Одна жизнь – одна команда!

Стржалковский: когда "Динамо" меняло тренера по 4-5 раз в год, ни к чему хорошему это не приводило

Интервью “СЭ" дал глава ВФСО "Динамо" Владимир Стржалковский. Фрагмент беседы – о текущем положении дел – публикуем прямо сейчас.

– Как оцените выступление "Динамо" в первой трети чемпионата?

– Могло бы быть лучше. Приятно то, что матчи с ведущими командами – со "Спартаком", "Зенитом" и ЦСКА – не проиграли. Обидно, конечно, когда в концовках пропустили некоторые голы. Можно сетовать и на судейство, ошибки судей признавались, а сами судьи отправлялись работать в ФНЛ.

– Время от времени появляются новости о том, что вам предлагаются кандидатуры Кирьякова и Рахимова.

– Кандидатуры эти не предлагаются.

– Как оцените работу Калитвинцева?

– Если я сказал, что команда могла бы играть лучше, это и есть оценка работы тренера. Но всегда присутствует очень тонкий момент. Помню, когда "Динамо" меняло тренера по 4-5 раз в год, и ни к чему хорошему это не приводило. Калитвинцев работает по контракту и в случае необходимости замены любого сотрудника клуба, если это не критический или криминальный случай, руководитель должен иметь ответ на вопрос – кто и на каких условиях может прийти на замену, чтобы дело в целом не пострадало. Пока могу сказать, что в этом случае внутренняя работа над собой ни у меня, ни у Муравьева (гендиректор клуба – Прим. "СЭ") не закончена. Всему требуется время. Мы поиск тренера не ведем, но, подчеркиваю, по всем руководящим кандидатурам надо всегда понимать – кто может заменить, иметь "скамейку запасных".

– Каков кредит доверия Калитвинцеву сейчас, после разгрома "Динамо" "Локомотивом"? Что клуб ответит болельщикам, часть которых даже покинула трибуны?

– Повторюсь, что не считаю для себя возможным вмешиваться в тренировочный процесс. Напомню только, что еще год назад те же болельщики с жаром отстаивали необходимость того, чтобы Калитвинцев остался на своем посту. Теперь, после каждой неудачной игры, раздаются голоса, которые хотят крови главного тренера. Тем не менее, понимаю эту озабоченность. Думаю, что принимать решения надо взвешенно и рационально, и так, чтобы любые замены могли быть на пользу клуба, а не наоборот, как это часто бывало в истории того же "Динамо".

2 октября 2017 , 20:09

Комментарии:

