24 июня , 07:27
Прочитал интервью главного гондольеро лиги (и это не Мудко) из славного города с гомосексульным названием. Но не все понял.
1. "В условиях пандемии считать коронавирус форс-мажорными обстоятельствами нельзя. Мы не просто так это заявляем, мы получили разъяснения от соответствующих органов." Эта фраза повторяется дважды по ходу текста, но почему было не указать, каких именно органов? Управление президента? МВД/ФСБ? РПН? РФС? ЖКХ? ОБС (они считаются органом?)? что в этом секретного? интересуюсь потому, как в совместном заявлении была подмена понятий по ходу текста: "В соответствии со статьей 401 Гражданского кодекса РФ, обстоятельством непреодолимой силы (форс-мажор) признается чрезвычайное и НЕПРЕДОТВРАТИМОЕ при данных условиях обстоятельство. Таким образом, Лига, при отнесении заболевания COVID-19 к чрезвычайному и НЕПРЕОДОЛИМОМУ..." (выделение мое). Может мне почудилось, но слова "непредотвратимое" и "непреодолимое" имеют несколько разное значение. Но использовали оба. Не понимаю.
2. Про Ростов понятно. "Конечно, не должно быть такого, чтобы взрослые профессионалы играли против молодых мальчишек. Но я хочу обратить внимание на то, с какой самоотдачей эти мальчишки играли за честь своего клуба". Т.е. этого быть не должно, но, если мальчишки так хорошо играли, то это нас извиняет. Так получается? А если б мальчишки не стали бороться и отдали матч сразу же? Не было б им прощения? Или нашли бы другую отмазку? Или как? Не понимаю.
3. Тут совсем ничего не понятно. "Считаю, мы должны быть последовательны в своих решениях. Раз в исключительной ситуации РФС и РПЛ предоставил возможность «Ростову», то такую же опцию по просьбе «Динамо» мы рассмотрели на Бюро Исполкома и приняли соответствующее решение." И это при условии фразы до этого: "Если говорить о календаре, в нём изначально не было предусмотрено резервной даты, и клубы об этом знали". О чем речь вообще? Объясните кто-нить мне, я совсем потерялся. Наш матч перенесли или резервных дат нет? Решение по Ростову и нам одинаково последовательные??? Не понимаю.
4. "Мы были проинформированы, что накануне игры с «Тамбовом» у одного из представителей «Уфы» был сомнительный результат, хотя до этого игроки сдали семь тестов". Попробую порассуждать. Было сдано 7 тестов отрицательных. Т.е. у человека ковида не было однозначно на тот момент. Попробовал поискать словосочетание "сомнительный результат теста на ковид" и несколько похожих. Нашел только понятие "ложноположительный" и "ложноотрицательный". Сдать 7 раз подряд ложноотрицательный... не верю. Это порядка 2-3 недель сдавались регулярно тесты (если раз в 2-3 дня) и было все хорошо, а тут ложно положительный??? врачи утверждают, что так не бывает. Ложноположительный может быть в случае, если человек выздоравливает после бессимптонной болезни. Не наш случай. Значит человек однозначно болен. Форму болезни не рассматриваю. Тогда откуда сомнения? Объяснений нет ни от Уфы, ни от гондольеро. С учетом того, что РПН был местный, уфимский, то можно предположить, что клуб с РПН пошли на компромисс - РПН назвал это "сомнительным" (скрыть совсем они не могли), а значит все не так плохо, клуб человека убрал из состава, а раз нет "подтверждения" (какие еще подтверждения нужны?), то и изолировать команду не надо и можно играть. Но лигу проинформировали, как и положено. Формально ничего не нарушено, все соблюдено и играть можно. Еще раз: это только догадки моего больного мозга.
5. "По итогам первого тура выявлено много нарушений... Все они – со стороны болельщиков и со стороны команд – будут рассмотрены на КДК.". Т.е. это все, что их интересует? Люди потенциально могут заразить окружающих (игроки одной команды игроков другой команды) и вы об этом знаете, но вас интересует только то, что болельщики в масках и перчатках сели рядом друг с другом? А может они все живут в одной квартире и постоянно все это время общались друг с другом? РПН в таких случаях разрешает находиться рядом, и это не является нарушением. Будете проводить расследование и проверять так это или нет? Не понятно.
