Форум Динамо Москва на Fcdin.com

если результат перетягивания будет таким же, то пусть перетягивает.

Тут не обсуждается Воронин как футболист, разговор идёт о том , как повел себя Воронин весной 2012-го, после того как подписал новый контракт с клубом.

У меня всегда было двойственное отношение к Андрею и его манере игры. Наверное на мое отношение сильно повлиял разбор игры Андрей от "Леснчего", еще на гостевой Сашо. И даже когда Лесничий бросил писать, не раз ловил себя на мысли что в игре АВ вижу подтверждение его словам. Но он всегда пытался завести команду, и у него это отлично получалось. Теперь, если он все же будет "отвечать" за мотивацию игроков, может неплохо получится. Таким образом, что мы имеем на данный момент (Шварц - разработка тактики, АВ - донесение этой тактики до игроков с мотивирующими люлями, а Желько поиск игроков, помощь с тактикой, как минимум в первое время, ну и хождение на тренировках с игроками за руку). Честно, футбол того же черчесово, когда мы играли в атаку мотивировал намного больше тащить друзей на стадион, чем игры с 30% владением и унылое перекатывание мяча с аутсайдерами. Искренне надеюсь, что за игрой команДы, под управлением триумвирата будет интересно наблюдать.

brimal писал(а): ↑

15 окт 2020, 10:53

если результат перетягивания будет таким же, то пусть перетягивает.

Я подразумевал 2012 год.

albicelestes62 писал(а): ↑

15 окт 2020, 11:06

Тут не обсуждается Воронин как футболист, разговор идёт о том , как повел себя Воронин весной 2012-го, после того как подписал новый контракт с клубом.

Тогда уж не забудьте и о Силкине.

albicelestes62 писал(а): ↑

15 окт 2020, 11:06

Тут не обсуждается Воронин как футболист, разговор идёт о том , как повел себя Воронин весной 2012-го, после того как подписал новый контракт с клубом.

А как он должен был себя повести, отойти в сторону и смотреть как Силкин на их глазах ломает то, что они построили?

Именно с Ворининым был связан самый яркий отрезок истории клуба во втором десятилетии нынешнего века. Он был ключевым игроком в том Динамо, а футбол, который команда показывала был лучшим среди всех клубов рпл в этом веке уж точно.

Если бы не самарское болото, судейство безбородова в матче с анжи и другие моменты, то возможно команда бы не сломались, но нас тогда боялись, это факт и начали душить. Не будь этого, кто знает,чего бы добился тот коллектив.

Возвращению Андрея я очень рад, желаю ему уДачи и не затягивать с первым титулом в тренерской карьере.

Насчет сравнения , кто больше виновен в закате яркой кометы сезона 11/12 - Воронин , Силкин или кто-то другой - могут быть , конечно , разные мнения. Лично мое - Ворона сделал много и для расцвета той КоманДы , и для ее угасания . Как по мне - Фифти-фифти. 50 на 50.
Факт остается фактом - ДИНАМО с футболистом Ворониным абсолютно ничего не выиграло для того , чтобы петь ему оды и ставить его на пьедестал , как Почетного Динамовца. Да , и сыграл он за Наш Клуб немного по меркам Нашей Большой и Великой Истории. И я бы не торопился встречать его "на Ура !! "...
Конечно , таких игроков для нас-болельщиков очень немного. И те же , например , Данни с Семшовым скомпрометировали себя ( Игорь , наверное , в меньшей степени ) - уходом к бомжам . Но Воронин , даже , по ходу одного сезона ( подписав зимой 2012 года контракт на улучшенных условиях - это была , считаю, большая ошибка тогдашнего руководства ФК ДМ ) не удержал весной уровень своей игры летом-осенью 2011 г. и причина была не только в игровой плоскости и тренерских просчетах. Завалил не только концовку чемпионата , но и Кубок России.
Ладно , то дело прошлое. Кто старое помянет...Но , учитывая , бэк-граунд к лучшему ли его приход сейчас , - будем поглядеть. Время , как говорится , покажет.
Харизма есть , но поведет ли эта харизма Андрея в положительную для ДИНАМО сторону - в этом много сомнений. О чем Ворона будет думать : только о своем комфорте и выгоде или еще и о пользе для Клуба и КоманДы ?

Наиболее вероятный прогноз: Воронин не уживется со Шварцем. Последний обычная серость, как и его предшественник.
А Воронин не уживается с серостью а ля Силкин. Выкинут,конечно, Воронина. Это же Рассея. Умом не понять.

brimal писал(а): ↑

15 окт 2020, 13:40

Наиболее вероятный прогноз: Воронин не уживется со Шварцем.

