Одна жизнь - Одна команда!

Широков рассказал, в чем заключался его конфликт с Хохловым

Экс-футболист сборной России Роман Широков в интервью «РГ» рассказал о конфликте с бывшим главным тренером «Динамо» Дмитрием Хохловым. Напомним, что Широков работал в «Динамо» советником генерального директора по спортивным вопросам.

— Никто не скрывал, что между вами и Хохловым в «Динамо» был конфликт. В чем он заключался?
— Смотрите: я считаю, что клуб определяет новичков. И он же берет тренера. Клуб должен выбрать модель, и под определенную систему пригласить тренера, и подписать футболистов. Иначе никак. Иначе каждый следующий тренер будет говорить, чтобы ему взяли других игроков. А тех куда девать? И так по кругу все будет идти. Вспомните, у того же «Зенита» был недавно момент, когда ему пришлось кучу людей отправлять по арендам. Так не должно быть.

30 октября 2019 , 15:50
Источник: Sport24.ru

Комментарии:

2 ноября , 01:40
Ахинею не ахинею,но он оказался прав про Хохлова,что толку не будет с ним.Если бы ещё херте когда убрали и поставили Новикова глядишь с конями бились бы совсем за другие места.
2 ноября , 07:12
в ответ на комментарий пользователя LeGeNDa303
Ахинею не ахинею,но он оказался прав про Хохлова,что толку не будет с ним.Если бы ещё херте когда убрали и поставили Новикова глядишь с конями бились бы совсем за другие места.
Ага )) При широком не было Новикова, а был протеже широкого — корытько, которого как раз и сняли практически вслед за увольнением широкого...
1 ноября , 17:15
Сдается мне, что широковскую модель мы видели в действии. Его ставленник Корытько с пресловутым высоким прессингом загнал нашу молодежку в подвал таблицы. До сих пор вспоминаю, как стоял у бровки и весь матч орал: "Выше, плотнее!" Думаю, что и хохловские попытки "высоко прессинговать" - из той же оперы. Сдыхали к 60 минуте, результата - ноль. Видимо, пытался Хохлов возражать. Моя основная претензия к Хохлову - мямля он, бесхребетный.
1 ноября , 07:50
нормальный такой гондон оказался.
31 октября , 23:59
crost
1
Ахинею несёт Широков. Как пример, Абрам взял Моуринью как Моуринью, а не под модель, которую Рома не мог и не хотел, естественно, выстраивать. Он лишь буркнул, что даст денег на тех, кого скажешь, но ему нужно, чтобы это была играющая команда, а не сборище инвалидов, иначе выгонит. И это единственно логичный подход.
31 октября , 15:14
VVL
31 октября , 14:11
LNM
3
чтобы кто теперь не говорил, но широков оказался прав, утверждая о профнепригодности ДВХ за долго до его (ДВХ) отставки.
а не после оной (как многие в т. ч. и оголтелые защитники ДВХ, теперь твердят на этом сайте).
з.ы. вообще-то не надо было ЭТО публиковать. и так обстановка тяжелая.
1 ноября , 00:16
в ответ на комментарий пользователя LNM
чтобы кто теперь не говорил, но широков оказался прав, утверждая о профнепригодности ДВХ за долго до его (ДВХ) отставки.
а не после оной (как многие в т. ч. и оголтелые защитники ДВХ, теперь твердят на этом сайте).
з.ы. вообще-то не надо было ЭТО публиковать. и так обстановка тяжелая.
Но профпригодность самого Широкова, как я понимаю, не обсуждается? А очень зря! 😉
1 ноября , 13:59
LNM
в ответ на комментарий пользователя Grizzly-Bear
Но профпригодность самого Широкова, как я понимаю, не обсуждается? А очень зря! 😉
а что мы знаем про его работу ? да НИЧЕГО(вроде бы он Жо и Кардозу привел) , поэтому и обсуждать нечего.
а работа ДВХ - на стенке в виде таблицы чемпионата.
2 ноября , 07:17
в ответ на комментарий пользователя LNM
а что мы знаем про его работу ? да НИЧЕГО(вроде бы он Жо и Кардозу привел) , поэтому и обсуждать нечего.
а работа ДВХ - на стенке в виде таблицы чемпионата.
Почему не знаем? )) широкий не помогал, а только мешал + постоянно выпячивал собственную значимость
31 октября , 12:41
Для меня совершенно очевидно, что между ними (х и ш) человеческая неприязнь, которая возникла давно или свеженькая. Обоснования у широкова ищутся под полученный результат отношений.
Как то все идеально нарисовано широковым.
Возможно два пути: строить команду в долгую или накупить 11 профессионалов, которые дадут результат. И сейчас зенит с хорошими игроками для уровня нашего чемпа, а вот для международных игр не хватает нормального тренера.
Трудно найти, кроме Арсенала и МЮ, где тренер работал более десяти лет и добился результата ,воплотив какую-то модель и подобрав игроков. У нас в стране такого не было, нет и вряд-ли будет.
Удар ниже пояса для Хохлова, это фраза "и под определенную систему пригласить тренера". Ну какой хохлов тренер, с какой моделью, когда он эту модель успел наработать, работал постоянно на результат в Динамо.
Хохлов, конечно подтвердил свою профнепригодность вместе с орещуком, истратив 💰 не точечно, а в основном на дешёвых во всех смыслах футболистов и бухнув все деньги на мало играющего игрока с не столь необходимым амплуа для команды.
Нам нужен успешный и опытный тренер или талантливый молодой, за которым мы сейчас наблюдаем, а действительно ли он талантливый? Будем посмотреть и делать выводы к концу года.
31 октября , 19:06
в ответ на комментарий пользователя kiss
Для меня совершенно очевидно, что между ними (х и ш) человеческая неприязнь, которая возникла давно или свеженькая. Обоснования у широкова ищутся под полученный результат отношений.
Как то все идеально нарисовано широковым.
Возможно два пути: строить команду в долгую или накупить 11 профессионалов, которые дадут результат. И сейчас зенит с хорошими игроками для уровня нашего чемпа, а вот для международных игр не хватает нормального тренера.
Трудно найти, кроме Арсенала и МЮ, где тренер работал более десяти лет и добился результата ,воплотив какую-то модель и подобрав игроков. У нас в стране такого не было, нет и вряд-ли будет.
Удар ниже пояса для Хохлова, это фраза "и под определенную систему пригласить тренера". Ну какой хохлов тренер, с какой моделью, когда он эту модель успел наработать, работал постоянно на результат в Динамо.