Может это только мое непонимание и более правильные люди объяснят, где у меня ошибки. Буду рад узнать другие мнения.
P.S. Хорошую профессию "гондольеро" не назовут.
24 июня , 08:00
в ответ на
комментарий пользователя
Scorpion Прочитал интервью главного гондольеро лиги (и это не Мудко) из славного города с гомосексульным названием. Но не все понял.
1. "В условиях пандемии считать коронавирус форс-мажорными обстоятельствами нельзя. Мы не просто так это заявляем, мы получили разъяснения от соответствующих органов." Эта фраза повторяется дважды по ходу текста, но почему было не указать, каких именно органов? Управление президента? МВД/ФСБ? РПН? РФС? ЖКХ? ОБС (они считаются органом?)? что в этом секретного? интересуюсь потому, как в совместном заявлении была подмена понятий по ходу текста: "В соответствии со статьей 401 Гражданского кодекса РФ, обстоятельством непреодолимой силы (форс-мажор) признается чрезвычайное и НЕПРЕДОТВРАТИМОЕ при данных условиях обстоятельство. Таким образом, Лига, при отнесении заболевания COVID-19 к чрезвычайному и НЕПРЕОДОЛИМОМУ..." (выделение мое). Может мне почудилось, но слова "непредотвратимое" и "непреодолимое" имеют несколько разное значение. Но использовали оба. Не понимаю.
2. Про Ростов понятно. "Конечно, не должно быть такого, чтобы взрослые профессионалы играли против молодых мальчишек. Но я хочу обратить внимание на то, с какой самоотдачей эти мальчишки играли за честь своего клуба". Т.е. этого быть не должно, но, если мальчишки так хорошо играли, то это нас извиняет. Так получается? А если б мальчишки не стали бороться и отдали матч сразу же? Не было б им прощения? Или нашли бы другую отмазку? Или как? Не понимаю.
3. Тут совсем ничего не понятно. "Считаю, мы должны быть последовательны в своих решениях. Раз в исключительной ситуации РФС и РПЛ предоставил возможность «Ростову», то такую же опцию по просьбе «Динамо» мы рассмотрели на Бюро Исполкома и приняли соответствующее решение." И это при условии фразы до этого: "Если говорить о календаре, в нём изначально не было предусмотрено резервной даты, и клубы об этом знали". О чем речь вообще? Объясните кто-нить мне, я совсем потерялся. Наш матч перенесли или резервных дат нет? Решение по Ростову и нам одинаково последовательные??? Не понимаю.
4. "Мы были проинформированы, что накануне игры с «Тамбовом» у одного из представителей «Уфы» был сомнительный результат, хотя до этого игроки сдали семь тестов". Попробую порассуждать. Было сдано 7 тестов отрицательных. Т.е. у человека ковида не было однозначно на тот момент. Попробовал поискать словосочетание "сомнительный результат теста на ковид" и несколько похожих. Нашел только понятие "ложноположительный" и "ложноотрицательный". Сдать 7 раз подряд ложноотрицательный... не верю. Это порядка 2-3 недель сдавались регулярно тесты (если раз в 2-3 дня) и было все хорошо, а тут ложно положительный??? врачи утверждают, что так не бывает. Ложноположительный может быть в случае, если человек выздоравливает после бессимптонной болезни. Не наш случай. Значит человек однозначно болен. Форму болезни не рассматриваю. Тогда откуда сомнения? Объяснений нет ни от Уфы, ни от гондольеро. С учетом того, что РПН был местный, уфимский, то можно предположить, что клуб с РПН пошли на компромисс - РПН назвал это "сомнительным" (скрыть совсем они не могли), а значит все не так плохо, клуб человека убрал из состава, а раз нет "подтверждения" (какие еще подтверждения нужны?), то и изолировать команду не надо и можно играть. Но лигу проинформировали, как и положено. Формально ничего не нарушено, все соблюдено и играть можно. Еще раз: это только догадки моего больного мозга.