4 октября , 02:31
в ответ на комментарий пользователя crost
Я честно думал, что Калиту после матча с лохами попросят. Но потом, по спокойному размышлению, пришло на ум, что в Д сложно сейчас найти тренера. Дело не в том, что команда как бы разобрана, а в том, что из этих игроков сложно с ходу создать всех имеющий коллектив. Наоборот, по-моему, сейчас ситуация для ЮНК неплохая. Да, Пана выбили, у Соу тоже колено, Рыков со сломанной лицевой, но костяк команды остался. Может быть это покажется смехотворным здешним знатокам, но Зотов вполне может сыграть на месте Пана, поскольку тот тоже атакующий хавбек, а не чистый форвард. У Зотова удар неплохо поставлен, и пас он тоже может отдать. Травма Соу даёт возможность Сапете себя проявить, а это не самый худой случай. В обойме есть Катрич, которому нужно просто объяснить, по-мужски, что футбол не балет, в нём частенько больно, но если ты это дело выбрал, то терпи и делай это дело качественно. Ташаев вполне может сыграть на уровне: объясни задачу, и он её выполнит. С моей точки зрения, с некоторыми неоправданно поспешили расстаться. Те же Белоруков и Маркелов вполне могли пригодиться. С другой стороны, Вандерсон растренирован и никак не может прийти в себя (или не хочет). Я от этого страдает атака и страдает очень и очень. Шунич может и неплох, но ему нужно до конца адаптироваться. Я полагаю, что основной ошибкой ЮН стало то, что он с первых туров начал варьировать состав. Это неверно. Не было пожара, чтобы бросать новобранцев с марша в бой. Надо было потихоньку набирать очки ФНЛовским составом, а новичков сыгрывать сначала на заменах, когда за результат уже мандража нет, или наоборот - игру надо вытаскивать. Но для этого нужны планы "В", "С" и т. д., которых у ЮНК нет и пока быть не может, поскольку он тренер ещё сыроватый. Короче, Д в РФПЛ является проектом "с листа", так как денег покупать Да Косту или Коутинью (я к примеру) нет. Поэтому нужно было в первом десятке туров максимально сохранить ФНЛовскую модель, которая хрипела, сопела, крякала, квакала, но результат давала. Do not change the horses on the half of the river. Американцы только с виду глупые, но констатируют весьма часто по делу. И ставка на молодёжь сейчас явно необеспечена, поскольку тот же Обольский на взрослом поле вообще никто и никак. Главное то, какую именно игровую модель выстроит сейчас Калитвинцев. Да, у него нет Месси, Суареса, Неймара, Кавани, Погба, но имеющиеся игроки вполне квалифицированы (уж мастерские звания у них должны быть, коль в высшей лиге играют). И, в данном случае, не надо строить из себя Бенедикта Спинозу (тем более, что это не так), а идти "в народ" и на общем хурале выяснить, кто чего конкретно хочет от жизни. И тогда, создав первичную психологическую модель, можно строить модель игровую. Как Толя Рыбаков в своих "Приключениях Кроша" точно сформулировал - "согласно их склонностям и интересам". Ну "не собирают смокв с терновника, а виноград с кустарника" (Нагорная Проповедь). И пытаться не надо. Включи элемент коллективного разума и проблема постепенно разрешится. Правда, В.В. Лобановский выкатил своё творческое кредо одной фразой: "В команде могут быть только одни мозги - МОИ". Но для этого надо быть Лобановским.
В основном с тезисами согласен. Правда, непонятно, что такое "первичная психологическая модель" и как можно на общем хурале выяснить, кто чего хочет от жизни. Получится разговор ни о чем. А главное, и без этого видно, что большая часть игроков хотят, но не могут, и немного тех, кто не может и не хочет. Сомневаюсь также, что было бы лучше, если бы поначалу играл только ФНЛовский состав. Вспомним первый матч сезона. Изменение игры во втором тайме случилось с выходом Соу. Совпадение? Не думаю. А кто вырезал великолепную подачу на Ташаева, когда сравняли счет? Правильно. Вандерсон. И разве мы не видели, как сдали по сравнению с прошлым сезоном и Сапета, и Катрич, и Зотов, да и Панченко, но его место было неприкасаемым, хотя все 90 минут он, по-моему, почти никогда не играл. Думаю, Калитвинцев а начальном этапе чемпа хотел сразу создать очковый задел и ставил тех, кто на тот момент был сильнее. Возможно, если бы эта задача была решена, он бы стал потихоньку выпускать молодых и не очень молодых, к коим я отношу, например, Гришу Морозова. Но не сложилось. Зато теперь, как мне кажется, наши шансы могут немного повыситься с наступлением холодов и ухудшением полей. Наши более адаптированы к игре на раскисших или промерзших полях. В конце концов Зотова отец в детстве заставлял тренироваться при сорокаградусном морозе. И "бей-беги" - это то, на чем мы сейчас сможем выехать. Как там у Высоцкого, "Мне же неумение поможет".
3 октября , 22:24
Думаю, что с Калитвинцевым на данный момент предельно ясно. Я уже говорил, что для руководства исходной точкой для выводов будет зимняя пауза (точнее, результат перед ней), при форс-мажоре - конец первого круга. Поэтому три последние игры многое решат: проигрышы Ска и Тосно (или одному из них) и гарантированная зона вылета - можно будет сказать, что для Калитвинцева это будет конец (может и не сразу, ибо нужно еще найти замену, но к зимней паузе точно сменят). Выиграем у Ска и Тосно - это место 11-12, а если еще вдруг и у Рубина - это место 8-9 и до зимней паузы точно разговоры об увольнении Калитвинцева закончатся. Ну кроме Демы? :)