Хохлов, конечно подтвердил свою профнепригодность вместе с орещуком, истратив 💰 не точечно, а в основном на дешёвых во всех смыслах футболистов и бухнув все деньги на мало играющего игрока с не столь необходимым амплуа для команды.
Нам нужен успешный и опытный тренер или талантливый молодой, за которым мы сейчас наблюдаем, а действительно ли он талантливый? Будем посмотреть и делать выводы к концу года.
Я смотрю, все у вас в порядке с длинными выступлениями? Так в чем причина то была?
1 ноября , 00:03
в ответ на комментарий пользователя kiss
Для меня совершенно очевидно, что между ними (х и ш) человеческая неприязнь, которая возникла давно или свеженькая. Обоснования у широкова ищутся под полученный результат отношений.
Как то все идеально нарисовано широковым.
Возможно два пути: строить команду в долгую или накупить 11 профессионалов, которые дадут результат. И сейчас зенит с хорошими игроками для уровня нашего чемпа, а вот для международных игр не хватает нормального тренера.
Трудно найти, кроме Арсенала и МЮ, где тренер работал более десяти лет и добился результата ,воплотив какую-то модель и подобрав игроков. У нас в стране такого не было, нет и вряд-ли будет.
Удар ниже пояса для Хохлова, это фраза "и под определенную систему пригласить тренера". Ну какой хохлов тренер, с какой моделью, когда он эту модель успел наработать, работал постоянно на результат в Динамо.
Хохлов, конечно подтвердил свою профнепригодность вместе с орещуком, истратив 💰 не точечно, а в основном на дешёвых во всех смыслах футболистов и бухнув все деньги на мало играющего игрока с не столь необходимым амплуа для команды.
Нам нужен успешный и опытный тренер или талантливый молодой, за которым мы сейчас наблюдаем, а действительно ли он талантливый? Будем посмотреть и делать выводы к концу года.
1 ноября , 13:16
в ответ на комментарий пользователя kiss
Для меня совершенно очевидно, что между ними (х и ш) человеческая неприязнь, которая возникла давно или свеженькая. Обоснования у широкова ищутся под полученный результат отношений.
Как то все идеально нарисовано широковым.
Возможно два пути: строить команду в долгую или накупить 11 профессионалов, которые дадут результат. И сейчас зенит с хорошими игроками для уровня нашего чемпа, а вот для международных игр не хватает нормального тренера.
Трудно найти, кроме Арсенала и МЮ, где тренер работал более десяти лет и добился результата ,воплотив какую-то модель и подобрав игроков. У нас в стране такого не было, нет и вряд-ли будет.
Удар ниже пояса для Хохлова, это фраза "и под определенную систему пригласить тренера". Ну какой хохлов тренер, с какой моделью, когда он эту модель успел наработать, работал постоянно на результат в Динамо.
Хохлов, конечно подтвердил свою профнепригодность вместе с орещуком, истратив 💰 не точечно, а в основном на дешёвых во всех смыслах футболистов и бухнув все деньги на мало играющего игрока с не столь необходимым амплуа для команды.
Нам нужен успешный и опытный тренер или талантливый молодой, за которым мы сейчас наблюдаем, а действительно ли он талантливый? Будем посмотреть и делать выводы к концу года.
Хорошо бы - тандем, похожий на Крикунова-Бабенко
31 октября , 08:42
Пока широкий был в составе клубе мне как-то не хотелось вносить раздрай в наши ряды. Теперь скажу. На ЧЕ-2008 в первом матче с испанцами широкого Хидинг поставил ЦЗ в паре с Дениской Колодиным (кто не помнит - это Динамовский Терминатор). Денисок пробегал весь матч подчищая за этим мудаком, который косячил раз за разом. И, как следствие не всегда успевал - 0:4 было жестоко. Больше широкий в том чемпе не появлялся на поле, а наши после этого прошли триумфально до следующего матча с испанцами, которые так же проиграли 0:3.
Так вот. кто-то из участников тех событий (за давностью лет не помню чье интервью было) обмолвился, что широкий был тем единственным, кто радовался, что мы проиграли второй испанский матч.
По "его" концепции. Она не его, он ее сплагиатил. Но не это важно. Важно, что слова словами, а что сделал для воплощения этой идеи? Кардозу? и все воплощение? Это Кардозу подходит под нашу концепцию, что уже второй тренер не видит его в составе и выпускают только, когда некого больше выпустить? Или широкому было реально насрать на концепцию, проповедуемую главным тренером и он пытался свою пропихнуть таким образом? В молодежке пропихнул, и какой результат? Может все же стоило помогать, а не гнуть свою концепцию?
Когда руководство выбирает и назначает главного тренера, то с ним проводится собеседование, в т.ч. у него интересуются той концепции игры, которую он будет проповедовать. И если ГТ назначен, значит руководство устроила его концепция, и задача СД помогать воплощать ее путем поиска игроков, устраивающих ГТ, который эту концепцию, уже согласованную с руководством, воплощает. А широкий только палки в колеса вставлял. С какой целью? Его не устраивала игровая модель, утвержденная руководством? Тогда надо было сразу валить из клуба, а не насаждать свои измышления, соботируя работу ТШ
Пример, когда игровая модель не устраивала клуб - Петреску. Он был уволен именно с такой формулировкой. Кто не верит, может посмотреть прессу за тот период.
31 октября , 09:32
Mikka
1
в ответ на комментарий пользователя Scorpion
Пока широкий был в составе клубе мне как-то не хотелось вносить раздрай в наши ряды. Теперь скажу. На ЧЕ-2008 в первом матче с испанцами широкого Хидинг поставил ЦЗ в паре с Дениской Колодиным (кто не помнит - это Динамовский Терминатор). Денисок пробегал весь матч подчищая за этим мудаком, который косячил раз за разом. И, как следствие не всегда успевал - 0:4 было жестоко. Больше широкий в том чемпе не появлялся на поле, а наши после этого прошли триумфально до следующего матча с испанцами, которые так же проиграли 0:3.
Так вот. кто-то из участников тех событий (за давностью лет не помню чье интервью было) обмолвился, что широкий был тем единственным, кто радовался, что мы проиграли второй испанский матч.
