Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Каковы основная причина Октябрьской революции, на Ваш взгляд?

Влияние заинтересованных иностранных правительств, финансирование переворота
10
24%
Большевики воспользовались ситуацией, хотя народу в целом это было не надо
11
26%
Тяжелая жизнь народа
12
29%
Несоответствие производительных сил общественным отношениям
4
10%
Другая причина, не указанная в опросе
5
12%
Аватара пользователя
 Щ И
#1245512
Veselyi_Rodger писал(а):
05 июл 2021, 23:41
Щ И писал(а):
05 июл 2021, 21:58
Самая большая страна в мире. Огромное население. Огромные природные ресурсы. 70 лет абсолютной власти. Делай, что хочу.
Результат - развал страны
Не понял к чему ты это пишешь охранителям. Им без разницы чья власть и какое государство капиталистическое или социалистическое.
Да просто общаемся, обмениваемся мнениями. Сам что-то узнаешь от них, сам что-то находишь для беседы и тоже новое узнаешь. Цели переубедить нет.
Аватара пользователя
 dolbano
#1245517
сенька писал(а):
05 июл 2021, 23:05
https://www.vedomosti.ru/opinion/articl ... chekvalapa
Это еще и чрезвычайный стиль управления первых лет советской власти. Тогда большевики, сталкиваясь с очередной проблемой, создавали комиссию. ВЧК, которая пыталась восполнить непрофессионализм свирепостью своих методов, – самая известная из них, но отнюдь не единственная. Многочисленные организации с трудно произносимыми аббревитурами, непосредственно подчиненные ВЦИК и Совнаркому, росли в 1918–1920 гг. как грибы. Лидеры большевиков считали, что сотрудники тех или иных ведомств будут лучше работать под высочайшим присмотром. Через месяц после ВЧК – в январе 1918 г. – была создана Чрезвычайная комиссия по продовольствию и транспорту (Чрезпродтран), которую возглавил Лев Троцкий. Это не спасло промышленные губернии центра и северо-запада России от голода. С началом гражданской войны летом 1918 г. была создана Чрезвычайная комиссия по производству предметов военного снабжения. В ноябре 1918 г. к ней добавилась комиссия по снабжению армии продовольствием – Цекпродарм. Комиссию упразднили летом 1919 г., зато создали еще один институт – чрезвычайных уполномоченных по снабжению армии (Чусоснабарм). Без ее ведома командующие не имели права распределять не только продукты, но и обмундирование, горючее и другие ресурсы. В 1920 г. была создана комиссия по заготовке валенок и лаптей, имя которой стало нарицательным – Чеквалап.
Новые комиссии должны были обеспечить поставку шерсти, лыка и пеньки. Но армия продолжала голодать и донашивала амуницию, доставшуюся в наследство от царского режима.
Чрезпродтран. Цекпродарм. Чусоснабарм. Но Чеквалап, конечно, победитель вне конкурса.
А мне, больше понравился Чусоснабарм. Почти, как абыр. :D
А первый духовой ансамбль, сокращённо назывался Пердухан. :lol:
Аватара пользователя
 сенька
#1246830
На фотографии 1913 г. Отдел ламп, люстр, светильников в магазине Русского электрического общества Динамо в С.Петербурге, Наб.Фонтанки 65.

Изображение

https://antennadaily.ru/2016/05/28/maga ... peterburg/

А потом в 20-м году пришёл картавый со своей "лампочкой Ильича". Тоже своеобразное обнуление.
Аватара пользователя
 сенька
#1247386
https://echo.msk.ru/news/2875504-echo.h ... um=twitter
В России сформирован оргкомитет по подготовке к празднованию 650-летия Куликовской битвы.
Распоряжением правительства, его возглавили вице-премьер Татьяна Голикова, тульский губернатор Алексей Дюмин и председатель «Российского исторического общества» Сергей Нарышкин. Отмечать 650-летие Куликовской битвы будут в 2030 году.
А к 30-му году или осёл сдохнет или падишах, как говорил Ходжа Насреддин.
Татары, в свою очередь предложили так долго не ждать и отметить уже в 2023 году 800-летие битвы на Калке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BE%D0%B2.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1247699
Щ И писал(а):
23 июл 2021, 01:00
СораДники Антон и Роджер, ну ведь есть Google и Яндекс у Вас) Помогаю)
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Вот https://www.mk.ru/social/2016/04/06/tay ... oriyu.html
Тайный внук Сталина, подтвердивший родство по ДНК, расшифровал семейную историю

Юрий Давыдов: «Не было там особой любви, как мне показалось»

