14 июня , 15:47
Извините, но прочитал сегодня и не могу пройти мимо:
"gordei 80z
в ответ на комментарий пользователя Декарх
нас навязали ВТБ. навязали вместе с землей которую они беззастенчивым образом отобрали.вот такое у нас государство"
Не знаю сколько лет этому болельщику, но то что он кмк вообще не понял что произошло с нами. Тогда по пунктам.
1. Нас НЕ НАВЯЗАЛИ, а это ВТБ, используя все свои рычаги, убрало ВСЕХ конкурентов в борьбе за ЗЕМЛЮ ПП. А конкуренты были не хилые - Федорычев и Ротенберг. Можно как угодно относиться к ним, НО! они СНАЧАЛА вложили в Динамо (под слова о том, что они станут хозяевами), а потом получили "от мертвого осла уши". НО! они тоже не пальцем деланные.
14 июня , 15:54
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Извините, но прочитал сегодня и не могу пройти мимо:
"gordei 80z
в ответ на комментарий пользователя Декарх
нас навязали ВТБ. навязали вместе с землей которую они беззастенчивым образом отобрали.вот такое у нас государство"
Не знаю сколько лет этому болельщику, но то что он кмк вообще не понял что произошло с нами. Тогда по пунктам.
1. Нас НЕ НАВЯЗАЛИ, а это ВТБ, используя все свои рычаги, убрало ВСЕХ конкурентов в борьбе за ЗЕМЛЮ ПП. А конкуренты были не хилые - Федорычев и Ротенберг. Можно как угодно относиться к ним, НО! они СНАЧАЛА вложили в Динамо (под слова о том, что они станут хозяевами), а потом получили "от мертвого осла уши". НО! они тоже не пальцем деланные.
Кинуть их не удалось и они свои вложения потребовали назад. Вот тут и появился ВТБ. И? он денег не вложил, а наоборот сначала обанкротил клуб, а потом, получив права на землю, стал возвращать долги в стиле Бразильских клубов -"отбам половину, потом, может быть", хотя мог закрыть их одним чеком
2. И теперь земля, принадлежавшая раньше клубу, пошла под застройку и принесла и продолжает приносить ВТБ большие деньги.
Я не бухгалтер, но уверен, что на них вполне можно содержать два таких клуба и еще много останется.
Поэтому плач -"ох спасибо доброму дяде ВТБ" здесь не катит. И финансирование на уровне Зенита не выглядит запредельным
14 июня , 15:54
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Извините, но прочитал сегодня и не могу пройти мимо:
"gordei 80z
в ответ на комментарий пользователя Декарх
нас навязали ВТБ. навязали вместе с землей которую они беззастенчивым образом отобрали.вот такое у нас государство"
Не знаю сколько лет этому болельщику, но то что он кмк вообще не понял что произошло с нами. Тогда по пунктам.
1. Нас НЕ НАВЯЗАЛИ, а это ВТБ, используя все свои рычаги, убрало ВСЕХ конкурентов в борьбе за ЗЕМЛЮ ПП. А конкуренты были не хилые - Федорычев и Ротенберг. Можно как угодно относиться к ним, НО! они СНАЧАЛА вложили в Динамо (под слова о том, что они станут хозяевами), а потом получили "от мертвого осла уши". НО! они тоже не пальцем деланные.
"Федорычев и Ротенберг...они сначала вложили в Динамо"(с.)
Мы от их вложений еле оклемались. Ротенберг тот вообще "вкладывался в Динамо" за счет кредитов, повешанных на клуб. Окуенный вкладчик🤬
14 июня , 16:03
в ответ на
комментарий пользователя
Неосталинист "Федорычев и Ротенберг...они сначала вложили в Динамо"(с.)
Мы от их вложений еле оклемались. Ротенберг тот вообще "вкладывался в Динамо" за счет кредитов, повешанных на клуб. Окуенный вкладчик🤬
Не знаю, насколько вы разбираетесь в бизнесе, но в СССР же бизнеса не было. Тогда лекбез.
