5 июля , 18:13
1) Стартовый состав ОФК – «мягкие игрушки», а вышедшие им на замену заиграли в более-менее интенсивный футбол, как результат – 2-0.
2) Челестини и Карпин, похоже, ставят аналогичный футбол.
3) А «молодняк» у ЦСКА не плох, хорошо их подготовил для основы Ролан Гусев.
5 июля , 18:14
в ответ на
комментарий пользователя
Дюша 1) Стартовый состав ОФК – «мягкие игрушки», а вышедшие им на замену заиграли в более-менее интенсивный футбол, как результат – 2-0.
2) Челестини и Карпин, похоже, ставят аналогичный футбол.
3) А «молодняк» у ЦСКА не плох, хорошо их подготовил для основы Ролан Гусев.
"Челестини и Карпин, похоже, ставят аналогичный футбол."
Разный. :) Я уже ниже цитировал слова Мусаева, сказанные в перерыве. Даже высокий прессинг у ЦСКА более ситуаитивный, а не обязательный компонент игры.
5 июля , 18:46
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор "Челестини и Карпин, похоже, ставят аналогичный футбол."
Разный. :) Я уже ниже цитировал слова Мусаева, сказанные в перерыве. Даже высокий прессинг у ЦСКА более ситуаитивный, а не обязательный компонент игры.
Прессинг – это только один из элементов, есть ещё и интенсивность, и вертикальные атаки, и насыщение штрафной соперника низовыми передачами, и высокий блок, и т.д., и т.п., а в целом их стили очень похожи.
5 июля , 18:57
в ответ на
комментарий пользователя
Дюша Прессинг – это только один из элементов, есть ещё и интенсивность, и вертикальные атаки, и насыщение штрафной соперника низовыми передачами, и высокий блок, и т.д., и т.п., а в целом их стили очень похожи.
Высокий прессинг=высокий блок=высокая интенсивность. :) По всему остальному Вами названному можно сказать, что и Личка ставил похожий футбол. :) Подход Челлестини совершенно другой, чем у Карпина. Еще раз цитирую Мусаева: "Тренер нам свободу дал, формацию поставил, но внутри этой формации игроки делают то, что знают". Относительно деталей тактических построений командной игры будет яснее уже с началом официальных игр. Пока и у Карпина, и тем более у Челестини в качестве отработанных постоянных элементов их не много. Те же вертикальные передачи пока выглядят одним из ситуативных компонентов, вызванных больше тем, что у обоих сербских команд центр полузащиты пустой
5 июля , 19:00
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Высокий прессинг=высокий блок=высокая интенсивность. :) По всему остальному Вами названному можно сказать, что и Личка ставил похожий футбол. :) Подход Челлестини совершенно другой, чем у Карпина. Еще раз цитирую Мусаева: "Тренер нам свободу дал, формацию поставил, но внутри этой формации игроки делают то, что знают". Относительно деталей тактических построений командной игры будет яснее уже с началом официальных игр. Пока и у Карпина, и тем более у Челестини в качестве отработанных постоянных элементов их не много. Те же вертикальные передачи пока выглядят одним из ситуативных компонентов, вызванных больше тем, что у обоих сербских команд центр полузащиты пустой
и естественно через эту зону идут пасы вперед. Ставка на вертикальный футбол - это когда в условиях насыщенной центральной зоны игроки атаки постоянно располагаются между линиями или забегают за спины игроков или выбегают на свободное пространство за спинами обороняющихся игроков защищающейся команды и на них постоянно идут разрезающие вертикальные пасы.
5 июля , 19:16
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор и естественно через эту зону идут пасы вперед. Ставка на вертикальный футбол - это когда в условиях насыщенной центральной зоны игроки атаки постоянно располагаются между линиями или забегают за спины игроков или выбегают на свободное пространство за спинами обороняющихся игроков защищающейся команды и на них постоянно идут разрезающие вертикальные пасы.
1) Высокая интенсивность может быть и без прессинга, и без высокого блока, также как и высокий блок и прессинг могут быть без интенсивности и друг без друга.
