[EvilDinamit]

Так же и по доморощенным футболистам в целом. Всем ясно, что рынок перегрет, ценники и зарплаты в голове не укладываются. И в ожидании скорой отмены/смягчения лимита выкладывать по 8 лямов за бакаевых, мягко говоря, непрофессионально, как и платить оздоевым больше 1,5 в год. Это лишь говорит об адекватности руководства. Можно только сокрушаться об этом, а можно вырабатывать новые "правила игры", что сейчас и происходит. Но эта рутина мало кому интересна...

Ну логика определенная бесспорно есть, но все-таки можно было что-то придумать. Во-первых, у коней тоже перспективной молодежи хватает, они почему-то не переживают. Во-вторых, если не так, то как вообще усиливать состав? ТОПов не берем - дорого, молодежь свободными агентами - тоже дорого. Ну прям остается только своей ДЮСШ играть действительно.
Мухина в пример привел не зря, потому что в кой-то веки наш клуб для молодежи выглядит возможно перспективней, чем ЦСКА, а мы этим не пользуемся. Условно, повторили бы мы предложение коней, уверен Мухин был бы у нас. А там, годик попылит у нас и за 10 лямов в бомжатню, а мы на эти деньги более качественную замену. Это тоже бизнес и путь развития, который позволяет клубам прогрессировать.
Признаю, что здесь абсолютной правды нет и какого-то единого отличного во всех смыслах решения. Но по факту сейчас имеем то, что имеем. А именно, отстаиваем свои принципы и векторы, не имея игроков на ряд позиций.

[EvilDinamit]

Я не против завышенныхтребований и ожиданий. Но исходить на говно из-за того, что всё идёт не так, как хочется... По-моему - лишнее.

Я на говно не исхожу. Наоборот, я же писал, сильно переживать из-за отсутствия ТОП-трансферов я не буду. Я буду переживать, что из-за нелепых попыток урвать что-то дорогое за дешево, мы в итоге останемся с Гладышевыми, вместо того, чтобы привезти хотя бы пару игроков, соответствующих текущему уровню основных игроков команды.

[kurilka]

Команду не Вы тренируете. Вполне может быть, что не считают нужным приглашать Мухина. Или Сидорова (условно). Пусть рулят - им отвечать за результат.
Все Ваши мысли можно обсуждать, если имеете собственный опыт управления коллективом в 50 человек. В противном случае, это несерьёзно.

[EvilDinamit]

Команду не Вы тренируете. Вполне может быть, что не считают нужным приглашать Мухина. Или Сидорова (условно). Пусть рулят - им отвечать за результат.
Все Ваши мысли можно обсуждать, если имеете собственный опыт управления коллективом в 50 человек. В противном случае, это несерьёзно.

Я с этим не спорю. Я могу оценивать результаты, соотнося их с целями, которые ставит руководство команды, которые сами же наши селекционеры и декларируют. И если они во всеуслышанье заявляют, что работа ведется по приглашению ТОП-нападающего, то значит так оно и есть. Чемпионат стартует послезавтра, а нападающего нет, значит результат их работы херовый. Будем смотреть дальше, с надеждой, что в ближайшие дни вопрос этот разрешится и я сменю свою оценку с "херовый" на "результат того стоил". А вот если он не разрешится и мы будем ближе к завершению трансферного окна искать хоть кого-то (привет Орещуку с Игбуном), тогда встанет немой вопрос, зачем были эти потуги поймать условных Митровичей за 2 копейки и играть 2 месяца с одним Тюкавиным без замен.

[BWD_murom33]

"Дерби Каунти" тоже был командой без звёзд. А результат налицо.

Я, честно говоря, не вполне понял, о каких достижениях Дерби Каунти идет речь. Может что пропустил?

Дважды чемпион Англии. В то время за него звёзды не играли.

Пример 45-50 лет назад очень показателен.

[warum]

Так, для фактуры из разных источников:
Новый контракт Захаряна с «Динамо» рассчитан до 2024 года. Зарплата – 420 тысяч евро в год. Соглашение вступит в силу летом этого года, оно рассчитано до лета 2024-го. При этом оклад будет расти с каждым сезоном в зависимости от успехов Захаряна.
При подписании контракта футболист также получит бонус в размере 800 тысяч евро.