Сколько вложил Федорычев в Португальцев? Как вы думаете, он должен был их из благотворительности оплатить?
То же и Ротенберг. Они не идиоты, а застраховали свои вложения. Поничев хотел их просто кинуть. Ан не вышло. За базар пришлось отвечать. Если бы клуб перешел Ротенбергу, то ВСЕ кредиты были бы списаны.
14 июня , 16:04
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Кинуть их не удалось и они свои вложения потребовали назад. Вот тут и появился ВТБ. И? он денег не вложил, а наоборот сначала обанкротил клуб, а потом, получив права на землю, стал возвращать долги в стиле Бразильских клубов -"отбам половину, потом, может быть", хотя мог закрыть их одним чеком
2. И теперь земля, принадлежавшая раньше клубу, пошла под застройку и принесла и продолжает приносить ВТБ большие деньги.
Я не бухгалтер, но уверен, что на них вполне можно содержать два таких клуба и еще много останется.
Поэтому плач -"ох спасибо доброму дяде ВТБ" здесь не катит. И финансирование на уровне Зенита не выглядит запредельным
ВТБ содержит команду на очень приличном(для РПЛ) уровне+вкладывает солидные средства в инфраструктурные проекты(стадион, лучшая в стране база, сеть академий по России). Причины нестабильных спортивных результатов нужно искать в управленческом блоке ФК, а не в ВТБ. Банк свои обязательства выполняет четко. Тут к нему не может быть никаких вопросов(ну, конечно, если ты не хейтер и не правнук пушкинской старухи из Сказки о рыбаке и рыбке).
14 июня , 16:07
в ответ на
комментарий пользователя
Неосталинист ВТБ содержит команду на очень приличном(для РПЛ) уровне+вкладывает солидные средства в инфраструктурные проекты(стадион, лучшая в стране база, сеть академий по России). Причины нестабильных спортивных результатов нужно искать в управленческом блоке ФК, а не в ВТБ. Банк свои обязательства выполняет четко. Тут к нему не может быть никаких вопросов(ну, конечно, если ты не хейтер и не правнук пушкинской старухи из Сказки о рыбаке и рыбке).
" Банк свои обязательства выполняет четко"
Озвучьте эти обязательства, раз в курсе.
Ну и за одно суммы годового дохода от пользования землей ПП.
14 июня , 16:12
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Не знаю, насколько вы разбираетесь в бизнесе, но в СССР же бизнеса не было. Тогда лекбез.
Сколько вложил Федорычев в Португальцев? Как вы думаете, он должен был их из благотворительности оплатить?
То же и Ротенберг. Они не идиоты, а застраховали свои вложения. Поничев хотел их просто кинуть. Ан не вышло. За базар пришлось отвечать. Если бы клуб перешел Ротенбергу, то ВСЕ кредиты были бы списаны.
"застраховали свои вложения"(с.)
Семен Семенович, как можно застраховать то, что не существует? Ротенберг не вложил в Динамо ни копейки. Возможно, получи он доступ к ПП, повешанные на Динамо кредиты он бы закрыл за счет своих кровных. Возможно, не знаю. Но по факту никаких вложений от Ротенберга не было.
14 июня , 16:17
в ответ на
комментарий пользователя
Неосталинист "застраховали свои вложения"(с.)
Семен Семенович, как можно застраховать то, что не существует? Ротенберг не вложил в Динамо ни копейки. Возможно, получи он доступ к ПП, повешанные на Динамо кредиты он бы закрыл за счет своих кровных. Возможно, не знаю. Но по факту никаких вложений от Ротенберга не было.
Да потому, что кредиты он брал в СВОИХ банках.Чудак вы человек. А у ВТБ, что деньги дает Костин или Соловьев. Это тоже деньги банка, если что.
И ВТБ лишил клуб и стадиона и земли в ПП. Одна база осталась. Теперь даже продавать нечего. А вы им спасибо говорите и в ножки кланяетесь.