Они знают друг друга, три года играли вместе.

brimal писал(а): ↑

15 окт 2020, 13:40

Наиболее вероятный прогноз: Воронин не уживется со Шварцем. Последний обычная серость, как и его предшественник.
А Воронин не уживается с серостью а ля Силкин. Выкинут,конечно, Воронина. Это же Рассея. Умом не понять.

А на чём основано утверждение что Шварц серость? Может быть он не самый сильный тренер, но футбол, который он ставит очень яркий. Так что серостью он точно не является.

между небом и землей меньше разницы,чем между исполнителем и руководителем.
Два исполнителя,люди подневольные, уживутся, а вот два руководителя еще тот вопрос.
И сразу отвечу на второе замечание: 12 место это не яркая игра. Что до него отрицательная разница забитых и пропущенных,что при нем.

Для меня Ворона остался обыкновенным сутяжником. Все знают о непростых отношениях Украины с Россией. Многие футболисты, несмотря на предложение более выгодных контрактов в России чем дома, отказались. С одной стороны их позицию понимаю, и она заслуживает уважения .
А этот ? Поработал в любительской команде коучом, видимо, из него тренер - как из говна пуля. Решил на халяву деньжат срубить.
Вообщем, кто забывает прошлое, тому ещё предстоит его пройти снова.

albicelestes62 писал(а): ↑

15 окт 2020, 14:58

Для меня Ворона остался обыкновенным сутяжником. Все знают о непростых отношениях Украины с Россией. Многие футболисты, несмотря на предложение более выгодных контрактов в России чем дома, отказались. С одной стороны их позицию понимаю, и она заслуживает уважения .
А этот ? Поработал в любительской команде коучом, видимо, из него тренер - как из говна пуля. Решил на халяву деньжат срубить.
Вообщем, кто забывает прошлое, тому ещё предстоит его пройти снова.

У Воронина от Украины только гражданство и стаж игры за национальную сборную. А так он одессит, уехал в Германию вместе с семьей в 14 лет, в Германии и стал футболистом.
После поражения сборной Украины по футболу от сборной Литвы в ноябре 2007 года, на обращение к нему журналиста на украинском языке сказал:

«Ты можешь ко мне обращаться на русском языке?». Когда журналист сказал, что обращается к нему на государственном языке, и футболист обязан его уважать, Воронин сообщил: «Зачем мне нужен ваш украинский, я в Одессе родился и никто там украинского даже не слышал…»

C3CB писал(а): ↑

15 окт 2020, 12:50

А как он должен был себя повести, отойти в сторону и смотреть как Силкин на их глазах ломает то, что они построили?

Что они там до Силкина построили, что тот сломать мог? Почему фанаты Воронина не вспоминают как он круто играл и строил игру до Силкина или после Силкина? Ах да, там и вспомнить то нечего... заслуга Воронина в "барселонском" футболе только одна, он не мутил воду и выполнял что ему говорили.
А вот в разрушении "барселоны" у него одна из главных ролей, подписав жирный контракт и начитавшись хвалебных од от потерявших голову фанатов, поверив в свой "тренерский" гений и незаменимость, он тупо решил за счет Динамо подготовиться к домашнему Евро и выйти на пик формы к концу сезона

Рустик писал(а): ↑

15 окт 2020, 17:51

C3CB писал(а): ↑

15 окт 2020, 12:50

А как он должен был себя повести, отойти в сторону и смотреть как Силкин на их глазах ломает то, что они построили?

Что они там до Силкина построили, что тот сломать мог? Почему фанаты Воронина не вспоминают как он круто играл и строил игру до Силкина или после Силкина? Ах да, там и вспомнить то нечего... заслуга Воронина в "барселонском" футболе только одна, он не мутил воду и выполнял что ему говорили.
А вот в разрушении "барселоны" у него одна из главных ролей, подписав жирный контракт и начитавшись хвалебных од от потерявших голову фанатов, поверив в свой "тренерский" гений и незаменимость, он тупо решил за счет Динамо подготовиться к домашнему Евро и выйти на пик формы к концу сезона

Конечно игра 2011 года это заслуга Силкина, а парни так, на поле задание выполняли. Зато в 2012 Силкин вдруг решил парням задание не давать а те стали играть лишь бы им не мешали. То то Воронин и устроил буду, ты что это Силкин, перестал нам задания давать как в 2011 году, видишь играть не можем. Вот и разругались.
Что касается до Динамо, то Воронин очень хорошо играл в Ливерпуле, а когда вернулся в Динамо после ссоры с Силкиным забил 7 мячей. А вот Силкин после своих чудачеств и провала завязал с футболом, сломать сломал, а построить не смог. Полный ноль, к сожалению это факт.

C3CB писал(а): ↑

15 окт 2020, 18:09

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Рустик писал(а): ↑

15 окт 2020, 17:51

C3CB писал(а): ↑

15 окт 2020, 12:50

А как он должен был себя повести, отойти в сторону и смотреть как Силкин на их глазах ломает то, что они построили?