По "его" концепции. Она не его, он ее сплагиатил. Но не это важно. Важно, что слова словами, а что сделал для воплощения этой идеи? Кардозу? и все воплощение? Это Кардозу подходит под нашу концепцию, что уже второй тренер не видит его в составе и выпускают только, когда некого больше выпустить? Или широкому было реально насрать на концепцию, проповедуемую главным тренером и он пытался свою пропихнуть таким образом? В молодежке пропихнул, и какой результат? Может все же стоило помогать, а не гнуть свою концепцию?
Когда руководство выбирает и назначает главного тренера, то с ним проводится собеседование, в т.ч. у него интересуются той концепции игры, которую он будет проповедовать. И если ГТ назначен, значит руководство устроила его концепция, и задача СД помогать воплощать ее путем поиска игроков, устраивающих ГТ, который эту концепцию, уже согласованную с руководством, воплощает. А широкий только палки в колеса вставлял. С какой целью? Его не устраивала игровая модель, утвержденная руководством? Тогда надо было сразу валить из клуба, а не насаждать свои измышления, соботируя работу ТШ
Пример, когда игровая модель не устраивала клуб - Петреску. Он был уволен именно с такой формулировкой. Кто не верит, может посмотреть прессу за тот период.
Формулировка формальна там была - вы же помните что просто расчищали место своему - Черчесову. Петреску тогда перестраивал команду на игру в более атакующий футбол. Но просто сверху решили что нужен свой парень Черчесов.
31 октября , 09:39
в ответ на комментарий пользователя Mikka
Формулировка формальна там была - вы же помните что просто расчищали место своему - Черчесову. Петреску тогда перестраивал команду на игру в более атакующий футбол. Но просто сверху решили что нужен свой парень Черчесов.
Нет не помню. Черчесов в тот момент тренировал Терек, был при деле и никакими успехами не блистал.. Отдельно пришлось договариваться с Тереком, что б они в середине сезона отпустили черта к нам. С такой игрой Петреску и ее результатами, даже не стали дожидаться конца сезона, хотя уже не так много оставалось - 6 матчей. Тягомотина никому не нравится.
31 октября , 13:08
в ответ на комментарий пользователя Scorpion
Нет не помню. Черчесов в тот момент тренировал Терек, был при деле и никакими успехами не блистал.. Отдельно пришлось договариваться с Тереком, что б они в середине сезона отпустили черта к нам. С такой игрой Петреску и ее результатами, даже не стали дожидаться конца сезона, хотя уже не так много оставалось - 6 матчей. Тягомотина никому не нравится.
https://www.gazeta.ru/sport/2014/04/07/a_5984009.shtml
Как напоминание. Тягомотины не было - было развитие. Команда шла на 4м месте. Просто нужно было пристроить своего хорошего человека (слава богу что и тренер он был качественный)
31 октября , 13:24
в ответ на комментарий пользователя Mikka
https://www.gazeta.ru/sport/2014/04/07/a_5984009.shtml
Как напоминание. Тягомотины не было - было развитие. Команда шла на 4м месте. Просто нужно было пристроить своего хорошего человека (слава богу что и тренер он был качественный)
Точно мы на 4-м месте тогда с Петреску были?, в таблице 12-е. Не помню уже точно, но вроде его уволили не при феерии сплошных побед.
31 октября , 14:07
LNM
в ответ на комментарий пользователя Емеля
Точно мы на 4-м месте тогда с Петреску были?, в таблице 12-е. Не помню уже точно, но вроде его уволили не при феерии сплошных побед.
ну там еще было и обещание по весне показать "настоящее" Динамо, которое в конце концов опять осталось без медалей
31 октября , 15:01
в ответ на комментарий пользователя LNM
ну там еще было и обещание по весне показать "настоящее" Динамо, которое в конце концов опять осталось без медалей
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/youth/597034.html
31 октября , 15:35
в ответ на комментарий пользователя LNM
ну там еще было и обещание по весне показать "настоящее" Динамо, которое в конце концов опять осталось без медалей
По Наполеоновским планам, мы безоговорочные чемпионы)))
31 октября , 16:15
в ответ на комментарий пользователя Емеля
Точно мы на 4-м месте тогда с Петреску были?, в таблице 12-е. Не помню уже точно, но вроде его уволили не при феерии сплошных побед.
Не помнишь - не утверждай! Перед "странным" матчем с Анжи у него было 12 побед и 4 поражения в чемпионате, делили 3-4 место с ЦСКА. С отставанием в 5 очков от первого.После матча с Анжи - увольнение. И итог 15 побед и 8 поражений. И отставание 7 очков от третьего места. И в 12 очков от первого.Изучай матчасть!
31 октября , 16:34
в ответ на комментарий пользователя salavan
Не помнишь - не утверждай! Перед "странным" матчем с Анжи у него было 12 побед и 4 поражения в чемпионате, делили 3-4 место с ЦСКА. С отставанием в 5 очков от первого.После матча с Анжи - увольнение. И итог 15 побед и 8 поражений. И отставание 7 очков от третьего места. И в 12 очков от первого.Изучай матчасть!
Я и не утверждаю, спросил нормально вроде)) матчасть такого плана мне накуй не нужна, уж извини)) Но что бы человек из Румынии в трениках и петушке штамповал победы, а его несправедливо уволили не припомню, запомнился его вылет из ЕК и как он Мисимовича гнобил.
31 октября , 17:17
в ответ на комментарий пользователя Емеля
Я и не утверждаю, спросил нормально вроде)) матчасть такого плана мне накуй не нужна, уж извини)) Но что бы человек из Румынии в трениках и петушке штамповал победы, а его несправедливо уволили не припомню, запомнился его вылет из ЕК и как он Мисимовича гнобил.
Ну открой таблицу по турам и посмотри. Например последние 6 игр перед игрой с Анжи - 4 победы и 2 ничьих. С разницей мячей 13:4. Это не штамповать? В том числе 4:2 с ЦСКА. Ни в один момент на 12-ом месте в том чемпионате мы не были. Про игру с Анжи повторяться не буду - гнилой слив тренера в угоду кое-кому.
31 октября , 17:23
в ответ на комментарий пользователя salavan
Ну открой таблицу по турам и посмотри. Например последние 6 игр перед игрой с Анжи - 4 победы и 2 ничьих. С разницей мячей 13:4. Это не штамповать? В том числе 4:2 с ЦСКА. Ни в один момент на 12-ом месте в том чемпионате мы не были. Про игру с Анжи повторяться не буду - гнилой слив тренера в угоду кое-кому.
Ну значит на чужом несчастье, счастья не построишь, Черчесова так же выгнали не по делу, в угоду Кобелеву. Видно что у нас это практика.