14 июня , 16:20
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov " Банк свои обязательства выполняет четко"
Озвучьте эти обязательства, раз в курсе.
Ну и за одно суммы годового дохода от пользования землей ПП.
"Озвучьте эти обязательства"(с.)
Обязательства в первую очередь финансовые. Команда уверенно входит в ТОП-3 по своей стоимости. ВТБ не скупится на зарплаты ГТ. У Карпина, напомню, в прошлом сезоне был самый большой оклад среди коллег по РПЛ(2,5 миллиона евро). Больше только у европейских ТОПов. Про стадион, лучшую в стране клубную базу, сеть Академий по стране уже говорил. Всё это, как Вы понимаете, стоит денег. Больших денег...
14 июня , 16:26
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Кинуть их не удалось и они свои вложения потребовали назад. Вот тут и появился ВТБ. И? он денег не вложил, а наоборот сначала обанкротил клуб, а потом, получив права на землю, стал возвращать долги в стиле Бразильских клубов -"отбам половину, потом, может быть", хотя мог закрыть их одним чеком
2. И теперь земля, принадлежавшая раньше клубу, пошла под застройку и принесла и продолжает приносить ВТБ большие деньги.
Я не бухгалтер, но уверен, что на них вполне можно содержать два таких клуба и еще много останется.
Поэтому плач -"ох спасибо доброму дяде ВТБ" здесь не катит. И финансирование на уровне Зенита не выглядит запредельным
Земля принадлежит спортобществу как и клуб.
14 июня , 16:28
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Да потому, что кредиты он брал в СВОИХ банках.Чудак вы человек. А у ВТБ, что деньги дает Костин или Соловьев. Это тоже деньги банка, если что.
И ВТБ лишил клуб и стадиона и земли в ПП. Одна база осталась. Теперь даже продавать нечего. А вы им спасибо говорите и в ножки кланяетесь.
"кредиты он брал в СВОИХ банках"(с.)
Просветите, какие СВОИ банки имеет Ротенберг?
14 июня , 16:29
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Да потому, что кредиты он брал в СВОИХ банках.Чудак вы человек. А у ВТБ, что деньги дает Костин или Соловьев. Это тоже деньги банка, если что.
И ВТБ лишил клуб и стадиона и земли в ПП. Одна база осталась. Теперь даже продавать нечего. А вы им спасибо говорите и в ножки кланяетесь.
Раз не знаете и не понимаете, то лучше промолчите, чем писать всякую чушь.
14 июня , 16:56
в ответ на
комментарий пользователя
callous Раз не знаете и не понимаете, то лучше промолчите, чем писать всякую чушь.
А в чем чушь, стесняюсь спросить.
14 июня , 16:59
Да даже стадион обществу не принадлежит. ВТБ давно разделил бизнес. Все доли общества ВТБ выкупил за счет погашения кредитов, обанкротив таким образом клуб и купив его за символический один рубль. Учите мат часть.
14 июня , 17:07
в ответ на
комментарий пользователя
Неосталинист "кредиты он брал в СВОИХ банках"(с.)
Просветите, какие СВОИ банки имеет Ротенберг?
А вы знаете чем он вообще владеет? Уж точно не шашлычной.
14 июня , 17:11
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Да даже стадион обществу не принадлежит. ВТБ давно разделил бизнес. Все доли общества ВТБ выкупил за счет погашения кредитов, обанкротив таким образом клуб и купив его за символический один рубль. Учите мат часть.
Клуб давно продан назад Обществу ровно за тот же рубль. Но при этом клубу никогда не принадлежала база, стадион и т.д. ВТБ покрыл долги перед структурами Ротенберга. И из банков там только СМП был.
А ВТБ за счет залогов, большинства акций и прочих схем идет управление много чем.
14 июня , 17:16
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Кинуть их не удалось и они свои вложения потребовали назад. Вот тут и появился ВТБ. И? он денег не вложил, а наоборот сначала обанкротил клуб, а потом, получив права на землю, стал возвращать долги в стиле Бразильских клубов -"отбам половину, потом, может быть", хотя мог закрыть их одним чеком
2. И теперь земля, принадлежавшая раньше клубу, пошла под застройку и принесла и продолжает приносить ВТБ большие деньги.