3 октября , 22:14
Обидно.что мы теряем время. Сейчас как раз пауза и новому тренеру было бы время узнать команду. А так.всё равно через туров 5 тренера поменяют.но время будет упущено. Видимо у нас большая бюрократическая лестница.пока до верхушки дойдёт.команда уже в ФНЛ. Такое ощущение.что за команду переживают и борятся только её болельщики. Досадно.
3 октября , 21:31
Самое главное: мы три раза стояли на вылет. Два раза манипуляции с заменой тренера сработали , и мы остались в вышке. Третий раз дождались последних 3-х туров, когда только провидение могло все исправить, и вылетели.
3 октября , 21:27
Возвращаясь к теме смены тренеров, в новейшей истории клуба в худшем случае было "шило на мыло", но были и замены с положительными результатами, причём в двух случаях никто этих положительных результатов не ожидал.
1) замена Бондаренко на Романцева позволила сохранить место в высшем дивизионе,
2) Замена Сёмина на Кобелева позволила выбраться из подвала турнирной таблицы и задать новый вектор развития, который привёл к бронзе 2008 года,
3) Замена Божовича на Силкина подарила нам незабываемое "силкинское" Динамо.
4) Замена Силкина на Петреску, позволила выбраться с последнего места и бороться за медали.
3 октября , 19:28
Я честно думал, что Калиту после матча с лохами попросят. Но потом, по спокойному размышлению, пришло на ум, что в Д сложно сейчас найти тренера. Дело не в том, что команда как бы разобрана, а в том, что из этих игроков сложно с ходу создать всех имеющий коллектив. Наоборот, по-моему, сейчас ситуация для ЮНК неплохая. Да, Пана выбили, у Соу тоже колено, Рыков со сломанной лицевой, но костяк команды остался. Может быть это покажется смехотворным здешним знатокам, но Зотов вполне может сыграть на месте Пана, поскольку тот тоже атакующий хавбек, а не чистый форвард. У Зотова удар неплохо поставлен, и пас он тоже может отдать. Травма Соу даёт возможность Сапете себя проявить, а это не самый худой случай. В обойме есть Катрич, которому нужно просто объяснить, по-мужски, что футбол не балет, в нём частенько больно, но если ты это дело выбрал, то терпи и делай это дело качественно. Ташаев вполне может сыграть на уровне: объясни задачу, и он её выполнит. С моей точки зрения, с некоторыми неоправданно поспешили расстаться. Те же Белоруков и Маркелов вполне могли пригодиться. С другой стороны, Вандерсон растренирован и никак не может прийти в себя (или не хочет). Я от этого страдает атака и страдает очень и очень. Шунич может и неплох, но ему нужно до конца адаптироваться. Я полагаю, что основной ошибкой ЮН стало то, что он с первых туров начал варьировать состав. Это неверно. Не было пожара, чтобы бросать новобранцев с марша в бой. Надо было потихоньку набирать очки ФНЛовским составом, а новичков сыгрывать сначала на заменах, когда за результат уже мандража нет, или наоборот - игру надо вытаскивать. Но для этого нужны планы "В", "С" и т. д., которых у ЮНК нет и пока быть не может, поскольку он тренер ещё сыроватый. Короче, Д в РФПЛ является проектом "с листа", так как денег покупать Да Косту или Коутинью (я к примеру) нет. Поэтому нужно было в первом десятке туров максимально сохранить ФНЛовскую модель, которая хрипела, сопела, крякала, квакала, но результат давала. Do not change the horses on the half of the river. Американцы только с виду глупые, но констатируют весьма часто по делу. И ставка на молодёжь сейчас явно необеспечена, поскольку тот же Обольский на взрослом поле вообще никто и никак. Главное то, какую именно игровую модель выстроит сейчас Калитвинцев. Да, у него нет Месси, Суареса, Неймара, Кавани, Погба, но имеющиеся игроки вполне квалифицированы (уж мастерские звания у них должны быть, коль в высшей лиге играют). И, в данном случае, не надо строить из себя Бенедикта Спинозу (тем более, что это не так), а идти "в народ" и на общем хурале выяснить, кто чего конкретно хочет от жизни. И тогда, создав первичную психологическую модель, можно строить модель игровую. Как Толя Рыбаков в своих "Приключениях Кроша" точно сформулировал - "согласно их склонностям и интересам". Ну "не собирают смокв с терновника, а виноград с кустарника" (Нагорная Проповедь). И пытаться не надо. Включи элемент коллективного разума и проблема постепенно разрешится. Правда, В.В. Лобановский выкатил своё творческое кредо одной фразой: "В команде могут быть только одни мозги - МОИ". Но для этого надо быть Лобановским.
3 октября , 15:06
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
Так я и о том же. Раз так уж хотели закрепиться и не хотели бы трат понял бы даже 7-9 место, но не почти последнее, да и уже с малюсеньким отрывам от группы впереди. Да и не требую сделать клуб вторым Газбаблом. Действительно, если грамотно строить все, то траты клуба это в основном зарплата, трансферы и текущие расходы. Трансферы - можно не покупать супер дорогих игроков, а создавать крепкую команду (но пять же такой тренер нужен). Отсюда и зарплата оптимизированная у таких игроков. Ну а текущие вопросы ( кстати на них тоже много тратится) это у менеджмент вовсю. Ну это очень детальная тема. Так ее тут не распишешь. Но уверен можно содержать клуб без вливаний бездонного бабла.