2) "Ставка на вертикальный футбол - это когда в условиях насыщенной центральной зоны игроки атаки постоянно располагаются между линиями или забегают за спины игроков или выбегают на свободное пространство за спинами обороняющихся игроков защищающейся команды и на них постоянно идут разрезающие вертикальные пасы".
А Вы сегодня и вчера этого не заметили?
Ну опять демагогия чистой воды, умные фразы вместо конкретики.
5 июля , 19:19
в ответ на
комментарий пользователя
Дюша 1) Высокая интенсивность может быть и без прессинга, и без высокого блока, также как и высокий блок и прессинг могут быть без интенсивности и друг без друга.
2) "Ставка на вертикальный футбол - это когда в условиях насыщенной центральной зоны игроки атаки постоянно располагаются между линиями или забегают за спины игроков или выбегают на свободное пространство за спинами обороняющихся игроков защищающейся команды и на них постоянно идут разрезающие вертикальные пасы".
А Вы сегодня и вчера этого не заметили?
Ну опять демагогия чистой воды, умные фразы вместо конкретики.
1. Это как высокий прессинг может быть без высокого блока и высокой интенсивности? :)
2. Нет, на заметил, ибо еще раз: у обеих сербских команд центр полузащиты пустой, там постоянно возникают огромные дыры, свободные пространства до их штрафной.
5 июля , 19:32
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор 1. Это как высокий прессинг может быть без высокого блока и высокой интенсивности? :)
2. Нет, на заметил, ибо еще раз: у обеих сербских команд центр полузащиты пустой, там постоянно возникают огромные дыры, свободные пространства до их штрафной.
По п.1 - мне Вас не переубедить, если сами не задумаетесь.
По п.2 - да, у ОФК и у Партизана центр ПЗ пустой, но это не означает, что Динамо и ЦСКА не играют в вертикальный футбол.
5 июля , 19:37
в ответ на
комментарий пользователя
Дюша По п.1 - мне Вас не переубедить, если сами не задумаетесь.
По п.2 - да, у ОФК и у Партизана центр ПЗ пустой, но это не означает, что Динамо и ЦСКА не играют в вертикальный футбол.
1. Ну ок, будем считать, что по-Вашему в высокий прессинг каким-то чудесным образом можно играть без высокого блока и высокой интенсивности. :)
2. А я разве говорил, что не играют? Я сказал, что это пока больше похоже на ситуативный, а не постоянный компонент игры. Если я увижу, что в условиях насыщенной центральной зоны команда продолжает часто использовать вертикальные разрезающие пасы, а не уходит во фланги и начинает преимущественно через них строить игру или не уходит в горизонтальное перекатывание мяча, тогда я смогу с уверенностью сказать, что это тренерская тактическая установка и постоянный отработанный компонент тактики команды.
5 июля , 19:51
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор 1. Ну ок, будем считать, что по-Вашему в высокий прессинг каким-то чудесным образом можно играть без высокого блока и высокой интенсивности. :)
2. А я разве говорил, что не играют? Я сказал, что это пока больше похоже на ситуативный, а не постоянный компонент игры. Если я увижу, что в условиях насыщенной центральной зоны команда продолжает часто использовать вертикальные разрезающие пасы, а не уходит во фланги и начинает преимущественно через них строить игру или не уходит в горизонтальное перекатывание мяча, тогда я смогу с уверенностью сказать, что это тренерская тактическая установка и постоянный отработанный компонент тактики команды.
1) А Вы не знаете таких случаев, когда команда после потери мяча «садится» в средний или в нижний блок, а один из нападающих прессингует, чтобы не дать сопернику начать быструю атаку?
2) По п.2, будем считать, что мы говорим об одном и том же, только я в фас, а Вы в профиль.
5 июля , 19:59
в ответ на
комментарий пользователя
Дюша 1) А Вы не знаете таких случаев, когда команда после потери мяча «садится» в средний или в нижний блок, а один из нападающих прессингует, чтобы не дать сопернику начать быструю атаку?