По Мухину:
По информации «РБ Спорт», заработная плата 19-летнего хавбека после перехода в стан армейцев увеличится в 30 раз.
В данный момент Мухин зарабатывает 150 тыс. рублей в месяц, а красно-синие готовы предложить ему оклад в размере €50 тыс. в месяц, что эквивалентно 4,5 млн. руб.
Руководство «железнодорожников» считает, что платить агентскую комиссию и подъемные футболисту не нужно, так как он является выпускником академии клуба.

Вот еще с форума:
Имхо, Шпинев просил 3+ подписного (чисто своих шекелей) и был послан, свободного подписного бабла нет. ЗП потянули легко бы, ведомость с уходом Чарли, Эдера наверняка бы не просела даже от ляма в месяц. Но и другие пацаны не оценили бы, тот же Куликов или Макгеев.

Короче, по Мухину ЦСКА платили и агентские и подъемные. Сколько - только слухи. А вот годовой оклад - 600 тыс. в евро. А в это время мы переподписали Захаряна и вели непростые переговоры по Тюкавину. И что, надо было идти на поводу агента Мухина?!

[AlSkywalker88]

Хорошие исполнители могут помочь. Не более того. Кто знал игроков "Лестера" до победного сезона? Они тут же стали звёздами, но пошли вниз, а не остались наверху.
Разговор пустой. Хотите топ - идите ставьте свечки или молитву читайте. А люди пусть работают, не обращая внимания на экзальтированных глоров.

Какие глоры у команды, которая 45 лет без чемпионства? Ты бредишь!

Глоры-лузеры тоже бывают, нытиков пол форума.

[dolbano]

Так же и по доморощенным футболистам в целом. Всем ясно, что рынок перегрет, ценники и зарплаты в голове не укладываются. И в ожидании скорой отмены/смягчения лимита выкладывать по 8 лямов за бакаевых, мягко говоря, непрофессионально, как и платить оздоевым больше 1,5 в год. Это лишь говорит об адекватности руководства. Можно только сокрушаться об этом, а можно вырабатывать новые "правила игры", что сейчас и происходит. Но эта рутина мало кому интересна...

Футбол, игрушка не для бедных.

[warum]

Точно и потому есть Челси, Реалы, ну и Зениты, куда без них, а есть Удинезы, Аяксы, Фейеноорды там всякие.

[warum]

Бизнес модель озвучена. Работаем на капитализацию, но не любой ценой. Думаю и еврокубки исключительно в этом контексте рассматриваются.

[C3CB]

Футбол, игрушка не для бедных.

Динамо после прихода ВТБ в качестве спонсора практически всегда было богатым клубом, входя в топ 5. И практически всегда при бешеных затратах болталось в районе 10 места. Дело не только в деньгах, а сколько в умении ими распоряжаться.

[LeonDM]

Читаю вот - Селюк кроет коней за Гогуа. Говорит нельзя не заявлять игрока на контракте и грозит смертными карами. Т.е. либо расторгай, продавай, в аренду, или же заявляй на сезон. Вот и у нас Икбун висит мертвым грузом. Не заявить нельзя. Отзаявить потом можно. Так что думаю заявят и его и Клинтона. А раз так, места для лега нет и пока вопрос не решиться не будет. П.С. Я помню, что сораДники поднимали эту тему. Просто решил напомнить

Селюк докричался - кони сегодня Гогуа заявили. Но у них пока еще 2 вакансии легов имеются.

[EvilDinamit]

Футбол, игрушка не для бедных.

Динамо после прихода ВТБ в качестве спонсора практически всегда было богатым клубом, входя в топ 5. И практически всегда при бешеных затратах болталось в районе 10 места. Дело не только в деньгах, а сколько в умении ими распоряжаться.