Но все это летит коту под одно место и толку от этого мало, если команда не играет и игроки деградируют.
К сожалению нельзя. газпром, Федун, Галицкий, РЖД, Гинер...разогнали ЗП футболистов до 4 млн. Игроки основы - от 1,5-2 млн. Тот же Зобнин пришел в Спартак на миллион с небольшим, теперь подняли до 2,5.
Следовательно, чтобы иметь конкурентноспособный состав, нужно только на ЗП тратить порядка 20 млн. Для нас сейчас 20 млн - большие деньги, которые никто не дает. А ведь есть еще академия с интернатом, молодежка и база, которую тоже надо содержать. Как не крути, под 30 млн в год вынь и полож.
3 октября , 14:43
в ответ на комментарий пользователя Sem25
Эти "несколько" клубов и отодвигают нас на 7-12 место. Вот и все наши амбиции и величие нынешнее.
15-? Это вопрос к тренеру и игрокам.
Так я и о том же. Раз так уж хотели закрепиться и не хотели бы трат понял бы даже 7-9 место, но не почти последнее, да и уже с малюсеньким отрывам от группы впереди. Да и не требую сделать клуб вторым Газбаблом. Действительно, если грамотно строить все, то траты клуба это в основном зарплата, трансферы и текущие расходы. Трансферы - можно не покупать супер дорогих игроков, а создавать крепкую команду (но пять же такой тренер нужен). Отсюда и зарплата оптимизированная у таких игроков. Ну а текущие вопросы ( кстати на них тоже много тратится) это у менеджмент вовсю. Ну это очень детальная тема. Так ее тут не распишешь. Но уверен можно содержать клуб без вливаний бездонного бабла.