5. "По итогам первого тура выявлено много нарушений... Все они – со стороны болельщиков и со стороны команд – будут рассмотрены на КДК.". Т.е. это все, что их интересует? Люди потенциально могут заразить окружающих (игроки одной команды игроков другой команды) и вы об этом знаете, но вас интересует только то, что болельщики в масках и перчатках сели рядом друг с другом? А может они все живут в одной квартире и постоянно все это время общались друг с другом? РПН в таких случаях разрешает находиться рядом, и это не является нарушением. Будете проводить расследование и проверять так это или нет? Не понятно.
Может это только мое непонимание и более правильные люди объяснят, где у меня ошибки. Буду рад узнать другие мнения.
P.S. Хорошую профессию "гондольеро" не назовут.
Вот над третьим пунктом я долго ломал голову... Этот дебил с прядью плешивой учился такой конспиралогии у горбатого наверное.
24 июня , 10:31
в ответ на
комментарий пользователя
Scorpion Прочитал интервью главного гондольеро лиги (и это не Мудко) из славного города с гомосексульным названием. Но не все понял.
1. "В условиях пандемии считать коронавирус форс-мажорными обстоятельствами нельзя. Мы не просто так это заявляем, мы получили разъяснения от соответствующих органов." Эта фраза повторяется дважды по ходу текста, но почему было не указать, каких именно органов? Управление президента? МВД/ФСБ? РПН? РФС? ЖКХ? ОБС (они считаются органом?)? что в этом секретного? интересуюсь потому, как в совместном заявлении была подмена понятий по ходу текста: "В соответствии со статьей 401 Гражданского кодекса РФ, обстоятельством непреодолимой силы (форс-мажор) признается чрезвычайное и НЕПРЕДОТВРАТИМОЕ при данных условиях обстоятельство. Таким образом, Лига, при отнесении заболевания COVID-19 к чрезвычайному и НЕПРЕОДОЛИМОМУ..." (выделение мое). Может мне почудилось, но слова "непредотвратимое" и "непреодолимое" имеют несколько разное значение. Но использовали оба. Не понимаю.
2. Про Ростов понятно. "Конечно, не должно быть такого, чтобы взрослые профессионалы играли против молодых мальчишек. Но я хочу обратить внимание на то, с какой самоотдачей эти мальчишки играли за честь своего клуба". Т.е. этого быть не должно, но, если мальчишки так хорошо играли, то это нас извиняет. Так получается? А если б мальчишки не стали бороться и отдали матч сразу же? Не было б им прощения? Или нашли бы другую отмазку? Или как? Не понимаю.
3. Тут совсем ничего не понятно. "Считаю, мы должны быть последовательны в своих решениях. Раз в исключительной ситуации РФС и РПЛ предоставил возможность «Ростову», то такую же опцию по просьбе «Динамо» мы рассмотрели на Бюро Исполкома и приняли соответствующее решение." И это при условии фразы до этого: "Если говорить о календаре, в нём изначально не было предусмотрено резервной даты, и клубы об этом знали". О чем речь вообще? Объясните кто-нить мне, я совсем потерялся. Наш матч перенесли или резервных дат нет? Решение по Ростову и нам одинаково последовательные??? Не понимаю.
4. "Мы были проинформированы, что накануне игры с «Тамбовом» у одного из представителей «Уфы» был сомнительный результат, хотя до этого игроки сдали семь тестов". Попробую порассуждать. Было сдано 7 тестов отрицательных. Т.е. у человека ковида не было однозначно на тот момент. Попробовал поискать словосочетание "сомнительный результат теста на ковид" и несколько похожих. Нашел только понятие "ложноположительный" и "ложноотрицательный". Сдать 7 раз подряд ложноотрицательный... не верю. Это порядка 2-3 недель сдавались регулярно тесты (если раз в 2-3 дня) и было все хорошо, а тут ложно положительный??? врачи утверждают, что так не бывает. Ложноположительный может быть в случае, если человек выздоравливает после бессимптонной болезни. Не наш случай. Значит человек однозначно болен. Форму болезни не рассматриваю. Тогда откуда сомнения? Объяснений нет ни от Уфы, ни от гондольеро. С учетом того, что РПН был местный, уфимский, то можно предположить, что клуб с РПН пошли на компромисс - РПН назвал это "сомнительным" (скрыть совсем они не могли), а значит все не так плохо, клуб человека убрал из состава, а раз нет "подтверждения" (какие еще подтверждения нужны?), то и изолировать команду не надо и можно играть. Но лигу проинформировали, как и положено. Формально ничего не нарушено, все соблюдено и играть можно. Еще раз: это только догадки моего больного мозга.
