Арсен и Костя. Ну и в связи с этим соглашусь также с тезисом, что если человек и в 21 год (как пример - Смелов) так ничем и не проявил себя, не стал хотя бы твердым игроком обоймы, то нет причин горевать о его продаже.
"Сквозная" Заявка является односторонней, когда игроки заявленные за Д2, могут выступать за основу ,но игроки, заявленные и сыгравшие за основу, не имеют права играть за Д2.
Тот же Окишор в "Двойку" уже не опуститься.
28 июля , 00:24
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Так, в этом то и вся проблема. Талант в детях далеко не всегда становится талантом во взрослых - уровень футбола уже совсем другой. Одно дело феерить среди своих ровесников-детей, а другое - играть в команде мастеров. :) Мы же говорим о талантах на уровне команды мастеров, а не на уровне детей. :) Гладышева, да, Личка натаскал и подтянул в качестве игрока основного состава. Он даже у Макарова конкуренцию выиграл. :) Но положа руку на сердце, он уже послабее уровнем, чем Арсен. Костя, Глебов, Кисляк, Батраков. Но для основы/обоймы нынешнего состава Динамо годится. Ну и вот пока собственно все. Тот же Смелов, сколько его ни заигрывали в основе, так и не дорос до этой самой основы.
А как пример, не Смелов, а Смолов? Болтался в Динамо до 24 лет, больше 70 игр за клуб в это время. А Смелов провёл 10 игр за Динамо, теперь в Махачкале будет играть.
28 июля , 00:26
в ответ на
комментарий пользователя
Гипсик "Сквозная" Заявка является односторонней, когда игроки заявленные за Д2, могут выступать за основу ,но игроки, заявленные и сыгравшие за основу, не имеют права играть за Д2.
Тот же Окишор в "Двойку" уже не опуститься.
Для начала отделим мух от котлет: заигранность за основу и заявка. :) Игрок, заигранный за основу, легко может играть за Д-2, если он внесен в заявку Д-2. То есть, для того, чтобы Окишор играл и за основу, и за Д-2 достаточно, чтобы он был заявлен за Д-2. :) Если игрок не заявлен за Д-2, тогда, да, играть он за Д-2 не может.
28 июля , 00:27
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Да, Маринкин пока имеет шанс, он совсем молодой - 18 лет. Окишор пока не выпал совсем - 19 лет. Но что в итоге из них получится, пока трудно сказать. Ни тот, ни другой не ворвались пока так ярко, как те же Арсен и Костя. Арсен сразу застолбил за собой место лидера команды. Костя при Шварце и Йокановиче стал игроком обоймы, а при Личке тоже заявил о себе как о лидере команды. Ни Маринкин, ни Окишор пока на такой уровень не вышли.
Ценить нужно что имеем и работать с молодежью правильно. Мы Динамо пока у нас есть школа. А разбрасываться своими воспитанниками и так пренебрежительно относится, как некоторые, это путь в никуда.
28 июля , 00:31
в ответ на
комментарий пользователя
Kolёs Ценить нужно что имеем и работать с молодежью правильно. Мы Динамо пока у нас есть школа. А разбрасываться своими воспитанниками и так пренебрежительно относится, как некоторые, это путь в никуда.
Ну пренебрежительно относиться, действительно, не нужно. Но и горевать, что продали молодого футболиста, который уже вышел из возраста юношей, а за основу так и не смог закрепиться, тоже особого смысла не вижу. :)
28 июля , 00:40
в ответ на
комментарий пользователя
Не последний А как пример, не Смелов, а Смолов? Болтался в Динамо до 24 лет, больше 70 игр за клуб в это время. А Смелов провёл 10 игр за Динамо, теперь в Махачкале будет играть.
Поддержу.
Держали Федю до 24 лет, но был Кураньи. Попробуй вытесни Кевина...А как Кевин закончил в Динамо, то Смолова в Динамо уже "след простыл", благодаря Черчесову и Аджоеву. Та парочка сбагрила Смола в "Урал",а "слона"- Прудникова оставила...(( Но весной 2015 года Смолов заиграл в "Урале", Кураньи уехал в Германию доигрывать, место освободилось.Но Смолов уже не вернулся и два сезона выигрывал гонку бомбардиров и был МВП-и...