Но все это летит коту под одно место и толку от этого мало, если команда не играет и игроки деградируют.
3 октября , 14:34
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
Так я же написал, что за исключением нескольких клубов. Специально ЦСКА, Локо, Зенит, Спартак, Краснодар не трогал. И то у них тоже ситуация разная. ЦСКА давно играет полтора составом и играют уже тем кому под 33 и молодежь выпускают. Спартак и Зенит, те кто много тратит. Краснодар - там все же деньги считают. Я написал что остальные 10 клубов в таких же условиях что и мы. Да и вообще весь футбол в России. Но говорить об изменениях всего этого, это не 1 день. Но никто не пойдет на это пока условный Газпром будет вот так тратить, а остальные на общих условиях.
Эти "несколько" клубов и отодвигают нас на 7-12 место. Вот и все наши амбиции и величие нынешнее.
15-? Это вопрос к тренеру и игрокам.
3 октября , 14:28
в ответ на комментарий пользователя Sem25
Все команды в разных условиях. газпром тратит столько, что нам и не снилось. Это "социальный проект", нам до них очень далеко. Спартак - частный клуб, все, что построено в Тушино - частная собственность. Более того, у них на матч с Локомотивом самый дешевый билет стоил 1500 р. Аншлаг при таких ценах - 2 млн евро с матча!!! Да они 20-ку млн. легко соберут со стадиона в этом году с ЛЧ + 20-ка от ЛЧ. Уже 40-к. Нам такое снилось??? Это без Лукойла 40!!! млн. Краснодар. Тут тоже объяснять не надо. РЖД - бюджет 50-70 млн в год. Ведомственная, своя команда. Рубин, Терек - республиканские бюджеты. ЦСКА - частный клуб.
Наши условия гораздо хуже, чем у названных клубов. Тягаться с ними пока вообще не можем.
Так я же написал, что за исключением нескольких клубов. Специально ЦСКА, Локо, Зенит, Спартак, Краснодар не трогал. И то у них тоже ситуация разная. ЦСКА давно играет полтора составом и играют уже тем кому под 33 и молодежь выпускают. Спартак и Зенит, те кто много тратит. Краснодар - там все же деньги считают. Я написал что остальные 10 клубов в таких же условиях что и мы. Да и вообще весь футбол в России. Но говорить об изменениях всего этого, это не 1 день. Но никто не пойдет на это пока условный Газпром будет вот так тратить, а остальные на общих условиях.
3 октября , 14:23
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
Ну объективно сказать все команды примерно в таких же условиях, а то и хуже, за исключением некоторых команд. Но почему-то только мы в такой ж... что нормально созерцать нельзя и спокойно пережить первый сезон после выхода.
Все команды в разных условиях. газпром тратит столько, что нам и не снилось. Это "социальный проект", нам до них очень далеко. Спартак - частный клуб, все, что построено в Тушино - частная собственность. Более того, у них на матч с Локомотивом самый дешевый билет стоил 1500 р. Аншлаг при таких ценах - 2 млн евро с матча!!! Да они 20-ку млн. легко соберут со стадиона в этом году с ЛЧ + 20-ка от ЛЧ. Уже 40-к. Нам такое снилось??? Это без Лукойла 40!!! млн. Краснодар. Тут тоже объяснять не надо. РЖД - бюджет 50-70 млн в год. Ведомственная, своя команда. Рубин, Терек - республиканские бюджеты. ЦСКА - частный клуб.
Наши условия гораздо хуже, чем у названных клубов. Тягаться с ними пока вообще не можем.
3 октября , 14:06
в ответ на комментарий пользователя Sem25
Это общие пространные фразы. Реальность гораздо хуже и страшнее. Как уже говорил, первая беда, и это общероссийская беда - низкий уровень своих футболистов. Их практически нет. Если в 50-70 годы можно было юношей и молодежь собрать с московских заводских клубов (кстати, кто не знает, Савичевы и Д.Кузнецов играли за "Союз" до 15-ти лет), довести их в системе Динамо до основы за 3-5 лет, то сейчас такое в принципе невозможно. Мы бы и за десять лет конкурентноспособную команду из своих собрать не смогли. Вторая проблема - цены и расходы на содержание квалифицированных футболистов. Мы просто не потянем. Третье, чуть ли не самое главное - где заработать эти деньги? Тут три варианта:
-где ты наш Усманов на белом коне? Но он не приедет, у нас нет ничего кроме долгов.
-ВТБ дай денег, раз у нас все отобрал
- ходим на матчи(по 15-ть тысяч человек), платим в среднем по 5 000 р. Но это мало, только в купе с п2 будет нормально работать.
Ну объективно сказать все команды примерно в таких же условиях, а то и хуже, за исключением некоторых команд. Но почему-то только мы в такой ж... что нормально созерцать нельзя и спокойно пережить первый сезон после выхода.
3 октября , 14:04
в ответ на комментарий пользователя Dema68ll
Победа над кем?
Ты игру Хабаровска и Тосно видел??
Там 0:0 отскок будет как победа.
Кстати да.
Я был уверен что в последних 5 матчах мало очков наберем.
Но один из этих матчей стоит особняком - Арсенал. В котором кровь из носу надо было брать очки а мы толком ничего и не показали. Да, матч выездной. Но и соперник не из лондона. Этот проигрыш без шансов озадачил сильно. Так чтл как бы ты прав не был, тролль.
3 октября , 14:01
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
А я не про сегодняшние амбиции. Надо к ним всегда стремится. А не на потом откладывать. руководство пусть и планирует. Это его обязанность. Но планируют пусть с учетом традиций и ожиданий как от большого клуба. Я не хочу смиряться с тем что будем лифтом ФНЛ-РФПЛ. Это задача руководства подстраиваться под ожидания болельщиков. А ожидания должны быть большими с учетом такого клуба. Но это в нормальных странах, где и руководство будет амбициозным и болельщики будут подстегивать. А здесь все друг к другу относятся как к побочным эффектам. Как и взаимоотношения власти с народом. Все хотят друг от друга отгородиться, а по сути это одно целое должно быть.