Или вот. http://www.sovsekretno.ru/articles/nast ... a-stalina/ Статья Совершенно Секретно по новым рассекреченным документам.
https://www.mk.ru/social/2016/04/06/sta ... -syna.html

Сталина преследовали жандармы за сожительство с девочкой, родившей ему сына
Внук этой женщины — Юрий Давыдов — только сейчас смог доказать прямое родство с «вождем народов»



«По рассказу гражданки Перепрыгиной было установлено, что И.В.Сталин, находясь в Курейке и проживая там одно время в избе семьи Перепрыгиных, совратил ее в возрасте 14 лет и стал сожительствовать. В связи с этим И.В.Сталин вызывался к жандарму Лалетину для привлечения к уголовной ответственности за сожительство с несовершеннолетней. И.В.Сталин дал слово жандарму Лалетину жениться на Перепрыгиной, когда она станет совершеннолетней. Как рассказывала в мае сего года Перепрыгина, у нее примерно в 1913 году родился ребенок, который умер. В 1914 году родился второй ребенок, который был назван по имени Александр».
Ну а ДНК доказало ее слова. https://www.topnews.ru/news_id_87897.html
Непризнанный внук Сталина Юрий Давыдов доказал свое родство с вождем, пройдя ДНК-тест. Генно-молекулярную экспертизу ДНК провели Давыдову в марте этого года. Материалы для анализа ДНК сдал также прямой внук вождя, старший сын Василия Сталина Александр Бурдонский. Клетки двоюродных братьев полностью совпали на 99,98%, что означает полную идентичность.
Не удивлюсь, да даже так думаю, что к первому выкидышу он руку приложил, довел девчонку, ребенок-то ему и она на фиг не нужны были. Что и подтвердилось в и после второй беременности, когда он убежал и не интересовался сыном.

Лев это лидер, альфа-самец. Он должен защищать детей и детенышей, а не совращать их. Педофил альфа-самцом быть не может. Ну в моей вселенной по крайне мере)
Не помогаешь, а приводишь ссылки на источники на которые опираешься утверждая, что это общеизвестно.
Можешь пролить свет на вот этот момент:
Щ И писал(а):
23 июл 2021, 01:00
«По рассказу гражданки Перепрыгиной было установлено, что И.В.Сталин, находясь в Курейке и проживая там одно время в избе семьи Перепрыгиных, совратил ее в возрасте 14 лет и стал сожительствовать. В связи с этим И.В.Сталин вызывался к жандарму Лалетину для привлечения к уголовной ответственности за сожительство с несовершеннолетней. И.В.Сталин дал слово жандарму Лалетину жениться на Перепрыгиной, когда она станет совершеннолетней. Как рассказывала в мае сего года Перепрыгина, у нее примерно в 1913 году родился ребенок, который умер. В 1914 году родился второй ребенок, который был назван по имени Александр».
Интересно, о какой уголовной ответственности идёт речь.
Поясню, до 1917 года в России не было такого понятия как детство. Собственно фраза: "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!" Она не с потолка взялась и уж тем более в ней нет никакой двусмысленности связанной с тем, что ты ссылаясь на свои источники, приписываешь Сталину.
До Революции не было как такового понятия "возраст согласия" (не стоит путать с возрастом совершеннолетия) в российских уголовных законах, а следовательно и никакого наказания за вступление в половую связь с 14-ти летней девушкой не предусматривалось.
Таким образом, в данном случае, МК подсовывает явную фальшивку, пытаясь придать достоверности ей тем, что известно о борьбе с культом личности при Хрущёве и мол:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Когда в 1956 году Никита Хрущев начал «борьбу с культом личности и его последствиями»,
он поручил председателю КГБ И.Серову покопаться в прошлом грозного «вождя народов». Среди прочих фактов чекисты доложили
Борьба с культом личности в 50-е, не касалась личного "грязного белья", если бы ты интересовался немного этой темой, то знал бы это и не клюнул на подобную туфту.

В ссылку в Туркуханский край Сталина сослали в 1913 году. Причём четыре месяца он провёл в тюрьме в Петербурге и только 2 июля этапом отправился в Красноярск где пробыл 4 дня и 15 июля был этапирован в Туруханск.
Поясни как он мог стать отцом первого ребёнка? Если отцовство первого ребёнка не приписывается Сталину, то с какой целью упоминается о первом ребёнке?
Неужели это не дискредитация Сталина, а дискредитация Перепрыгиной?
Не, ну вдруг они очень прозрачно решили показать, что Перепрыгина вела половую жизнь до того момента когда якобы имела контакт с Сталиным?