Пришлось в августе брать Погребняка, который в сезон вылета забил "Целый один гол", а ФК ДМ впервые вылетел из вышки. Дорого обошёлся в Динамо приход трио- Ротенберг- Черчесов- Аджоев. Они заложили фундамент вылета,а Проничев, Сысоев и Кобелев довершили начатое...(((
28 июля , 00:41
в ответ на
комментарий пользователя
Гипсик "Сквозная" Заявка является односторонней, когда игроки заявленные за Д2, могут выступать за основу ,но игроки, заявленные и сыгравшие за основу, не имеют права играть за Д2.
Тот же Окишор в "Двойку" уже не опуститься.
Вы глубоко ошибаетесь.
Нет никаких регламентных препятствий для российских игроков главной команды при необходимости сыграть за двойку. Запрет опускаться в двойку касается только легов, т.к. они во втордиве запрещены в принципе, а наша двойка играет именно там. Играла бы она пердиве- могли бы опускаться и леги, там лимит 4 лега на поле.
И Окишор, и Александров, и Расулов, и Исаев, и другие неоднократно походили туда-сюда, формально числясь за главной командой и тренируясь с нею
28 июля , 00:43
в ответ на
комментарий пользователя
Не последний А как пример, не Смелов, а Смолов? Болтался в Динамо до 24 лет, больше 70 игр за клуб в это время. А Смелов провёл 10 игр за Динамо, теперь в Махачкале будет играть.
Что значит болтался? Уже в 2008/9 году он сыграл за основу 18 игр и 3 в кубке. И уже тогда о нам заговорили как об очень талантливом футболисте. А Смелов именно, что 10 игр и никто о нем не говорит как о большом таланте. :) Другое дело, что Смолов в Динамо так и не реализовал в полном объеме выдаваемые ему авансы, а зафеерил уже в Краснодаре. Но Смолов и Смелов - это игроки разных весовых категорий. :)
28 июля , 00:54
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Что значит болтался? Уже в 2008/9 году он сыграл за основу 18 игр и 3 в кубке. И уже тогда о нам заговорили как об очень талантливом футболисте. А Смелов именно, что 10 игр и никто о нем не говорит как о большом таланте. :) Другое дело, что Смолов в Динамо так и не реализовал в полном объеме выдаваемые ему авансы, а зафеерил уже в Краснодаре. Но Смолов и Смелов - это игроки разных весовых категорий. :)
Именно, что болтался. Даже в Нидерланды ездил играть, в Анжи...Но всегда возвращался в Динамо.
Нападающие выстреливают раньше вратарей и защитников. Кокорина вот по арендам никто не гонял, он уже в 17 показал мастерство- в 2008 году. Тогда у Динамо был один хороший нап- Кержаков.И не было ещё ни Кураньи, ни Воронина...
И у Кокорина и Смолова был Кобелев.Не уволили бы АНК весной 2010 года,- вполне вероятно,что и Смолов бы раскрылся раньше и в Динамо, а не в "Урале" в 25 лет.
Смелов- игрок другого амплуа. Но в Пари НН в прошлом сезоне у Шпилевского был основным в центре. Да, они вылетели. Но парень ещё вполне может заиграть в РПЛ...Он уже и играл.
28 июля , 01:03
в ответ на
комментарий пользователя
0851022401 Именно, что болтался. Даже в Нидерланды ездил играть, в Анжи...Но всегда возвращался в Динамо.
Нападающие выстреливают раньше вратарей и защитников. Кокорина вот по арендам никто не гонял, он уже в 17 показал мастерство- в 2008 году. Тогда у Динамо был один хороший нап- Кержаков.И не было ещё ни Кураньи, ни Воронина...
И у Кокорина и Смолова был Кобелев.Не уволили бы АНК весной 2010 года,- вполне вероятно,что и Смолов бы раскрылся раньше и в Динамо, а не в "Урале" в 25 лет.
Смелов- игрок другого амплуа. Но в Пари НН в прошлом сезоне у Шпилевского был основным в центре. Да, они вылетели. Но парень ещё вполне может заиграть в РПЛ...Он уже и играл.