Я не бухгалтер, но уверен, что на них вполне можно содержать два таких клуба и еще много останется.
Поэтому плач -"ох спасибо доброму дяде ВТБ" здесь не катит. И финансирование на уровне Зенита не выглядит запредельным
Если уж совсем честно, то ПП де-юре никогда не был собственностью Динамо. Там была аренда, то ли бессрочная, то ли на 50 лет.
14 июня , 17:19
в ответ на
комментарий пользователя
B_D_N Клуб давно продан назад Обществу ровно за тот же рубль. Но при этом клубу никогда не принадлежала база, стадион и т.д. ВТБ покрыл долги перед структурами Ротенберга. И из банков там только СМП был.
А ВТБ за счет залогов, большинства акций и прочих схем идет управление много чем.
Справка:
"СМП Банк — российский банк, подконтрольный братьям Аркадию и Борису Ротенбергам, входивший в топ-30 крупнейших банков России"
Чтобы лучше понять что и как в этом мире происходит
14 июня , 17:21
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Справка:
"СМП Банк — российский банк, подконтрольный братьям Аркадию и Борису Ротенбергам, входивший в топ-30 крупнейших банков России"
Чтобы лучше понять что и как в этом мире происходит
Зачем мне это справка, я же вам вроде на русском написал, что там только один был банк Ротенберга. У вас же "он брал в СВОИХ банках" (с). Что уже как бы неправда изначально.
14 июня , 17:26
в ответ на
комментарий пользователя
Old dad Если уж совсем честно, то ПП де-юре никогда не был собственностью Динамо. Там была аренда, то ли бессрочная, то ли на 50 лет.
Я точно не знаю, но на момент перехода клуба в собственность ВТБ, он был наверно Акционерном обществом. И оно имело активы в виде собственности в Москве на территории возле метро Динамо.
Помните развитие событий? Динамо по частям передавало ВТБ свои доли, покрывая оплату кредитов. Я не вкурсе про базу, возможно B_D_N и прав, но мне казалось, что база тоже была в собственности Совета. Стадион, кмк тоже был в собственности Совета, но после его слома, возможно права и были переданы новому хозяину, если не ошибаюсь управляющей компании, которая тоже под крышей ВТБ.
14 июня , 17:28
в ответ на
комментарий пользователя
B_D_N Зачем мне это справка, я же вам вроде на русском написал, что там только один был банк Ротенберга. У вас же "он брал в СВОИХ банках" (с). Что уже как бы неправда изначально.
В смысле неправда? Т.е НЕ в БАНКАХ а в БАНКЕ?
14 июня , 17:35
А то есть банк и банки это одно и тоже? ООО и банк это тоже одно и тоже?) Окей. Вы выше советовали изучить матчасть, аналогичный совет и вам.
14 июня , 17:38
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Я точно не знаю, но на момент перехода клуба в собственность ВТБ, он был наверно Акционерном обществом. И оно имело активы в виде собственности в Москве на территории возле метро Динамо.
Помните развитие событий? Динамо по частям передавало ВТБ свои доли, покрывая оплату кредитов. Я не вкурсе про базу, возможно B_D_N и прав, но мне казалось, что база тоже была в собственности Совета. Стадион, кмк тоже был в собственности Совета, но после его слома, возможно права и были переданы новому хозяину, если не ошибаюсь управляющей компании, которая тоже под крышей ВТБ.
Стадион был собственностью, но не земля под ним. Примерно так в то время было с частными домами и дачами. Землю сделали собственностью юр и физ лиц позже.
14 июня , 17:48
в ответ на
комментарий пользователя
Old dad Стадион был собственностью, но не земля под ним. Примерно так в то время было с частными домами и дачами. Землю сделали собственностью юр и физ лиц позже.