Учитывая, что Перепрыгина, если я не ошибаюсь, была сиротой, то она вполне могла стать в то время проституткой. Вряд ли у неё был жёлтый билет (официальное разрешение на проституцию) ибо он выдавался с 16-ти лет. Хотя и были исключения:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Седьмая,— очень симпатичная шестпадцатилѣтпяя дѣвушка разскаЗала мнѣ слѣдующес. Она жила въ деревнѣ съ отцомъ пьяницей.
Тамъ ею завладѣлъ одинъ человѣкъ, кто— она не сказала. Затѣмъ
она нріѣхала съ отцомъ въ Петербурга, и поступила па одно мѣсто
въ качсствіі прислуги. Отецъ постоянно нриходилъ туда, буянилъ,
отбиралъ у нея деньги, и нропивалъ ихъ. Чтобы избавиться отъ ііего,
одна изъ ея лодругъ, ж ивш ихъ въ томъ же домѣ, предложила ей
идти въ заведеніе. Она сама хорошенько не знала, что это за заведете, но согласилась. Тогда онѣ вмѣстѣ отправились въ домъ
терпимости. Это было годъ тому иазадъ и ей было только пятнадцать лѣтъ. Но такъ какъ при вступленіи въ прислуги ей прибавили
два года, то содержательница дома терпимости безпрепятствепно ее
приняла. Имъ отвели комнаты и первую ночь ихъ не трогали. На
другой день оиѣ отправились въ комитета, завѣдуюіцій простату ціей.
Тамъ какимъ-то образомъ открылось, что ей нѣтъ шестнадцати лѣтъ, и ей не хотѣлн дать билетъ, нужный для ветунленія въ домъ
терпимости. Тогда она начала плакать и говорить, что хочетъ жить
такой жизнью. Члены комитета сжалились надъ этой дѣйочкой и
выдали ей билетъ, могущій погубить ее на всегда!
Покровская "Борьба с проституцией" (15, 16 стр.)
http://istmat.info/files/uploads/26626/ ... tuciey.pdf
К слову почитай доклад, он познавательный.