Это общие пространные фразы. Реальность гораздо хуже и страшнее. Как уже говорил, первая беда, и это общероссийская беда - низкий уровень своих футболистов. Их практически нет. Если в 50-70 годы можно было юношей и молодежь собрать с московских заводских клубов (кстати, кто не знает, Савичевы и Д.Кузнецов играли за "Союз" до 15-ти лет), довести их в системе Динамо до основы за 3-5 лет, то сейчас такое в принципе невозможно. Мы бы и за десять лет конкурентноспособную команду из своих собрать не смогли. Вторая проблема - цены и расходы на содержание квалифицированных футболистов. Мы просто не потянем. Третье, чуть ли не самое главное - где заработать эти деньги? Тут три варианта:
-где ты наш Усманов на белом коне? Но он не приедет, у нас нет ничего кроме долгов.
-ВТБ дай денег, раз у нас все отобрал
- ходим на матчи(по 15-ть тысяч человек), платим в среднем по 5 000 р. Но это мало, только в купе с п2 будет нормально работать.
3 октября , 13:54
Когда им надо будет, они любое дело быстро провернут. Поэтому не доверяю таким отговоркам что надо сначала все подготовить, все посмотреть, тщательно подумать, почесать репу. Только времени все меньше. Множество ситуаций и в деятельности любого руководства требуют быстрой реакции и скорого принятие решений. Поэтому то что он сказал, это прописная истина, но опять же все зависит от обстоятельств.
3 октября , 13:50
в ответ на комментарий пользователя Sem25
Павел, ясно же сказано:"руководитель должен иметь ответ на вопрос – кто и на каких условиях может прийти на замену, чтобы дело в целом не пострадало."
Нет у него замены Калитвинцеву, в которой он уверен.
Такие вопросы нужно держать на готове. Это как у Генштаба, планы есть на все случае жизни, даже к войне с Марокко. Так же и тут. Согласен факт железный. Нельзя менять просто так. Но, если быть объективным, хуже не будет. Тогда пусть не говорит про кредит доверия. Когда ситуация будет к ФНЛ еще ближе, шума будет еще больше и если надо будет поменяют и за 1 день и тренера и структуру и что угодно. Так что это все отговорки и банальные истины, против которых конечно трудно что-то возражать.
3 октября , 13:44
в ответ на комментарий пользователя Sem25
А вот тут не согласен. Ты сам подменил понятия. Нет у нас сейчас больших амбиций.
А я не про сегодняшние амбиции. Надо к ним всегда стремится. А не на потом откладывать. руководство пусть и планирует. Это его обязанность. Но планируют пусть с учетом традиций и ожиданий как от большого клуба. Я не хочу смиряться с тем что будем лифтом ФНЛ-РФПЛ. Это задача руководства подстраиваться под ожидания болельщиков. А ожидания должны быть большими с учетом такого клуба. Но это в нормальных странах, где и руководство будет амбициозным и болельщики будут подстегивать. А здесь все друг к другу относятся как к побочным эффектам. Как и взаимоотношения власти с народом. Все хотят друг от друга отгородиться, а по сути это одно целое должно быть.
3 октября , 13:40
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
К словам Стржалковского о смене тренеров. Спорят тут люди. Где сказано что он вспомнил именно 2005 год? Почему бы не вспомнить еще какой-нибудь пример из седой давности. Вот пусть тогда вспомнит что Динамо Великий клуб и отправит тренера в отставку и т.д. И не надо прикрываться ситуациями. Действительно чехарда тренеров иногда приводит к разным ситуациям. Но это именно чехарда. Когда одного поменяли, потом, второго, потом третьего и все это допустим за 1 год. А здесь этого м...ка просят поменять тренера потому что команда не играет, она отдает мяч и не бежит. Это просто замена тренера при отсутствии результата. Не просто же просят поменять тренера, потому что лицом не вышел, а потому что уже результата нет и главное нет предпосылок к улучшению. А времени нет и уже многим понятно что это именно игра команды. Поэтому даже не важно были ли такие ситуации в Динамо или не были. Просто п...й. Ситуации тоже разные бывают.
Павел, ясно же сказано:"руководитель должен иметь ответ на вопрос – кто и на каких условиях может прийти на замену, чтобы дело в целом не пострадало."
Нет у него замены Калитвинцеву, в которой он уверен.
3 октября , 13:34
К словам Стржалковского о смене тренеров. Спорят тут люди. Где сказано что он вспомнил именно 2005 год? Почему бы не вспомнить еще какой-нибудь пример из седой давности. Вот пусть тогда вспомнит что Динамо Великий клуб и отправит тренера в отставку и т.д. И не надо прикрываться ситуациями. Действительно чехарда тренеров иногда приводит к разным ситуациям. Но это именно чехарда. Когда одного поменяли, потом, второго, потом третьего и все это допустим за 1 год. А здесь этого м...ка просят поменять тренера потому что команда не играет, она отдает мяч и не бежит. Это просто замена тренера при отсутствии результата. Не просто же просят поменять тренера, потому что лицом не вышел, а потому что уже результата нет и главное нет предпосылок к улучшению. А времени нет и уже многим понятно что это именно игра команды. Поэтому даже не важно были ли такие ситуации в Динамо или не были. Просто п...й. Ситуации тоже разные бывают.