Откуда такая информация?
2010 год 6 цена состава 7 место
2011 год 7 состав 4 место
2012 7 - 7
2013 5 - 4
2014 3 - 4
2015 путь в ФНЛ
2016 ФНЛ
2017 8 - 8
2018 6 - 12
2019 6 - 6
2020 6 - 7

Совсем другая картина получается. Также данная таблица может считаться очень ёмким отражением того, что результат всегда +/- соотносится с бюджетом команды. Да, можно иногда сыграть чуть выше возможностей, иногда чуть хуже, но в среднем все очень ровно.

[C3CB]

Я не про цену состава, а про бюджет, мы купили нжи за 6.5 млн, сейчас он стоит сколько, максимум 2. А можно было наоборот. Если усреднить занятые места, то и получится 8—10 место. Поэтому, дело не в деньгах, а в умении тратить. Динамо никогда не умело грамотно распоряжаться баблом. Позор с ффп и вылет в фнлй тому подтверждение.
Ну все же цена на трансфермаркт такое себе, с бюджетом их очень трудно соотносить

[EvilDinamit]

Я не про цену состава, а про бюджет, мы купили нжи за 6.5 млн, сейчас он стоит сколько, максимум 2. А можно было наоборот. Если усреднить занятые места, то и получится 8—10 место. Поэтому, дело не в деньгах, а в умении тратить. Динамо никогда не умело грамотно распоряжаться баблом. Позор с ффп и вылет в фнлй тому подтверждение.
Ну все же цена на трансфермаркт такое себе, с бюджетом их очень трудно соотносить

А, ну в этом смысле согласен, не так понял.

[iker]

Мне кстати в возне вокруг Митровича видится признание селекционной службой собственной импотенции.
По большому счёту нам нужен форвард способный за сезон забить голов 10-12.
И таких нападающих можно найти за гораздо меньшие суммы, чем 20 млн.
Мясо к примеру заплатило за Понсе и Ларссона в общей сложности 7 млн, эти персонажи забили на двоих 24 гола в прошлом сезоне. Если прибавить к этой паре Соболева купленного за 4 млн и забившего ещё 14 голов то получается, что вполне возможно купить за 11 млн 3 форвардов забивающих 38 голов за сезон.
То есть найти забивного нападающего за адекватные деньги оказывается можно.
На мой взгляд именно это и есть задача селекционной службы, а не заваливание деньгами, как в случае с Митровичем.

П.С. Я от Бувача почему то ожидал трансферов в стиле Дормунда, когда поначалу все за голову хватались узнав что покупают японца Кагаву, удивлялись покупке Барриоса, а уж сколько было по поводу трансфера двух поляков Пищека и Левандовски, Хуммельс плотно сидел в Баварии 2 и тоже был неочевмдным вариантом. . Все эти ребята, без регалий, из малоизвестных клубов вломились в БЛ как ракеты.
Именно этого хотелось бы от Бувача, а не торговли с больными английскими клубами.

[LeonDM]

iker,
ну что Вы нас с мясом сравниваете? Когда они в последний раз были чемпионами и когда мы? Они редкий сезон в ЕК не попадают, а мы в группе играли один раз за последние 20 лет. В ТМ в графе "сезон в РПЛ" у нас стоит пятый. Нам раза в полтора больше надо игроку заплатить, чтобы он к нам пошел. Все эти слова новичков про славную историю - дежурные фразы при подписании контракта, кроме этих слов и комплиментов базе/стадиону сказать им нечего.
Какое мясо - быки сейчас привлекательнее нас, у них в прошлом сезоне первый относительный провал за последние годы. Так что сравнивать себя - надеюсь, пока - по трансферной привлекательности мы может с Рубином, Сочями и даже Ростовом. Остается заваливать баблом, но вот от этого наше руководство отказалось. И правильно сделало.

[СвидетельСектыКСВР]

Хорошие исполнители могут помочь. Не более того. Кто знал игроков "Лестера" до победного сезона?

Очень разумно приводить в пример исключение из правил, случающееся раз в 30 лет.
Могу привести в обратный пример кого угодно, хоть тех же бомжей, которые за игроков переплачивают и становятся чемпионами по 6 раз за последние 10 лет.