31 октября , 17:42
в ответ на комментарий пользователя Емеля
Ну значит на чужом несчастье, счастья не построишь, Черчесова так же выгнали не по делу, в угоду Кобелеву. Видно что у нас это практика.
Тоже не так. Он ушел, когда свалили его кунаки. Когда стало "нема золотого запасу".
31 октября , 18:00
в ответ на комментарий пользователя salavan
Тоже не так. Он ушел, когда свалили его кунаки. Когда стало "нема золотого запасу".
За деньги сложно осуждать, мы все за них работаем)) Но после собрания он был в бешенстве, ну и уволили не по делу, где он Космический Стас и где Рукожопый Андрюша. Золотой запас это одно, а Кобелева ему за спину гнилостно посадили.
31 октября , 08:31
Команда должна быть узнаваема и игроки должны быть узнаваемы . Вот это должно быть всегда . Представим , что на поле выходят две команды в футболках без логотипов и игровых номеров . Например белые и чёрные . На головах всех игроков капроновые чулки или балаклавах . Ты должен угадать в них Динамо и игроков по игровому почерку . И ещё с кем играет Динамо . Вот если угадаешь , то тогда команда имеет свой фирменный стиль . Под фирменный стиль приглашается тренер , который следует этому стилю и претворяет его в жизнь . А уже тренер приглашает игроков под свои схемы . ЪЪЪ
31 октября , 04:33
Bzik
2
Дайте мне хороших футболистов, я найду как их расставить. Так часто говорят тренеры. Широков придумал про концепции и прочее. Тем более в футболе сейчас почти все по одинаковым схемам играют. У кого нет нормального состава - ставят автобус, у кого есть - пытаются играть в атаку. Вон Гвардиола из Зинченко крайнего защитника сделал. Просто Широков сильно важным себя считал, а Хохлов тренером. У обоих не получилось.
31 октября , 00:55
Когда Широков говорит, что "клуб должен выбрать модель и бла-бла-бла...", то для меня очевидно, что под клубом г-н Широков понимает не Белкина с Костиным, а ... себя любимого.
Ибо никто, кроме него в футболе не разбирается.
Вот теперь все стало предельно ясно с Широковым и его "конфликтом". 😉
31 октября , 01:13
в ответ на комментарий пользователя Grizzly-Bear
Когда Широков говорит, что "клуб должен выбрать модель и бла-бла-бла...", то для меня очевидно, что под клубом г-н Широков понимает не Белкина с Костиным, а ... себя любимого.
Ибо никто, кроме него в футболе не разбирается.
Вот теперь все стало предельно ясно с Широковым и его "конфликтом". 😉
Вот о том и речь)
30 октября , 22:52
Не нужно размещать этого "широкого" на динамовском сайте!
31 октября , 00:08
wizard
2
в ответ на комментарий пользователя Трофим
Не нужно размещать этого "широкого" на динамовском сайте!
В любой организации - Учредители назначают управляющего (директора), тот приходит со своей командой и несёт ответственность за результат.
Не один нормальный тренер, не возьмёт ответственности за результат, если футболистов ему будет сверху спускать клуб.
31 октября , 00:15
в ответ на комментарий пользователя Трофим
Не нужно размещать этого "широкого" на динамовском сайте!
Почему? Истина в любом споре- посередине.
31 октября , 00:19
tdv358
1
в ответ на комментарий пользователя wizard
В любой организации - Учредители назначают управляющего (директора), тот приходит со своей командой и несёт ответственность за результат.
Не один нормальный тренер, не возьмёт ответственности за результат, если футболистов ему будет сверху спускать клуб.
Галицкий, Гинер - вроде не сами тренеруют. Семин и Бердыев видели спортивных детекторов .. У Хохлова были Широков и Орещук.. У Новикова спортивного директора сейчас нет.
Видимо тот вариант хорош, который приносит результат. А решать собственнику.
31 октября , 00:41
в ответ на комментарий пользователя ДИНН
Почему? Истина в любом споре- посередине.
Это верно. Но то, что говорит в данном случае (подчеркну - в данном случае) Широков противоречит и теории, и успешной практике.
30 октября , 22:06
Ахмат Луч по кусочкам раскидал
30 октября , 21:58
VVL
5
Полностью согласен с Широковым. Процитирую самого себя (извините), писал это перед началом сезона в июле в ЛЧ вКонтакте: «Среднесрочные факторы - в) игровая модель (ИМ), которую проповедует клуб (именно клуб, а не ГТ). Я исхожу из того, что ИМ задается руководством, а уже под нее назначается ГТ и подбираются игроки. У нас, разумеется, все наоборот».
Сейчас сорадник Домосед напишет, что я занимаюсь самопиаром, а также собираю лайки и пр. Но это факт: Широков оказался прав. И мыслит он системно.
Вывод: пока руководство не поймет этой простой (на мой взгляд) истины, нам трудно рассчитывать на титулы.
30 октября , 22:35
в ответ на комментарий пользователя VVL
Полностью согласен с Широковым. Процитирую самого себя (извините), писал это перед началом сезона в июле в ЛЧ вКонтакте: «Среднесрочные факторы - в) игровая модель (ИМ), которую проповедует клуб (именно клуб, а не ГТ). Я исхожу из того, что ИМ задается руководством, а уже под нее назначается ГТ и подбираются игроки. У нас, разумеется, все наоборот».
Сейчас сорадник Домосед напишет, что я занимаюсь самопиаром, а также собираю лайки и пр. Но это факт: Широков оказался прав. И мыслит он системно.
Вывод: пока руководство не поймет этой простой (на мой взгляд) истины, нам трудно рассчитывать на титулы.
И что же широкий сделал для ЭТОЙ СИСТЕМНОСТИ? Кроме балабольства?

Системный подход можно предположить в ЦДКА или Локо — там ко всему прочему ещё и с судьями работают (бывший судья Сухина в составе Локо, например). А вот в Динамо — что с широким, что без него.... только балабольство рукоаодства и широкого в первую очередь. ИМХО
30 октября , 23:09
VVL
1
в ответ на комментарий пользователя Декарх
И что же широкий сделал для ЭТОЙ СИСТЕМНОСТИ? Кроме балабольства?

Системный подход можно предположить в ЦДКА или Локо — там ко всему прочему ещё и с судьями работают (бывший судья Сухина в составе Локо, например). А вот в Динамо — что с широким, что без него.... только балабольство рукоаодства и широкого в первую очередь. ИМХО
Согласен, что Широков ничего особого не сделал. Но он хотя бы мыслит стратегически верно.