Я спорить не буду. Земля была в долгосрочной аренде, НО! право аренды (читай право на использование этой земли) было у ВСО. Теперь оно перешло к ВТБ и ему его продлят еще лет на 100. А этого достаточно.
Вы же понимаете, что весь сыр -бор был из-за этого.
14 июня , 18:15
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Я спорить не буду. Земля была в долгосрочной аренде, НО! право аренды (читай право на использование этой земли) было у ВСО. Теперь оно перешло к ВТБ и ему его продлят еще лет на 100. А этого достаточно.
Вы же понимаете, что весь сыр -бор был из-за этого.
Я с формальной точки зрения. Если не ошибаюсь, то в Москве ( не "новой") в принципе невозможна негосударственная собственность на землю.
Как ею ( землей) распоряжаются - уже другой вопрос.
14 июня , 18:36
в ответ на
комментарий пользователя
Неосталинист ВТБ содержит команду на очень приличном(для РПЛ) уровне+вкладывает солидные средства в инфраструктурные проекты(стадион, лучшая в стране база, сеть академий по России). Причины нестабильных спортивных результатов нужно искать в управленческом блоке ФК, а не в ВТБ. Банк свои обязательства выполняет четко. Тут к нему не может быть никаких вопросов(ну, конечно, если ты не хейтер и не правнук пушкинской старухи из Сказки о рыбаке и рыбке).
"Причины нестабильных спортивных результатов нужно искать в управленческом блоке ФК, а не в ВТБ."
А это не одно и то же? :)
14 июня , 18:42
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Не знаю, насколько вы разбираетесь в бизнесе, но в СССР же бизнеса не было. Тогда лекбез.
Сколько вложил Федорычев в Португальцев? Как вы думаете, он должен был их из благотворительности оплатить?
То же и Ротенберг. Они не идиоты, а застраховали свои вложения. Поничев хотел их просто кинуть. Ан не вышло. За базар пришлось отвечать. Если бы клуб перешел Ротенбергу, то ВСЕ кредиты были бы списаны.
Да не нужны мы были ротенбергам! Мы бы просто исчезли! Как тосно.
14 июня , 19:22
в ответ на
комментарий пользователя
alex a Да не нужны мы были ротенбергам! Мы бы просто исчезли! Как тосно.
Вопрос спорный. Вот он же цепляется за Сочи. Плюс - он Динамовец. Ну выходец из этой системы, он амбициозен (чего нет в наших руках). Он уж точно не захотел бы быть "ниже" (хуже) Миллера или мли Галицкого. Синдром Берии. И дружит он с правильным человеком.
Так что тут знаете...
15 июня , 00:56
в ответ на
комментарий пользователя
Неосталинист "кредиты он брал в СВОИХ банках"(с.)
Просветите, какие СВОИ банки имеет Ротенберг?
СМП банк был точно, остальные под вопросом
15 июня , 14:28
в ответ на
комментарий пользователя
Неосталинист "Федорычев и Ротенберг...они сначала вложили в Динамо"(с.)
Мы от их вложений еле оклемались. Ротенберг тот вообще "вкладывался в Динамо" за счет кредитов, повешанных на клуб. Окуенный вкладчик🤬
Там все - окуенные
15 июня , 14:32
в ответ на
комментарий пользователя
B_D_N А то есть банк и банки это одно и тоже? ООО и банк это тоже одно и тоже?) Окей. Вы выше советовали изучить матчасть, аналогичный совет и вам.
А банк не может быть ООО? У меня для вас сюрприз!
15 июня , 14:42
в ответ на
комментарий пользователя
KLINTAN А банк не может быть ООО? У меня для вас сюрприз!
А разве в ветке было обсуждение типов для видения бизнеса?)
В исходном сообщение что было? "он брал в СВОИХ банках" (с)
В итоге банк оказался один, а вторая структура участвующая в займах никакого отношения к банковской сфере не имела, а просто некая ООО. Поэтому и было указано в сообщение, что никаких своих банков (множественное) число быть не может)) Если же просто человек всё это не считает одним и тем же))