5. "По итогам первого тура выявлено много нарушений... Все они – со стороны болельщиков и со стороны команд – будут рассмотрены на КДК.". Т.е. это все, что их интересует? Люди потенциально могут заразить окружающих (игроки одной команды игроков другой команды) и вы об этом знаете, но вас интересует только то, что болельщики в масках и перчатках сели рядом друг с другом? А может они все живут в одной квартире и постоянно все это время общались друг с другом? РПН в таких случаях разрешает находиться рядом, и это не является нарушением. Будете проводить расследование и проверять так это или нет? Не понятно.
Может это только мое непонимание и более правильные люди объяснят, где у меня ошибки. Буду рад узнать другие мнения.
P.S. Хорошую профессию "гондольеро" не назовут.
Форс мажор не работает, если лицо знало, что такие обстоятельства существуют, не предприняло меры, чтобы не наступили неблагоприятные последствия и т.п. Словом о том, что короновирус есть все уже давно знают и он не становится уже таким непредотвратимым и непредвидимым обстоятельством. Согласен, что никакого форс мажора сейчас в данных ситуациях нет.
24 июня , 10:54
в ответ на
комментарий пользователя
Scorpion Прочитал интервью главного гондольеро лиги (и это не Мудко) из славного города с гомосексульным названием. Но не все понял.
1. "В условиях пандемии считать коронавирус форс-мажорными обстоятельствами нельзя. Мы не просто так это заявляем, мы получили разъяснения от соответствующих органов." Эта фраза повторяется дважды по ходу текста, но почему было не указать, каких именно органов? Управление президента? МВД/ФСБ? РПН? РФС? ЖКХ? ОБС (они считаются органом?)? что в этом секретного? интересуюсь потому, как в совместном заявлении была подмена понятий по ходу текста: "В соответствии со статьей 401 Гражданского кодекса РФ, обстоятельством непреодолимой силы (форс-мажор) признается чрезвычайное и НЕПРЕДОТВРАТИМОЕ при данных условиях обстоятельство. Таким образом, Лига, при отнесении заболевания COVID-19 к чрезвычайному и НЕПРЕОДОЛИМОМУ..." (выделение мое). Может мне почудилось, но слова "непредотвратимое" и "непреодолимое" имеют несколько разное значение. Но использовали оба. Не понимаю.
2. Про Ростов понятно. "Конечно, не должно быть такого, чтобы взрослые профессионалы играли против молодых мальчишек. Но я хочу обратить внимание на то, с какой самоотдачей эти мальчишки играли за честь своего клуба". Т.е. этого быть не должно, но, если мальчишки так хорошо играли, то это нас извиняет. Так получается? А если б мальчишки не стали бороться и отдали матч сразу же? Не было б им прощения? Или нашли бы другую отмазку? Или как? Не понимаю.
3. Тут совсем ничего не понятно. "Считаю, мы должны быть последовательны в своих решениях. Раз в исключительной ситуации РФС и РПЛ предоставил возможность «Ростову», то такую же опцию по просьбе «Динамо» мы рассмотрели на Бюро Исполкома и приняли соответствующее решение." И это при условии фразы до этого: "Если говорить о календаре, в нём изначально не было предусмотрено резервной даты, и клубы об этом знали". О чем речь вообще? Объясните кто-нить мне, я совсем потерялся. Наш матч перенесли или резервных дат нет? Решение по Ростову и нам одинаково последовательные??? Не понимаю.