Что они там до Силкина построили, что тот сломать мог? Почему фанаты Воронина не вспоминают как он круто играл и строил игру до Силкина или после Силкина? Ах да, там и вспомнить то нечего... заслуга Воронина в "барселонском" футболе только одна, он не мутил воду и выполнял что ему говорили.
А вот в разрушении "барселоны" у него одна из главных ролей, подписав жирный контракт и начитавшись хвалебных од от потерявших голову фанатов, поверив в свой "тренерский" гений и незаменимость, он тупо решил за счет Динамо подготовиться к домашнему Евро и выйти на пик формы к концу сезона

Конечно игра 2011 года это заслуга Силкина, а парни так, на поле задание выполняли. Зато в 2012 Силкин вдруг решил парням задание не давать а те стали играть лишь бы им не мешали. То то Воронин и устроил буду, ты что это Силкин, перестал нам задания давать как в 2011 году, видишь играть не можем. Вот и разругались.
Что касается до Динамо, то Воронин очень хорошо играл в Ливерпуле, а когда вернулся в Динамо после ссоры с Силкиным забил 7 мячей. А вот Силкин после своих чудачеств и провала завязал с футболом, сломать сломал, а построить не смог. Полный ноль, к сожалению это факт.

Я бы добавил, что Силкин полностью провалил зимние сборы 11/12. Потом сваливали все на игроков: и что жены отвлекали, которых взяли с собой в Эмираты, и тренировались, в т.ч. Воронин, плохо. Как будто не тренер решает, брать с собой жен или нет, и качество подготовки каждого игрока как будто не от тренера зависит? Кстати, летние сборы перед сезоном 12/13, когда ему ни Воронин, ни Самедов уже не мешали, Силкин провалил еще больше, о чем говорит абсолютно нулевой старт нового сезона.
И еще два эпизода, говорящих об уровне Силкина как тренера.
Матч на кубок с Волгой, команда проигрывает первый тайм, в перерыве берут интервью у Юсупова и он говорит: мы вышли играть по схеме с 3-мя защитниками, но на тренировках эту схему не отрабатывали, поэтому есть проблемы во взаимодействиях.
Финал кубка с Рубином, Силкин выпускает на поле весь атакующий потенциал: Самедова, Кураньи, Мисимовича и месяц до этого или вообще не игравшего, или выходившего на 15-20 минут на замену Воронина. А против мощного центра камней с Натхо и Еременко. опорником вышел Семшов, крайне редко и давно на этой позиции игравший. После игры Петрович был прям зеленый. Понятно, что центр поля мы проиграли вчистую. А на лавке весь матч просидели Нобоа и Сапета. Любимец Силкина Юсупов пропускал игру из-за перебора ЖК. Вот такой это был специалист. Недаром после этого он даже в ПФЛ не нужен.

Сначала водишь парней всю зиму по полю за руки, показывая кто где должен быть и куда бежать, потом команда начинает проваливать игру за игрой неотдупляя что за хрень происходит, потом начинается чехорда с составом, все эти походы за руку по полю забываются, начинается экспромт, логичные претензии игроков, а в итоге виноваты остались жены. Да помню это.
Про финал кубка более чем в точку, у многих это был единственный шанс завоевать трофей в карьере. Очень обидно.

руки прочь от Силкина! Команда ни до, ни после такой футбол не показывала. Кевин даже Сергей Николаевичу лично часы подарил и назвал свои "главным тренером". О человеческих качествах Сергей Николаича и спорить нечего, честный человек, динамовец в хорошем смысле слова.
Воронин да, харизматичный, эмоциональный, играл вдохновенно, но раздрай в раздевалку привнесли он с Симой и Самедов. Чем интриги плести - поговорили бы с Силкиным честно и открыто на правах лидеров, а не сливали его. Распоясались, а потом валить все на тренера. Надеюсь в качестве помощника Шварца этот человек будет вести себя взвешенней.

neaty_boy писал(а): ↑

15 окт 2020, 20:05

руки прочь от Силкина! Команда ни до, ни после такой футбол не показывала. Кевин даже Сергей Николаевичу лично часы подарил и назвал свои "главным тренером". О человеческих качествах Сергей Николаича и спорить нечего, честный человек, динамовец в хорошем смысле слова.
Воронин да, харизматичный, эмоциональный, играл вдохновенно, но раздрай в раздевалку привнесли он с Симой и Самедов. Чем интриги плести - поговорили бы с Силкиным честно и открыто на правах лидеров, а не сливали его. Распоясались, а потом валить все на тренера. Надеюсь в качестве помощника Шварца этот человек будет вести себя взвешенней.

Никто не говорит что Силкин не честный. Но команду 2011 года он убил, а потом начались взаимные претензии, и выдавливание игроков из состава. И почему это руки прочь???