Динамовские болельщики часто оценивают его не по деловым, а по личностным качествам. Я согласен, что человек он не самый хороший (редиска), но как профессионал он выше того же Хохлова (выше - в смысле видит глубже).
30 октября , 23:56
в ответ на комментарий пользователя VVL
Полностью согласен с Широковым. Процитирую самого себя (извините), писал это перед началом сезона в июле в ЛЧ вКонтакте: «Среднесрочные факторы - в) игровая модель (ИМ), которую проповедует клуб (именно клуб, а не ГТ). Я исхожу из того, что ИМ задается руководством, а уже под нее назначается ГТ и подбираются игроки. У нас, разумеется, все наоборот».
Сейчас сорадник Домосед напишет, что я занимаюсь самопиаром, а также собираю лайки и пр. Но это факт: Широков оказался прав. И мыслит он системно.
Вывод: пока руководство не поймет этой простой (на мой взгляд) истины, нам трудно рассчитывать на титулы.
Плох тот руководитель, который определяет игровую модель. Это абсурд. Руководство ставит амбициозные и реалистичные цели, обеспечивает их финансированием. Стать чемпионом, взять Кубок, попасть в пятерку и т.д. Выбор игровой модели - прерогатива ГТ, который согласен с этими целями и вписывается в финансирование. Все, дальше каждый занимается своим делом. Если руководство определяет игровую схему, подбирает игроков - какой спрос с тренера и вообще, чем один тренер отличается от другого? Физрук, как мы любим говорить, да и только)).
Возьмем элементарный пример -извините, что со свиньями. Так наз. спартаковский стиль, все эти стеночки/забегания - вовсе не "спартаковский" стиль. Он привнесен извне - Динамовским тренером Бесковым, никакие братья старостины знать о нем не знали.). И как быть с тренерами-новаторами, внедрявшими свои, совершенно новые схемы? Или систему 4-2-4 Якушину навязал Берия? А кто определил игровую систему Лобановского? Щербицкий?
31 октября , 00:15
VVL
2
в ответ на комментарий пользователя 2-ДомосеД
Плох тот руководитель, который определяет игровую модель. Это абсурд. Руководство ставит амбициозные и реалистичные цели, обеспечивает их финансированием. Стать чемпионом, взять Кубок, попасть в пятерку и т.д. Выбор игровой модели - прерогатива ГТ, который согласен с этими целями и вписывается в финансирование. Все, дальше каждый занимается своим делом. Если руководство определяет игровую схему, подбирает игроков - какой спрос с тренера и вообще, чем один тренер отличается от другого? Физрук, как мы любим говорить, да и только)).
Возьмем элементарный пример -извините, что со свиньями. Так наз. спартаковский стиль, все эти стеночки/забегания - вовсе не "спартаковский" стиль. Он привнесен извне - Динамовским тренером Бесковым, никакие братья старостины знать о нем не знали.). И как быть с тренерами-новаторами, внедрявшими свои, совершенно новые схемы? Или систему 4-2-4 Якушину навязал Берия? А кто определил игровую систему Лобановского? Щербицкий?
Может, это и абсурд, но следующий после Новикова ГТ затребует новых игроков. И все будет так, как сказал Широков.
Кмк, концепция клуба (в т.ч. ИМ) должна рождаться в голове руководства, а не тренера.
Единая ИМ создает стратегическую направляющую развития клуба. Например, Краснодар и Цска знают, какими они будут через 3 года, а мы - нет.
И еще. Вы, видимо, под руководством подразумеваете Костина. Ему в это вообще вмешиваться не обязательно. Но должен быть человек (структура), отвечающий за стратегию развития клуба.
ГТ делать этого не может. Наши ГТ дальше следующего матча не заглядывают.
Впрочем, спорить нам с Вами трудно. Даже если через 3 тура у нас появится новый ГТ с условием покупки новых игроков, Вы не признаете свою неправоту.
Хорошо хоть обошлись без оскорблений и ярлыков
31 октября , 00:34
в ответ на комментарий пользователя VVL
Может, это и абсурд, но следующий после Новикова ГТ затребует новых игроков. И все будет так, как сказал Широков.
Кмк, концепция клуба (в т.ч. ИМ) должна рождаться в голове руководства, а не тренера.
Единая ИМ создает стратегическую направляющую развития клуба. Например, Краснодар и Цска знают, какими они будут через 3 года, а мы - нет.
И еще. Вы, видимо, под руководством подразумеваете Костина. Ему в это вообще вмешиваться не обязательно. Но должен быть человек (структура), отвечающий за стратегию развития клуба.
ГТ делать этого не может. Наши ГТ дальше следующего матча не заглядывают.
Впрочем, спорить нам с Вами трудно. Даже если через 3 тура у нас появится новый ГТ с условием покупки новых игроков, Вы не признаете свою неправоту.
Хорошо хоть обошлись без оскорблений и ярлыков
Опять абсурд. Руководство определяет политику клуба, но не игровую модель. На кого опираться - своих или покупных? Выращивать молодежь для себя, или на продажу? Какие цели а приоритете - спортивные или финансовые? И т.д. Это называется стратегией клуба, но никак не игровой моделью. Если новый тренер требует новых игроков - значит, этот момент был согласован с руководством ДО подписания контракта. Если руководство не согласно с концепцией тренера, оно просто не подписывает контракт. Подписание контракта - согласие на ту модель, которую предлагает кандидат. Или вы полагаете, что тренера берут, не ознакомившись с его концепцией или планом? Только за имя и прежние достижения? Тогда понятно, откуда и все остальные ваши "идеи".)
И подтяните понятийный аппарат, не путайте стратегию развития клуба, стратегию развития команды и игровую модель)).
31 октября , 01:42
VVL
в ответ на комментарий пользователя 2-ДомосеД
Опять абсурд. Руководство определяет политику клуба, но не игровую модель. На кого опираться - своих или покупных? Выращивать молодежь для себя, или на продажу? Какие цели а приоритете - спортивные или финансовые? И т.д. Это называется стратегией клуба, но никак не игровой моделью. Если новый тренер требует новых игроков - значит, этот момент был согласован с руководством ДО подписания контракта. Если руководство не согласно с концепцией тренера, оно просто не подписывает контракт. Подписание контракта - согласие на ту модель, которую предлагает кандидат. Или вы полагаете, что тренера берут, не ознакомившись с его концепцией или планом? Только за имя и прежние достижения? Тогда понятно, откуда и все остальные ваши "идеи".)