Еще раз: что значит болтался? :) Терминами жонглировать не нужно. :) Речь шла о молодых талантах, которые заявили о себе как о талантах уже на уровне профессиональной команды и ворвались в основу. Смолов это сделал уже в 2008/9 году. Вы же с коллегой подменяете это через термин "болтался" тем, что он не зафеерил в Динамо, как впоследствии в том же Краснодаре, не реализовал в Динамо имевшийся у него потенциал. Но то, что у него этот потенциал есть и то, что он был очень талантливым все это признали в том же 2008/9 году. Кто что признал за Смеловым? В НиНо играл? :) Это показатель его большого таланта? :)
28 июля , 01:09
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Еще раз: что значит болтался? :) Терминами жонглировать не нужно. :) Речь шла о молодых талантах, которые заявили о себе как о талантах уже на уровне профессиональной команды и ворвались в основу. Смолов это сделал уже в 2008/9 году. Вы же с коллегой подменяете это через термин "болтался" тем, что он не зафеерил в Динамо, как впоследствии в том же Краснодаре, не реализовал в Динамо имевшийся у него потенциал. Но то, что у него этот потенциал есть и то, что он был очень талантливым все это признали в том же 2008/9 году. Кто что признал за Смеловым? В НиНо играл? :) Это показатель его большого таланта? :)
Я с недавнего времени дважды тут ничего не повторяю. Ни Горбункову, ни тебе, ни любому другому- кто не способен понять о чём ему уже говорили...
С "мастерами демагогии" (Горбунков сам сегодня признался в этом)" диспутов не веду.
28 июля , 01:14
в ответ на
комментарий пользователя
0851022401 Я с недавнего времени дважды тут ничего не повторяю. Ни Горбункову, ни тебе, ни любому другому- кто не способен понять о чём ему уже говорили...
С "мастерами демагогии" (Горбунков сам сегодня признался в этом)" диспутов не веду.
В зеркало посмотрись. :)
28 июля , 01:28
Без сопливых разберусь...
28 июля , 02:08
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Сравнение с его ровесниками: Глебовым, Кисляком, Батраковым считаю в тему.
Было время, когда у нас появились Тюкавин и Захарян. а у ЦСКА и Локо не было никого. Теперь у них появились. Непредсказуемость природы.
28 июля , 03:22
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Что значит болтался? Уже в 2008/9 году он сыграл за основу 18 игр и 3 в кубке. И уже тогда о нам заговорили как об очень талантливом футболисте. А Смелов именно, что 10 игр и никто о нем не говорит как о большом таланте. :) Другое дело, что Смолов в Динамо так и не реализовал в полном объеме выдаваемые ему авансы, а зафеерил уже в Краснодаре. Но Смолов и Смелов - это игроки разных весовых категорий. :)
Смолов у Тарханова в Урале раскрылся и сразу к быкам свалил, оставив Динамо даже без компенсации, а потом Галицкий впарил Федю паровозам за 8 млн нерублей.
28 июля , 04:15
в ответ на
комментарий пользователя
Урук Хай Было время, когда у нас появились Тюкавин и Захарян. а у ЦСКА и Локо не было никого. Теперь у них появились. Непредсказуемость природы.
Объективности ради талант Батракова повыше многих — и повыше Тюкавина, и Захарова, и Смолова, и многих других...
28 июля , 07:06
в ответ на
комментарий пользователя
Не последний А как пример, не Смелов, а Смолов? Болтался в Динамо до 24 лет, больше 70 игр за клуб в это время. А Смелов провёл 10 игр за Динамо, теперь в Махачкале будет играть.