2) По п.2, будем считать, что мы говорим об одном и том же, только я в фас, а Вы в профиль.
1. Это называется высокий прессинг? :) Ну ок. :)
2. Нет проблем. Просто хочется напомнить, что дискуссия началась из-за Ваших слов, что Карпин и Челестини СТАВЯТ похожий футбол. Ситуативные компоненты игры - это не то, что СТАВИТ ТШ, это то, во что игроки умеют играть. Любой игрок умеет отдать вертикальный пас в условиях свободного пространства. А вот если его не натаскали играть в вертикальный футбол в условиях насыщенной центральной зоны, он будет не уметь это делать и будет уходить играть в тот футбол, в который умеет (например, команда начнет играть в горизонтальное перекатывание мяча). На поле играют игроки, а не тренеры. :) Тем более, если не будет на такой футбол тренерской установки
5 июля , 20:00
в ответ на
комментарий пользователя
Дюша 1) Высокая интенсивность может быть и без прессинга, и без высокого блока, также как и высокий блок и прессинг могут быть без интенсивности и друг без друга.
2) "Ставка на вертикальный футбол - это когда в условиях насыщенной центральной зоны игроки атаки постоянно располагаются между линиями или забегают за спины игроков или выбегают на свободное пространство за спинами обороняющихся игроков защищающейся команды и на них постоянно идут разрезающие вертикальные пасы".
А Вы сегодня и вчера этого не заметили?
Ну опять демагогия чистой воды, умные фразы вместо конкретики.
Уважаемый опишите пожалуйста как может быть прессинг без интенсивности?))
5 июля , 20:09
в ответ на
комментарий пользователя
Denpavpav Уважаемый опишите пожалуйста как может быть прессинг без интенсивности?))
Элементарно Ватсон))).
5 июля , 20:11
Так и думал, что не ответите))) потому что бред))
5 июля , 20:18
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор 1. Это называется высокий прессинг? :) Ну ок. :)
2. Нет проблем. Просто хочется напомнить, что дискуссия началась из-за Ваших слов, что Карпин и Челестини СТАВЯТ похожий футбол. Ситуативные компоненты игры - это не то, что СТАВИТ ТШ, это то, во что игроки умеют играть. Любой игрок умеет отдать вертикальный пас в условиях свободного пространства. А вот если его не натаскали играть в вертикальный футбол в условиях насыщенной центральной зоны, он будет не уметь это делать и будет уходить играть в тот футбол, в который умеет (например, команда начнет играть в горизонтальное перекатывание мяча). На поле играют игроки, а не тренеры. :) Тем более, если не будет на такой футбол тренерской установки
1) Скажите, где я писал про ВЫСОКИЙ прессинг?
2) Я вчера и сегодня наблюдал вертикальный футбол, вот и ВСЁ, а Вы здесь раздули непонятную полемику про какие-то ситуативные компоненты игры.
Всё, я устал.
5 июля , 20:24
Постарайтесь не отвечать (не влезать) на мои комментарии.
ИГНОР.
5 июля , 20:26
в ответ на
комментарий пользователя
Дюша 1) Скажите, где я писал про ВЫСОКИЙ прессинг?
2) Я вчера и сегодня наблюдал вертикальный футбол, вот и ВСЁ, а Вы здесь раздули непонятную полемику про какие-то ситуативные компоненты игры.
Всё, я устал.
1. Я писал, что высокий прессинг=высокому блоку=высокой интенсивности. Вы начали возражать, что все это может существовать друг без друга.
2. Нет проблем. Но в контексте дискуссии о том, СТАВЯТ ли Челестини и Карпин аналогичный футбол, вопрос постоянных компонентов игры и ситуативных выходит на первый план.
Ладушки, закругляемся, удачи.
5 июля , 20:28
в ответ на
комментарий пользователя
Дюша Постарайтесь не отвечать (не влезать) на мои комментарии.
ИГНОР.
))))) Не пишите глупости, тогда меньше у вас будет игнора))
5 июля , 22:43
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор 1. Я писал, что высокий прессинг=высокому блоку=высокой интенсивности. Вы начали возражать, что все это может существовать друг без друга.