Какие нахер раз в 30 лет?
Кто до неожиданного чемпионства Вольфсбурга знал Мисимовича?
Аталанта что, предсказуемо появилась? Динамо Загреб и Дани Ольмо в составе?
Примеров тьма.

И посмотреть на МСити, сколько бабла вбухали и до сих пор не выиграли ЛЧ.

[renton1]

Мне кстати в возне вокруг Митровича видится признание селекционной службой собственной импотенции.
По большому счёту нам нужен форвард способный за сезон забить голов 10-12.
И таких нападающих можно найти за гораздо меньшие суммы, чем 20 млн.
Мясо к примеру заплатило за Понсе и Ларссона в общей сложности 7 млн, эти персонажи забили на двоих 24 гола в прошлом сезоне. Если прибавить к этой паре Соболева купленного за 4 млн и забившего ещё 14 голов то получается, что вполне возможно купить за 11 млн 3 форвардов забивающих 38 голов за сезон.
То есть найти забивного нападающего за адекватные деньги оказывается можно.
На мой взгляд именно это и есть задача селекционной службы, а не заваливание деньгами, как в случае с Митровичем.

П.С. Я от Бувача почему то ожидал трансферов в стиле Дормунда, когда поначалу все за голову хватались узнав что покупают японца Кагаву, удивлялись покупке Барриоса, а уж сколько было по поводу трансфера двух поляков Пищека и Левандовски, Хуммельс плотно сидел в Баварии 2 и тоже был неочевмдным вариантом. . Все эти ребята, без регалий, из малоизвестных клубов вломились в БЛ как ракеты.
Именно этого хотелось бы от Бувача, а не торговли с больными английскими клубами.

Если посмотреть, то в принципе стратегия похожа у Бувача и в Динамо, пока баблом никого не убили. Со всеми торгуемся и берем на адекватную личку. Подтянули Тюкавина и Захаряна взяли Сазонова и Гагнидзе, что касается Митровича или другого топового (ха ха) форварда то сейчас в России все разобраны брать молодого конечно можно, но видимо хотят именно на эту позицию форварда с опытом. Мне вот только не понятно, зачем надо было Комличенко отдавать в аренду так рано, если не смогли подписать ему замену на начало чемпионата? Не дай бог травма у Тюкавина и приплыли, а Колю можно было и отпустить позже ведь трансферное окно ещё не закрыто. Кстати по Дортмунду и еë селекции, там не только Бувач там система, посмотрите на Холанда и Санчо которых хотят все на свете.

[EvilDinamit]

Хорошие исполнители могут помочь. Не более того. Кто знал игроков "Лестера" до победного сезона?

Очень разумно приводить в пример исключение из правил, случающееся раз в 30 лет.
Могу привести в обратный пример кого угодно, хоть тех же бомжей, которые за игроков переплачивают и становятся чемпионами по 6 раз за последние 10 лет.

Какие нахер раз в 30 лет?
Кто до неожиданного чемпионства Вольфсбурга знал Мисимовича?
Аталанта что, предсказуемо появилась? Динамо Загреб и Дани Ольмо в составе?
Примеров тьма.

И посмотреть на МСити, сколько бабла вбухали и до сих пор не выиграли ЛЧ.

Гм, ну если считать вообще все лиги, еще сборные приплести, тогда конечно, может показаться, что чудеса в футболе каждый год происходят, но только вы приводите примеры из разных чемпионатов, каждый из которых отдельный турнир и если и брать "статистику чудес" то в каждом турнире отдельно (и вот если каждый турнир отдельно рассматривать, тогда да, раз лет в 30 какой-нибудь залетный Лестер становится таки чемпионом). На деле же, ну стал Вольфсбург чемпионом однажды, с тех пор еще хоть раз стал? А Бавария с тех пор сколько раз чемпионом становилась не напомните? Мысль улавливаете?
Аталанта простите что-то выиграла? И игроков Аталанта бесплатно набрала?
Динамо Загреб и Дани Ольмо, это вообще к чему? Эрлинг Холанд и Боруссия еще, что вы этим хотите сказать, что молодые игроки прогрессируют и делают это не только в топ-клубах? Ну Рубин и Хвича, дальше что?