3 октября , 13:33
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
В действительно Великих клубах ВСЕГДА БОЛЬШИЕ АМБИЦИИ и даже если этот клуб хоть 50 лет ничего не выигрывал и даже если представить у такого клуба условный состав средненький или слабый. А наши болельщики как аморфная масса, все устраивает. И давят главное на якобы справедливость - мол типа всегда в беде с командой и т.д. Так это подмена понятий. Никто не против быть всегда в беде и поддерживать. Но не надо все смешивать. Это не фк город это Великий клуб с традициями и еще недавно даже ничего не выигрывая считался всегда фаворитом. И во всех таких клубах болельщики вправе не только бездумно поддерживать, но и требовать. Или иначе зачем тогда нужны болельщики? И во всех больших клубах, если что-то не так сразу возникает какие-то претензии и скандалы и эмоции. В трудные моменты болельщики всегда с клубом, но не тогда когда уже одни и те же явные ошибки из года в год.
А вот тут не согласен. Ты сам подменил понятия. Нет у нас сейчас больших амбиций.
3 октября , 13:31
в ответ на комментарий пользователя AndrLAV
не порите горячку, ща пару побед и норм
Победа над кем?
Ты игру Хабаровска и Тосно видел??
Там 0:0 отскок будет как победа.
3 октября , 13:23
Тема закрыта.
Тут и сораДники не знают.
Под рукой интернет.
Они пишут Вортман - Кобелев Романцев - Кобелев Сёмин - Кобелев.
6 тренеров за год ))))
lol
3 октября , 13:19
Эти два журналиста лучше бы у него спросили!
Он ответил бы? Думаю на 99% что нет.
В каком году основан ФК Динамо М ?
И кто легенда клуба ?
3 октября , 13:09
Динамо поменяло Романцева на Вортмана,а Вортмана на Сёмина.
И это 2004-2006 год
Три тренера за два года.
После Сёмина Работал Кобелев.
Убрали Романцева и сразу поставили Вортмана.
Далее ушёл Вортман и и.о. был это не гл тренер Кобелев.
Вот ещё раз.Для особо одаренных.
Олег Романцев (2004-2005)
Далее без каких то Кобелевых работал
Иво Вортман (2005)
Андрей Кобелев И.О. (На время,он не тренер)(2005)
Юрий Семин (2006) За два года три тренера.
3 октября , 13:07
не порите горячку, ща пару побед и норм
3 октября , 13:07
В действительно Великих клубах ВСЕГДА БОЛЬШИЕ АМБИЦИИ и даже если этот клуб хоть 50 лет ничего не выигрывал и даже если представить у такого клуба условный состав средненький или слабый. А наши болельщики как аморфная масса, все устраивает. И давят главное на якобы справедливость - мол типа всегда в беде с командой и т.д. Так это подмена понятий. Никто не против быть всегда в беде и поддерживать. Но не надо все смешивать. Это не фк город это Великий клуб с традициями и еще недавно даже ничего не выигрывая считался всегда фаворитом. И во всех таких клубах болельщики вправе не только бездумно поддерживать, но и требовать. Или иначе зачем тогда нужны болельщики? И во всех больших клубах, если что-то не так сразу возникает какие-то претензии и скандалы и эмоции. В трудные моменты болельщики всегда с клубом, но не тогда когда уже одни и те же явные ошибки из года в год.
3 октября , 13:04
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
До руководство не достучаться. Даже условный Степашин подойдет к Стржалковскому и скажет меняй тренера, тот его выслушает и условно пошлет. Влияние на руководство даже влиятельных людей ограничено. Все понимают что это его вотчина, тем более он сам условный друг САМОГО. Поэтому здесь даже влиятельные болельщики не помогут. Но все мы и влиятельные болельщики и простые можем вместе все показать свое отношение к происходящему, что и сделали своим заявление наши фанаты после матча. Вот такой вот фон и постоянное давление еще может качнуть в сторону какого-то решения и только. А у нас все тихо мирно, словно действительно и нет болельщиков. Все смирились с амбициями семьи в ФНЛ.
Абсолютно верно, Павел.
3 октября , 13:03
в ответ на комментарий пользователя ЭксБ
Вам же уважаемый Динн дал ссылку - почитайте. http://fcdynamo.ru/news/events/?id_4=4953 И перечитайте слова Стржалковского: - "Помню, когда "Динамо" меняло тренера по 4-5 раз в год, и ни к чему хорошему это не приводило. " Динамо меняло Романцева на Кобелева? Пусть ИО, но меняло же тренера? А Кобелева на Вортманна меняло? Или это не было сменой тренера? А Вортманна на Кобелева? Кобелев тот же самый, но смена тренера всё же произошла? ИМХО, цепляться к словам не стоит. смысл-то высказывания Стржалковского понятен.
Axaxaxaxa
3 октября , 13:02
До руководство не достучаться. Даже условный Степашин подойдет к Стржалковскому и скажет меняй тренера, тот его выслушает и условно пошлет. Влияние на руководство даже влиятельных людей ограничено. Все понимают что это его вотчина, тем более он сам условный друг САМОГО. Поэтому здесь даже влиятельные болельщики не помогут. Но все мы и влиятельные болельщики и простые можем вместе все показать свое отношение к происходящему, что и сделали своим заявление наши фанаты после матча. Вот такой вот фон и постоянное давление еще может качнуть в сторону какого-то решения и только. А у нас все тихо мирно, словно действительно и нет болельщиков. Все смирились с амбициями семьи в ФНЛ.
3 октября , 13:01
в ответ на комментарий пользователя Александр К