У Смелова откровенно нет шансов в этом составе, Маринкин, Фомин, Чавес , Бителло и Чавес играют на его позиции,а ещё и Глебов может 8 ку сыграть
28 июля , 08:29
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Еще раз: что значит болтался? :) Терминами жонглировать не нужно. :) Речь шла о молодых талантах, которые заявили о себе как о талантах уже на уровне профессиональной команды и ворвались в основу. Смолов это сделал уже в 2008/9 году. Вы же с коллегой подменяете это через термин "болтался" тем, что он не зафеерил в Динамо, как впоследствии в том же Краснодаре, не реализовал в Динамо имевшийся у него потенциал. Но то, что у него этот потенциал есть и то, что он был очень талантливым все это признали в том же 2008/9 году. Кто что признал за Смеловым? В НиНо играл? :) Это показатель его большого таланта? :)
Я не сравниваю Смелова и Смолова. Вы написали, что если игрок до 21 года не проявил себя, то и нет причин горевать о его продаже. Последнего тянули до 24 лет в команде, а раскрылся он позже. А "болтался" я написал потому, что результативность Смолова как нападающего в Динамо в те годы была не лучше, чем например у Окишора или Бабаева.
28 июля , 09:26
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Для начала отделим мух от котлет: заигранность за основу и заявка. :) Игрок, заигранный за основу, легко может играть за Д-2, если он внесен в заявку Д-2. То есть, для того, чтобы Окишор играл и за основу, и за Д-2 достаточно, чтобы он был заявлен за Д-2. :) Если игрок не заявлен за Д-2, тогда, да, играть он за Д-2 не может.
Понимаете, сораДник, что может возможност опускаться в Д2 и есть, но сидеть на 2 стульях ве равно не получается. Эти "молодые таланты" не играют в Д2,а сидят на лавке в основ. Сидят, но на поле не выходят или выходят , но не помогают. Тогда в чем цель этого "великого сидения"?
28 июля , 09:48
Своих соплей навалом? :)
28 июля , 09:52
в ответ на
комментарий пользователя
Не последний Я не сравниваю Смелова и Смолова. Вы написали, что если игрок до 21 года не проявил себя, то и нет причин горевать о его продаже. Последнего тянули до 24 лет в команде, а раскрылся он позже. А "болтался" я написал потому, что результативность Смолова как нападающего в Динамо в те годы была не лучше, чем например у Окишора или Бабаева.
Опять жонглирование терминами. :) У меня вообще-то в одном и том же предложении написано, в каком смысле не проявил себя: "так ничем и не проявил себя, НЕ СТАЛ ХОТЯ БЫ ТВЕРДЫМ ИГРОКОМ ОБОЙМЫ, то нет причин горевать о его продаже."
28 июля , 09:54
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Понимаете, сораДник, что может возможност опускаться в Д2 и есть, но сидеть на 2 стульях ве равно не получается. Эти "молодые таланты" не играют в Д2,а сидят на лавке в основ. Сидят, но на поле не выходят или выходят , но не помогают. Тогда в чем цель этого "великого сидения"?
Ну так, это никак не мешает основной команде. Даже сильных игроков прикупать никак не мешает. :) А со смыслом пусть ГТ разбирается: отправлять ли игрока в Д-2 или пытаться подтянуть до основы в основной команде - это его иерархия. :)
28 июля , 12:09
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Для начала отделим мух от котлет: заигранность за основу и заявка. :) Игрок, заигранный за основу, легко может играть за Д-2, если он внесен в заявку Д-2. То есть, для того, чтобы Окишор играл и за основу, и за Д-2 достаточно, чтобы он был заявлен за Д-2. :) Если игрок не заявлен за Д-2, тогда, да, играть он за Д-2 не может.
Ну так гляньте для начала где он (Окишор) заявлен!?
28 июля , 12:12
в ответ на
комментарий пользователя
taxist Вы глубоко ошибаетесь.
Нет никаких регламентных препятствий для российских игроков главной команды при необходимости сыграть за двойку. Запрет опускаться в двойку касается только легов, т.к. они во втордиве запрещены в принципе, а наша двойка играет именно там. Играла бы она пердиве- могли бы опускаться и леги, там лимит 4 лега на поле.
И Окишор, и Александров, и Расулов, и Исаев, и другие неоднократно походили туда-сюда, формально числясь за главной командой и тренируясь с нею
"Формально, туда-сюда"
Все перечисленные вами игроки не были заявлены за ОСНОВУ! У вас есть обратные примеры?
Понятия ЗАЯВЛЕН и "числились" не тождественны.
28 июля , 14:12
в ответ на
комментарий пользователя
Гипсик Ну так гляньте для начала где он (Окишор) заявлен!?