4. "Мы были проинформированы, что накануне игры с «Тамбовом» у одного из представителей «Уфы» был сомнительный результат, хотя до этого игроки сдали семь тестов". Попробую порассуждать. Было сдано 7 тестов отрицательных. Т.е. у человека ковида не было однозначно на тот момент. Попробовал поискать словосочетание "сомнительный результат теста на ковид" и несколько похожих. Нашел только понятие "ложноположительный" и "ложноотрицательный". Сдать 7 раз подряд ложноотрицательный... не верю. Это порядка 2-3 недель сдавались регулярно тесты (если раз в 2-3 дня) и было все хорошо, а тут ложно положительный??? врачи утверждают, что так не бывает. Ложноположительный может быть в случае, если человек выздоравливает после бессимптонной болезни. Не наш случай. Значит человек однозначно болен. Форму болезни не рассматриваю. Тогда откуда сомнения? Объяснений нет ни от Уфы, ни от гондольеро. С учетом того, что РПН был местный, уфимский, то можно предположить, что клуб с РПН пошли на компромисс - РПН назвал это "сомнительным" (скрыть совсем они не могли), а значит все не так плохо, клуб человека убрал из состава, а раз нет "подтверждения" (какие еще подтверждения нужны?), то и изолировать команду не надо и можно играть. Но лигу проинформировали, как и положено. Формально ничего не нарушено, все соблюдено и играть можно. Еще раз: это только догадки моего больного мозга.
5. "По итогам первого тура выявлено много нарушений... Все они – со стороны болельщиков и со стороны команд – будут рассмотрены на КДК.". Т.е. это все, что их интересует? Люди потенциально могут заразить окружающих (игроки одной команды игроков другой команды) и вы об этом знаете, но вас интересует только то, что болельщики в масках и перчатках сели рядом друг с другом? А может они все живут в одной квартире и постоянно все это время общались друг с другом? РПН в таких случаях разрешает находиться рядом, и это не является нарушением. Будете проводить расследование и проверять так это или нет? Не понятно.
Может это только мое непонимание и более правильные люди объяснят, где у меня ошибки. Буду рад узнать другие мнения.
P.S. Хорошую профессию "гондольеро" не назовут.
Форс-мажор понятие которое применяется в гражданско-правовых отношениях, и оно никаким боком не касается по сути административных отношений между рфс и клубами. Никто же ведь не меряет расстояние в тоннах,вот и не надо приплетать понятие форс-мажор из Гражданского кодекса к любым экстраординарным событиям.
24 июня , 10:56
в ответ на
комментарий пользователя
chekhovanton Форс мажор не работает, если лицо знало, что такие обстоятельства существуют, не предприняло меры, чтобы не наступили неблагоприятные последствия и т.п. Словом о том, что короновирус есть все уже давно знают и он не становится уже таким непредотвратимым и непредвидимым обстоятельством. Согласен, что никакого форс мажора сейчас в данных ситуациях нет.
тогда вопрос:правительство выпустило закон (постановление), запрещающий то-то и то-то. все об этом знают, везде написано, но этот новый закон не дает выполнить контрактные обязательства, взятые год назад. это является форс-мажором? какие меры надо принять, что б это предотвратить?
другой вопрос: поставка товара из другой страны. и вдруг там началась гражданская война. вся страна полыхает, порт - зона боевых действий, корабли близко подойти к нему не могут. это является форс-мажором?
24 июня , 11:22
в ответ на
комментарий пользователя
Scorpion Прочитал интервью главного гондольеро лиги (и это не Мудко) из славного города с гомосексульным названием. Но не все понял.
1. "В условиях пандемии считать коронавирус форс-мажорными обстоятельствами нельзя. Мы не просто так это заявляем, мы получили разъяснения от соответствующих органов." Эта фраза повторяется дважды по ходу текста, но почему было не указать, каких именно органов? Управление президента? МВД/ФСБ? РПН? РФС? ЖКХ? ОБС (они считаются органом?)? что в этом секретного? интересуюсь потому, как в совместном заявлении была подмена понятий по ходу текста: "В соответствии со статьей 401 Гражданского кодекса РФ, обстоятельством непреодолимой силы (форс-мажор) признается чрезвычайное и НЕПРЕДОТВРАТИМОЕ при данных условиях обстоятельство. Таким образом, Лига, при отнесении заболевания COVID-19 к чрезвычайному и НЕПРЕОДОЛИМОМУ..." (выделение мое). Может мне почудилось, но слова "непредотвратимое" и "непреодолимое" имеют несколько разное значение. Но использовали оба. Не понимаю.