И подтяните понятийный аппарат, не путайте стратегию развития клуба, стратегию развития команды и игровую модель)).
Вы как всегда понимаете лучше меня. Может скажете, какую игровую модель предложил руководству Новиков?
Когда у него эта ИМ родилась? Кто заметил это рождение?
Думаю, что истина в том, что сам Новиков не знает, в какой футбол он будет играть через полгода (если, дай бог останется).
31 октября , 02:01
в ответ на комментарий пользователя VVL
Вы как всегда понимаете лучше меня. Может скажете, какую игровую модель предложил руководству Новиков?
Когда у него эта ИМ родилась? Кто заметил это рождение?
Думаю, что истина в том, что сам Новиков не знает, в какой футбол он будет играть через полгода (если, дай бог останется).
Я на встрече не присутствовал, но могу предположить. Игровую модель нашей молодежки. Когда она сформировалась? Вся Академия давно работает по единой игровой модели, которую в свое время предложила группа испанских специалистов (а не Белкин, Широков, Стржал или Проничев). Вполне возможно, что Новиков не знает, какую модель он будет использовать через полгода. Он же не ортодокс, вроде вас - одна идея на 10 лет: Карфаген должен быть уничтожен, а Новиков должен сменить модель (хотя вы толком и не знаете, какова она))). Естественно, он будет опираться на потенциал тех игроков, которые у него будут в наличии, подстраивать под них тактические схемы. Что он сейчас и делает, кстати. Нашлось сразу место и Ордецу, и Ною - и оба раскрываются для нас по-новому. Игры схемами не выигрываются). А уж постами на сайте болельщиков - тем более)))
31 октября , 04:20
в ответ на комментарий пользователя VVL
Может, это и абсурд, но следующий после Новикова ГТ затребует новых игроков. И все будет так, как сказал Широков.
Кмк, концепция клуба (в т.ч. ИМ) должна рождаться в голове руководства, а не тренера.
Единая ИМ создает стратегическую направляющую развития клуба. Например, Краснодар и Цска знают, какими они будут через 3 года, а мы - нет.
И еще. Вы, видимо, под руководством подразумеваете Костина. Ему в это вообще вмешиваться не обязательно. Но должен быть человек (структура), отвечающий за стратегию развития клуба.
ГТ делать этого не может. Наши ГТ дальше следующего матча не заглядывают.
Впрочем, спорить нам с Вами трудно. Даже если через 3 тура у нас появится новый ГТ с условием покупки новых игроков, Вы не признаете свою неправоту.
Хорошо хоть обошлись без оскорблений и ярлыков
Давно было ясно многим даже здесь, что под Хохлова такие деньги давать не стоит. Но кому-то он был удобен.
В том то и талант - найти тренера, игроков, угадать, предвидеть...Очевидно предвидели освоение денег, а не то, что бы кто-то к кому- то подошёл.
31 октября , 09:54
VVL
1
в ответ на комментарий пользователя 2-ДомосеД
Я на встрече не присутствовал, но могу предположить. Игровую модель нашей молодежки. Когда она сформировалась? Вся Академия давно работает по единой игровой модели, которую в свое время предложила группа испанских специалистов (а не Белкин, Широков, Стржал или Проничев). Вполне возможно, что Новиков не знает, какую модель он будет использовать через полгода. Он же не ортодокс, вроде вас - одна идея на 10 лет: Карфаген должен быть уничтожен, а Новиков должен сменить модель (хотя вы толком и не знаете, какова она))). Естественно, он будет опираться на потенциал тех игроков, которые у него будут в наличии, подстраивать под них тактические схемы. Что он сейчас и делает, кстати. Нашлось сразу место и Ордецу, и Ною - и оба раскрываются для нас по-новому. Игры схемами не выигрываются). А уж постами на сайте болельщиков - тем более)))
Схема (игровая установка) конкретной игры и ИМ - это не одно и то же. Схема может меняться (в т.ч. функционалы и расстановка игроков) от матча к матчу, но все это должно быть в рамках ИМ. Именно поэтому прежде чем говорить о стратегии развития команды, надо определить ИМ. А все, что Вы пишите про Новикова ("опираться на потенциал тех игроков, которые у него будут в наличии, подстраивать под них тактические схемы"), как раз и указывает, что никакой ИМ нет. Разумеется, это не его вина. Собственно, я об этом и говорю: ИМ задается не ГТ.
31 октября , 10:34
в ответ на комментарий пользователя VVL
Схема (игровая установка) конкретной игры и ИМ - это не одно и то же. Схема может меняться (в т.ч. функционалы и расстановка игроков) от матча к матчу, но все это должно быть в рамках ИМ. Именно поэтому прежде чем говорить о стратегии развития команды, надо определить ИМ. А все, что Вы пишите про Новикова ("опираться на потенциал тех игроков, которые у него будут в наличии, подстраивать под них тактические схемы"), как раз и указывает, что никакой ИМ нет. Разумеется, это не его вина. Собственно, я об этом и говорю: ИМ задается не ГТ.
Набор алогизмов)). Ну как можно на ЭТО отвечать? Выборочно, навскидку. Наверно все, кроме вас, знают, что существует два основных подхода к построению игры. Первый - от схемы, засевшей в голове ГТ. Типична для нынешнего звенита. . В звените с приходом каждого нового тренера происходят ковровые закупки. Понятно, денег - как у дурака махорки. Второй - от наличных футболистов, пытаясь раскрыть и использовать их лучшие качества. Как говорил Валерий Непомнящий: покажите мне игроков, я найду, как их расставить. Вы валите все в бесформенную кучу. От вас толком не добьешься ничего конкретного. У нас, строго говоря, ни одного игрока чужой штрафной нет в составе, а вы, как попка: первым номером, первым номером...
31 октября , 11:38
в ответ на комментарий пользователя Декарх
И что же широкий сделал для ЭТОЙ СИСТЕМНОСТИ? Кроме балабольства?

Системный подход можно предположить в ЦДКА или Локо — там ко всему прочему ещё и с судьями работают (бывший судья Сухина в составе Локо, например). А вот в Динамо — что с широким, что без него.... только балабольство рукоаодства и широкого в первую очередь. ИМХО
+ !