Что касается Сталина, то он действительно при жизни пользовался огромной популярностью и у него было много детей - миллионы (см. выше "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!").
 престиж
#1247712
Не знаю каким органом делали Роджера. Догадываюсь, что мать его плохо по проституткам проинформировала. В селе где жила Перепрыгина было всего несколько домов, пароход приходил всего один раз в год. Село было тупиковое. Где там можно было зарабатывать проституцией? Уколотый. Ты хорошо у матери проконсультировался? У юридического своего отца спроси.
Если генетический тест показал, то какие могут быть вопросы?
Аватара пользователя
 Щ И
#1247713
Ты пишешь воду. Есть факт с вероятностью 99.98. Остальные документы можно выкинуть. 34-летний мужик, увлекающийся 14-летней, априори ненормальный. Для меня, понимаешь? Ну я буду обходить такого человека стороной и никаких дел с ним иметь не буду. Потому что считаю это ненормальным. И лев никогда из такого не вырастет, да и куда расти (уже 34). Предлагаю закончить.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1247716
Я правильно понял, что ты даже не рассматриваешь теоретической возможности подделки?
При капитализме купить можно всё, любую справку. Сколько откровенных фальсификаций с 86 года состряпали антисоветчики, не счесть.
Аватара пользователя
 Емеля
#1247720
Veselyi_Rodger писал(а):
26 июл 2021, 14:30
При капитализме купить можно всё, любую справку. Сколько откровенных фальсификаций с 86 года состряпали антисоветчики, не счесть.
Получается при социализме научились стряпать, ну там такая школа, коммунисты всю историю переписали.
Аватара пользователя
 albicelestes62
#1247722
Щ И писал(а):
26 июл 2021, 13:59
34-летний мужик, увлекающийся 14-летней, априори ненормальный. Для меня, понимаешь?
Ощущение- родились на Луне, или весь жизненный опыт почерпан из книг и сети.
Безразличен Сталин.Тем более именно под его руководством страна попала в эволюционный тупик, с которого только сделали попытку вырваться.
Но спроси любого тут пишищего . Наверное, практически у всех есть истории подобного рода, свидетелями которого были . Девчата созревают рано . А мужик - это самец. Природа.
Сучка не захочет, у кобеля не вскочит
Да и про паспорта , откуда они были в этой глуши?
Назвать педофилом Сталина -это сильно. Даже Акелыч тут не поддержал.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1247800
Щ И писал(а):
22 июл 2021, 10:17
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Антон, а где Вы увидели в моем сообщении США?)
И Вы не задумывались, почему после 17 лет управления страной Сталиным СССР был отсталым по ресурсам и технологиям по сравнению с Германией, которой на тот момент правил всего 8 лет Гитлер?)
Ну а льва Сталина мы помним - обделавшегося льва, правда, но хорошо помним)
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Еще педофила 34-летнего Сталина помним, совратившего 13-летнюю девчонку и дважды забеременевшую от него (первый был выкидыш). И всегда будем напоминать про это Вам, сталинистам ;)
Можешь просветить на счёт этого, о чём ты тут пишешь?
Аватара пользователя
 albicelestes62
#1247809
престиж писал(а):
26 июл 2021, 17:59
albicelestes62 https://russian7.ru/post/turukhanskaya- ... verdlov-n/ Вот удивительно. Свердлов- чистюля сдох от испанки, а Сталин при своей неряшливости умер неизвестно от чего, но не от дизентерии.
Не обращали внимание?
Те кто сильно беспокоится о личной гигиене , постоянно моется и о своём здоровье беспокоится , как что - сразу к врачу бежит, те чаще болеют и на них чаще всего на коже всякие болячки выскакивают. Вот они и утрачивают вперёд всего- свой природный иммунитет . А кому все по барабану- благоденствуют.( в разумных пределах, естественно)
Аватара пользователя
 kurilka
#1247817
Когда мало знаешь, любой нетривиальный факт вызывает неописуемый восторг (уместно вспомнить незабвенного Журдена). Историю можно правильно понять только в том случае, если воспринимать её с точки зрения времени, когда происходят события. Об этом наш сибирский товарищ аккуратно и намекает.
Сексуальный заголовок о Сталине-педофиле появляется в ЖЖ в одной из публикаций про книгу американского историка Стивена Коткина. Книга эта в почти 1000 страниц - первая часть подробнейшей 3-томной биографии Сталина - посвящена периоду от его рождения до прихода к власти (1878 - 1928). Пока вышло 2 тома.
Из этого мощного и необычайно подробного текста нужно было ухитриться выбрать один абзац (на стр. 155) и выдать его за основной посыл работы. Уверен (мне это ясно из изложенного "рецензентом"), что сам он книгу не читал. Но все наши неофиты-попугаи стали друг у друга написанное радостно копировать, попутно возмущаясь столь "необычным" случаем.
Могу заверить, что автор книги Стивен Коткин ничего подобного не подразумевал и не предполагал, что в далёкой России найдутся столь возбуждённые "читатели", не только в глаза не видевшие его книгу, но и мало знакомые с историей собственной страны.
Поскольку книга Коткина есть пока только на английском, могу порекомендовать для знакомства с биографией Сталина два противоположных взгляда на его жизнь в работах Олега Хлевнюка (Сталин. Жизнь одного вождя) и Юрия Жукова. Есть и достойные иностранные историки.
Сам я "Paradoxes of Power" прочитал (она есть в моей библиотеке).
Аватара пользователя
 Щ И
#1247825
Здравствуйте, Илья.

Спасибо за внимание к моей работе.
Что касается внебраных детей Сталина в Курейке, то убедительных документальных свидетельств этого как не было, так и нет. Несколько записок, относящихся ко времени после смерти Сталина (в том числе та, которую Вы имеете в виду), отражают слухи и свидетельства из третьих рук. Так что я, например, не вижу оснований считать этот факт установленным.

Думаю также, что это вообще не самый важный эпизод биографии Сталина. Подлинную правду о нем мы никогда не узнаем, но это вряд ли повлияет на наше понимание личности Сталина.

Всего доброго.

О.Хлевнюк
Это 2 февраля этого года писал ему после эпизода из этой книги его. Тогда не знал про тест ДНК в 2016. И он не знал. Спрашивал только про справку.


на днях, когда на форуме зашел спор, еще раз ему написал и кинул 2 ссылки поделиться, но , судя по ответу, он не переходил по ним, занятой и не интересен совсем ему этот вопрос. Во второй раз ничего не спрашивал у него и не доставал, просто ссылками поделился
Спасибо, Илья.
Да, теперь публикуют много. Особенно любят журналисты сенсации. Проверить все это практически невозможно. Но в целом, для понимания Сталина и его режима большого значения такие предположения не имеют.
Аватара пользователя
 kurilka
#1247826
Если я правильно помню, то Хлевнюк в своей книге писал про "неподтверждённую информацию". А так, я вполне согласен с его высказываниями по этому поводу.
  • 1
  • 413
  • 414
  • 415
  • 416
  • 417
  • 421