2. Про Ростов понятно. "Конечно, не должно быть такого, чтобы взрослые профессионалы играли против молодых мальчишек. Но я хочу обратить внимание на то, с какой самоотдачей эти мальчишки играли за честь своего клуба". Т.е. этого быть не должно, но, если мальчишки так хорошо играли, то это нас извиняет. Так получается? А если б мальчишки не стали бороться и отдали матч сразу же? Не было б им прощения? Или нашли бы другую отмазку? Или как? Не понимаю.
3. Тут совсем ничего не понятно. "Считаю, мы должны быть последовательны в своих решениях. Раз в исключительной ситуации РФС и РПЛ предоставил возможность «Ростову», то такую же опцию по просьбе «Динамо» мы рассмотрели на Бюро Исполкома и приняли соответствующее решение." И это при условии фразы до этого: "Если говорить о календаре, в нём изначально не было предусмотрено резервной даты, и клубы об этом знали". О чем речь вообще? Объясните кто-нить мне, я совсем потерялся. Наш матч перенесли или резервных дат нет? Решение по Ростову и нам одинаково последовательные??? Не понимаю.
4. "Мы были проинформированы, что накануне игры с «Тамбовом» у одного из представителей «Уфы» был сомнительный результат, хотя до этого игроки сдали семь тестов". Попробую порассуждать. Было сдано 7 тестов отрицательных. Т.е. у человека ковида не было однозначно на тот момент. Попробовал поискать словосочетание "сомнительный результат теста на ковид" и несколько похожих. Нашел только понятие "ложноположительный" и "ложноотрицательный". Сдать 7 раз подряд ложноотрицательный... не верю. Это порядка 2-3 недель сдавались регулярно тесты (если раз в 2-3 дня) и было все хорошо, а тут ложно положительный??? врачи утверждают, что так не бывает. Ложноположительный может быть в случае, если человек выздоравливает после бессимптонной болезни. Не наш случай. Значит человек однозначно болен. Форму болезни не рассматриваю. Тогда откуда сомнения? Объяснений нет ни от Уфы, ни от гондольеро. С учетом того, что РПН был местный, уфимский, то можно предположить, что клуб с РПН пошли на компромисс - РПН назвал это "сомнительным" (скрыть совсем они не могли), а значит все не так плохо, клуб человека убрал из состава, а раз нет "подтверждения" (какие еще подтверждения нужны?), то и изолировать команду не надо и можно играть. Но лигу проинформировали, как и положено. Формально ничего не нарушено, все соблюдено и играть можно. Еще раз: это только догадки моего больного мозга.
5. "По итогам первого тура выявлено много нарушений... Все они – со стороны болельщиков и со стороны команд – будут рассмотрены на КДК.". Т.е. это все, что их интересует? Люди потенциально могут заразить окружающих (игроки одной команды игроков другой команды) и вы об этом знаете, но вас интересует только то, что болельщики в масках и перчатках сели рядом друг с другом? А может они все живут в одной квартире и постоянно все это время общались друг с другом? РПН в таких случаях разрешает находиться рядом, и это не является нарушением. Будете проводить расследование и проверять так это или нет? Не понятно.
Может это только мое непонимание и более правильные люди объяснят, где у меня ошибки. Буду рад узнать другие мнения.
P.S. Хорошую профессию "гондольеро" не назовут.
Я вообще не пойму тех, кто допустил школьников без тренировок с марта, играть с мужиками. Травм могло быть немерено. Куда врачи смотрели? Или все срочно поменяли квалификацию на коронников?
24 июня , 18:22
в ответ на
комментарий пользователя
Scorpion тогда вопрос:правительство выпустило закон (постановление), запрещающий то-то и то-то. все об этом знают, везде написано, но этот новый закон не дает выполнить контрактные обязательства, взятые год назад. это является форс-мажором? какие меры надо принять, что б это предотвратить?
другой вопрос: поставка товара из другой страны. и вдруг там началась гражданская война. вся страна полыхает, порт - зона боевых действий, корабли близко подойти к нему не могут. это является форс-мажором?
Разные вещи. Война началась внезапно, нельзя поставить товар из-за этого, то тогда да - форс мажор. А если заключили договор уже после того как началась война, то извините, вы знали , что она началась.