31 октября , 11:38
VVL
1
в ответ на комментарий пользователя 2-ДомосеД
Набор алогизмов)). Ну как можно на ЭТО отвечать? Выборочно, навскидку. Наверно все, кроме вас, знают, что существует два основных подхода к построению игры. Первый - от схемы, засевшей в голове ГТ. Типична для нынешнего звенита. . В звените с приходом каждого нового тренера происходят ковровые закупки. Понятно, денег - как у дурака махорки. Второй - от наличных футболистов, пытаясь раскрыть и использовать их лучшие качества. Как говорил Валерий Непомнящий: покажите мне игроков, я найду, как их расставить. Вы валите все в бесформенную кучу. От вас толком не добьешься ничего конкретного. У нас, строго говоря, ни одного игрока чужой штрафной нет в составе, а вы, как попка: первым номером, первым номером...
Ладно, давайте на этом закончим. Мы все равно не понимаем друг друга.
31 октября , 14:07
в ответ на комментарий пользователя VVL
Ладно, давайте на этом закончим. Мы все равно не понимаем друг друга.
Это ваша проблема. Вас я понимаю отлично)
30 октября , 21:47
Хотел доминировать, сделать себе имя, пользуясь, что тренер - слабак.
30 октября , 21:43
Тут не полностью выложили.
– Но ведь тому же Семину в «Локомотиве» идут навстречу. В том числе и по селекционным вопросам.

– В любом правиле есть исключения. Тут играет роль еще и авторитет Семина. Он не просто был успешен в прошлом, но и сейчас выигрывает. Хотя футболистов ему «Локомотив» покупает сильных. Плюс в «Локомотиве» есть трансферный комитет, и он также может решить о приобретении того или иного футболиста, – сказал Широков.

Кстати в Динамо, когда Президентом был Исаев, а спортдиром Сарсания, тоже был трансферный комитет как в Локо. В итоге собрали «силкинское»Динамо
30 октября , 21:17
Модель (атака, защита) - > Тренер -> Игроки

Я правильно понимаю Широкова? Если да, то я с ним согласен. Глупо от Бердыева, к примеру, требовать атакующего футбола и настойчиво сувать ему даже дорогих атакующих игроков. Тогда уж надо не Бердыева звать, а Газзаева, например.
30 октября , 21:10
DvK
5
Дурак ты Рома!
30 октября , 21:02
"Должен определять клуб" - читай широков. С какого перепуга? Будь у нас гендиром сэр Алекс, вопроса не было бы). Да что там сэр, хотя бы Гинер. А рома пусть в звените куроводит(((
30 октября , 21:07
в ответ на комментарий пользователя 2-ДомосеД
"Должен определять клуб" - читай широков. С какого перепуга? Будь у нас гендиром сэр Алекс, вопроса не было бы). Да что там сэр, хотя бы Гинер. А рома пусть в звените куроводит(((
А Гинер сам подбор игроков не определяет.
31 октября , 00:38
в ответ на комментарий пользователя WARLOCK
А Гинер сам подбор игроков не определяет.
Думаю, он устанавливает ценовую политику и принципы трансферной политики - этого достаточно для хорошего руководителя.
30 октября , 19:58
Такая модель была бы идеальна только в одном случае, когда футбольный клуб возглавляют футбольные люди, не только бывшие футболисты и тренеры, но и менеджеры! А так у Романа получилась голая популистская заява! Не более того! У нас в футболе можно таких клубов назвать один-два!
30 октября , 19:10
bobdun
1
А кто такой КЛУБ? Это человек или абстракция?
30 октября , 19:13
в ответ на комментарий пользователя bobdun
А кто такой КЛУБ? Это человек или абстракция?
Если и абстракция, то очень дорогая.
30 октября , 21:14
в ответ на комментарий пользователя bobdun
А кто такой КЛУБ? Это человек или абстракция?
Функция
30 октября , 19:03
Amozet
2
Трепло обыкновенное, любит повёживаться, игрок не плохой, но Хохлов как игрок круче был.Посмотрим что дальше будет с обоями.
30 октября , 19:10
kurilka
12
в ответ на комментарий пользователя Amozet
Трепло обыкновенное, любит повёживаться, игрок не плохой, но Хохлов как игрок круче был.Посмотрим что дальше будет с обоями.
Поклеят.
30 октября , 19:01
У кого-то есть сомнение в хаотичном характере подбора исполнителей?
30 октября , 18:59
Человек Широков,не подарок,но быстро разглядел в хохлове бездаря,да и с покупками игроков при том бюджете не накасячил .
30 октября , 21:06
в ответ на комментарий пользователя Жеша78
Человек Широков,не подарок,но быстро разглядел в хохлове бездаря,да и с покупками игроков при том бюджете не накасячил .
Особенно Юсупова. А вот переход Ивелина Попова он заблокировал.
30 октября , 18:56
Широков уже нашёл нам тренера в прошлом в молодёжку
30 октября , 23:03
в ответ на комментарий пользователя boris481
Широков уже нашёл нам тренера в прошлом в молодёжку
Да уж )) корыто знатное было, а вот широкий его расхваливал ) — сразу был виден системный подход ) ...
30 октября , 18:54
ПТО
1
Всё равно не ясно мне. Что сначала яйцо или курица? Где гарантия безошибочности выбора клуба в части тренера под модель?
30 октября , 18:45
Тролль обыкновенный...(энциклопедия).
30 октября , 18:45
Как на Широкова кидались местные шавки, однако Ромка-то прав на все 100.
30 октября , 18:41
И здесь Широков прав. Если бы к нему прислушивались.клуб бы не пал так низко.
30 октября , 18:35
komic
2
Широков прав, не вижу в его словах даже когда стебет Динамо, не адекватности, жестко но по делу.
30 октября , 18:31
Добрый вечер. ш говорит абстрактные вещи. Только вот не видно в ЧР таких клубов. Это возможно только тогда, когда клуб частный, когда политику определяет хозяин. Ближе всего Краснодар, не далеко кони. У нас пока такая система управления это не возможно и ш это понимал. Просто хотел на этом сделать себе имя управленца. С уважением
30 октября , 18:28
"Клуб должен выбрать модель". Такое можно написать только с перепоя.
А вот ещё цитата из того интервью: "Но вообще у нас много молодых специалистов. Вот сейчас один покинул "Динамо". Нам рассказывали про него, что это суперталант, который будет двигать команду вперед. И что в итоге?"
Что-то я не слышал, чтобы Хохлова кто-то так нахваливал. Разве что защищали от несправедливых нападок.