2. Нет проблем. Но в контексте дискуссии о том, СТАВЯТ ли Челестини и Карпин аналогичный футбол, вопрос постоянных компонентов игры и ситуативных выходит на первый план.
Ладушки, закругляемся, удачи.
А что бывает средний прессинг и низкий?
5 июля , 22:45
в ответ на
комментарий пользователя
Denpavpav Уважаемый опишите пожалуйста как может быть прессинг без интенсивности?))
Так же как и интенсивноть без прессинга.
5 июля , 22:48
в ответ на
комментарий пользователя
Denpavpav Уважаемый опишите пожалуйста как может быть прессинг без интенсивности?))
Прессинг без интенсивности? Да как у Лички, или запамятовали?
5 июля , 23:50
Вы, видимо, совсем не в курсе, но бывает. Впрочем и то, что кто-то совсем не в курсе, это тоже бывает. Особенно, у Гипсика. :)
5 июля , 23:51
в ответ на
комментарий пользователя
Гипсик Прессинг без интенсивности? Да как у Лички, или запамятовали?
Я запамятовал, как у Лички прессинг без интенсивности, напомните. :)
6 июля , 00:04
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Я запамятовал, как у Лички прессинг без интенсивности, напомните. :)
Имитация, так понятней, или тоже запамятовали.
6 июля , 00:05
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Вы, видимо, совсем не в курсе, но бывает. Впрочем и то, что кто-то совсем не в курсе, это тоже бывает. Особенно, у Гипсика. :)
Если вы про блоки, то это штампы для чучкей:)))
6 июля , 00:12
в ответ на
комментарий пользователя
Гипсик Имитация, так понятней, или тоже запамятовали.
Во-первых, у Лички не было имитации высокого прессинга. Команда постоянно отскакивала в средний блок и лишь ситуативно иногда могла включать высокий прессинг. Да, Личка попытался в прошлом сезоне в нескольких играх сделать ставку на высокий прессинг, но получив забросы за спины тихоходных защей, отказался в конечном итоге от этой идеи и перешел к игре в защите в среднем блоке. Что касается среднего прессинга, то он был без всяких имитаций с высокой интенсивностью особенно игроков центра полузащиты, на которых ложилась основная нагрузка по обеспечению этого прессинга. Если Вы посмотрите стату игр при Личке, то увидите, что километраж пробега игроков большой, особенно ЦП.
6 июля , 00:17
в ответ на
комментарий пользователя
Гипсик Если вы про блоки, то это штампы для чучкей:)))
Хоть вы и не чукча, :) но я про прессинг. Хотя, виды пресинга - высокий, средний, низкий - действительно называются так из-за того, в каком блоке обороняющаяся команда встречает соперника. :)
6 июля , 00:46
в ответ на
комментарий пользователя
Ревизор Во-первых, у Лички не было имитации высокого прессинга. Команда постоянно отскакивала в средний блок и лишь ситуативно иногда могла включать высокий прессинг. Да, Личка попытался в прошлом сезоне в нескольких играх сделать ставку на высокий прессинг, но получив забросы за спины тихоходных защей, отказался в конечном итоге от этой идеи и перешел к игре в защите в среднем блоке. Что касается среднего прессинга, то он был без всяких имитаций с высокой интенсивностью особенно игроков центра полузащиты, на которых ложилась основная нагрузка по обеспечению этого прессинга. Если Вы посмотрите стату игр при Личке, то увидите, что километраж пробега игроков большой, особенно ЦП.
Да, и чтобы мои слова не были голословными, цитата с офсайта по итогам прошедшего сезона: "Динамовцы заняли четвёртое место по преодолённой дистанции в РПЛ, пробежав в сумме почти 3510 километров."
6 июля , 07:04
Может поэтому его и называли плохим прессингом?)) или это не прессинг был вовсе... Но в любом случае они пытались это сделать интенсивно!)) и Личке не нужен был прессинг для того чтоб команда наколотила уйму мячей! Просто надо было купить сильных защитников!