30 октября , 18:09
Товарищ глючит по ходу.................................
30 октября , 17:53
Зачем говорить вообще об этом типе?
30 октября , 17:46
чпД
4
еще игроком ясно понял: человек этот - подлый, с таким в разведку - никогда. А слова эти он просто повторяет, это же просто расхожий штамп! на самом деле всегда были обе системы, в т.ч. и та, когда имелся тренер со своим видением игры и под него подстраивался клуб. Это дело хозяев, тех, кто тратит деньги. Еще игроком Рома много говорил, но поступки его никогда со словами не совпадали. Такие только в политику и стремятся, там ему место.. среди лжи и понтов.
30 октября , 19:38
в ответ на комментарий пользователя чпД
еще игроком ясно понял: человек этот - подлый, с таким в разведку - никогда. А слова эти он просто повторяет, это же просто расхожий штамп! на самом деле всегда были обе системы, в т.ч. и та, когда имелся тренер со своим видением игры и под него подстраивался клуб. Это дело хозяев, тех, кто тратит деньги. Еще игроком Рома много говорил, но поступки его никогда со словами не совпадали. Такие только в политику и стремятся, там ему место.. среди лжи и понтов.
Что несёте бред..Все правильно сказал.
30 октября , 17:35
Роман прав. Он умный и всегда говорит то, что думает. Уважуха. Но у нас часто таких не любят, личностей не любят, любят серую убогую массу, которая выглядит и говорит, как все, заученные фразы, которые понравятся улюлюкающей толпе.
30 октября , 18:42
в ответ на комментарий пользователя ruslanmh
Роман прав. Он умный и всегда говорит то, что думает. Уважуха. Но у нас часто таких не любят, личностей не любят, любят серую убогую массу, которая выглядит и говорит, как все, заученные фразы, которые понравятся улюлюкающей толпе.
Ты тоже либерал?
30 октября , 21:20
в ответ на комментарий пользователя ruslanmh
Роман прав. Он умный и всегда говорит то, что думает. Уважуха. Но у нас часто таких не любят, личностей не любят, любят серую убогую массу, которая выглядит и говорит, как все, заученные фразы, которые понравятся улюлюкающей толпе.
Бузова всегда говорит то, что думает. И Киркоров тоже.
2 ноября , 10:14
в ответ на комментарий пользователя ruslanmh
Роман прав. Он умный и всегда говорит то, что думает. Уважуха. Но у нас часто таких не любят, личностей не любят, любят серую убогую массу, которая выглядит и говорит, как все, заученные фразы, которые понравятся улюлюкающей толпе.
Осталось научиться думать, и молчать когда надо 👍
30 октября , 17:20
Просто Роман Широков - человек-говно.
30 октября , 17:13
Широкову надо ещё дурилок найти. По кругу.
30 октября , 17:02
ТСА
3
Всё здОрово, только у ДВХ ещё смешнее получилось: и игроков набирал сам, под "свою модель". И сам же не понял, как с ними управляться и куда на поле расставить. Уму непостижимо, как такое может быть... Если только всё по пьяни делалось...
30 октября , 17:38
в ответ на комментарий пользователя ТСА
Всё здОрово, только у ДВХ ещё смешнее получилось: и игроков набирал сам, под "свою модель". И сам же не понял, как с ними управляться и куда на поле расставить. Уму непостижимо, как такое может быть... Если только всё по пьяни делалось...
Мягко говоря...Очереди из хороших игроков к нам не было...
30 октября , 16:56
bzsoxl
3
Вообще это правильно. Все топовые клубы так работают.
30 октября , 16:52
Вроде оба не дураки, а по итогу оба без работы остались.
30 октября , 17:36
в ответ на комментарий пользователя Емеля
Вроде оба не дураки, а по итогу оба без работы остались.
ну у нас руководство зато всегда при работе) вне зависимости от результатов
30 октября , 16:40
ЭХО
3
Правильно ли я понял Широкова, что клуб должен брать игроков, которые не нравятся действующему тренеру? Игроков, которых он не видит в своей схеме и т.д?
30 октября , 17:29
в ответ на комментарий пользователя ЭХО
Правильно ли я понял Широкова, что клуб должен брать игроков, которые не нравятся действующему тренеру? Игроков, которых он не видит в своей схеме и т.д?
В его рассуждениях есть пара нюансов. Он упускает возможность данного конкретного тренера, может ли тот построить вот такой футбол и второй момент, а как формулируется задача какой футбол должен строить тренер? Просто сказать играем как Барселона? Или все в атаку? В первом случае проще сказать. а во-втором все сильно неконкретно.
30 октября , 17:37
в ответ на комментарий пользователя ЭХО
Правильно ли я понял Широкова, что клуб должен брать игроков, которые не нравятся действующему тренеру? Игроков, которых он не видит в своей схеме и т.д?
нет неправильно. Клуб и тренер должны договариваться. Игроки это актив клуба, брать всех, кто понравится тренеру - глупость. Также как и выгонять, для этого хотя бы есть аренда
30 октября , 21:44
в ответ на комментарий пользователя akubens-739
В его рассуждениях есть пара нюансов. Он упускает возможность данного конкретного тренера, может ли тот построить вот такой футбол и второй момент, а как формулируется задача какой футбол должен строить тренер? Просто сказать играем как Барселона? Или все в атаку? В первом случае проще сказать. а во-втором все сильно неконкретно.
Тогда Широкову стоило начать не с поиска игроков для клуба, а с тренера, который согласится так работать.
30 октября , 21:46
ЭХО
1
в ответ на комментарий пользователя ruslanmh
нет неправильно. Клуб и тренер должны договариваться. Игроки это актив клуба, брать всех, кто понравится тренеру - глупость. Также как и выгонять, для этого хотя бы есть аренда
Нн правильно? Хорошо, я перечитал его интервью, где ор говорил что "клуб и тренер договариваются"? Я вижу он говорит клуб все определяет. Никаких договорённостей.
30 октября , 16:38
Все проще. Собачились за право рулить, а следовательно, кто бабло будет распихивать.
30 октября , 16:29
nelden
1
Все конечно правильно, но такой клуб как Динамо не возьмет никогда на себя такую ответственность. Чтобы так развиваться нужно побеждать, а не стоять на вылет. Когда стоишь на вылет уже не до векторов руководства клуба, а лишь бы сохранить прописку.
30 октября , 16:20
Темна вода во облацех воздушных