Еще не так давно, я наивно полагал, что у нас все налаживается, и единственная проблема - это кровосос Погребняк, тянущий из клуба последнюю копейку. Теперь понимаю, что Деревянный - это ерунда по сравнению с другими бедами. А самое страшное, что руководство не видит (или делает вид, что не видит) тянущих нас на дно проблем. Кстати, пытаясь достучаться до неравнодушных к клубу влиятельных персон, я писал и входящему в один из Советов депутату, и и другим важным шишкам. В ответ - тишина... Это очень показательно - видно, чего стоят их слова, и уверения в верности. Но сейчас наступает такой момент, что нельзя опускать руки. Или - рванем наверх, или нас ждет судьба Торпедо и Ротора. Хочу предложить (в очередной раз!) обратиться к влиятельным болельщикам нашего клуба, потребовав от них ни на словах, а на деле доказать верность Динамо. Надо только четко сформулировать вопросы, чтобы послание не напоминало бред шизофреника. Для начала, я бы предложил навести порядок среди управленцев. От директоров, помощников, советников, и пр. уже в глазах рябит, а толку никакого. Потом поднять вопрос о доверии к ГТ, и еще раз вернуться к проблеме бездельника По. Либо - пускай выходит на поле, либо - валит из команды. Понимаю, что слова мои звучат наивно, но пусть выскажутся люди с более здравыми предложениями. Надо продумать требования, и обратиться лично через руководство. У москвичей на это шансов больше, чем у болельщиков из провинции. В конце концов, если люди сами избрались во все эти Советы, пусть думают, чем могут помочь клубу. И еще. Я убежден, что порядок наступит, когда у клуба будет один хозяин. Не знаю, как это сформулировать, но, озвучить это надо.
P. S. Прошу прощения за эмоциональность, но что-то делать надо. Одним демонстративным уходом со стадиона проблемы не решить.
Александр, это замечательно, что за Динамо болеют такие неравнодушные, как Вы, люди. Но если без эмоций, то проблема "Погребняк" доживает последние восемь месяцев. Объясните, что значит "один хозяин"? Кто этот "хозяин" в Вашем понимании? Что Вас смущает сейчас в управлении ФК Динамо? После передачи акций в ВФСО Динамо, все стало вполне логично и достаточно прозрачно. Доверие к ГТ? Вы же видите, что у руководства ВФСО и ФК(Стржалковский и Муравьев), доверие есть. Собственно, круг замкнулся. Не доверяете Калитвинцеву, пишите Муравьеву и Стржалковскому. Стржалковский - "проблема"? А так все и получается, не решить ее уходом со стадиона. Больше скажу, ее вообще практически невозможно решить. И уход со стадиона чуть ли не единственный способ показать руководству ВФСО и ФК, что они(руководство) должны менять ситуацию в футбольном Динамо, которая совершенно не устраивает болельщиков.
3 октября , 12:58
И дело даже не в том что мы там на 1 очко отстаем. Нет. Уже такая ситуация получилась что при победе, мы уже не исправляем ситуацию. Т.е. мини-отрыв от группы впереди уже имеется. Да, турнирная таблица плотная и при серии побед можно и в верхнюю часть таблицы взлететь. Но сказать легче, чем сделать. и серия побед в нашем ровном и трудно чемпионате тяжело дается даже условному Зениту. Отсюда и плотность таблицы поэтому такая.
3 октября , 12:57
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
В нормальных и в большинстве клубах так и поступают, при явно плохих результатах и отсутствии игры меняют тренера. Это данность. Это азбука. Это неизбежность. Это тренерская судьба и доля. Все через это проходят. В этом ничего страшного и ужасного нет. Объективная реальность. И ладно бы это изначально был бы аутсайдер, но руководство понимает что состав у нас на середину таблицы и выше и поэтому аккуратно объявляли борьбу не за выживание, а за закрепление в РФПЛ. Это 2 большие разницы. А не успев отделаться от испуга в ФНЛ мы летим туда обратно и времени исправлять ситуацию все меньше и меньше. Может быть и были бы объективные причины чтобы не менять тренера, но мы явно одна из самых слабы команд в премьер-лиге плюс отсутствие результата.
К сожалению, так и есть.
3 октября , 12:56
в ответ на комментарий пользователя Pavel138713
Мне кажется для начала надо сменить тренера. Потому что когда у команды абсолютно нет игры и находимся мы в зоне вылета и перспектив к улучшению не видно, то сразу всплывают все проблемы. А были бы мы в районе 9-11 место, более менее была бы тишина. Проблемы то есть и никуда не делись, но это глобальные, стратегические, которые не решить с коленок. А вот результаты команды напрямую влияют почти на все. И когда руководство при такой явной слабой тренерской команды заявляет что их все устраивает, вот это действительно странно и наводит на всякие подозрения у здравомыслящих людей.
Согласен. Но вот вопрос: как достучаться до руководства?
3 октября , 12:54
В нормальных и в большинстве клубах так и поступают, при явно плохих результатах и отсутствии игры меняют тренера. Это данность. Это азбука. Это неизбежность. Это тренерская судьба и доля. Все через это проходят. В этом ничего страшного и ужасного нет. Объективная реальность. И ладно бы это изначально был бы аутсайдер, но руководство понимает что состав у нас на середину таблицы и выше и поэтому аккуратно объявляли борьбу не за выживание, а за закрепление в РФПЛ. Это 2 большие разницы. А не успев отделаться от испуга в ФНЛ мы летим туда обратно и времени исправлять ситуацию все меньше и меньше. Может быть и были бы объективные причины чтобы не менять тренера, но мы явно одна из самых слабы команд в премьер-лиге плюс отсутствие результата.
3 октября , 12:50
в ответ на комментарий пользователя Александр К
Еще не так давно, я наивно полагал, что у нас все налаживается, и единственная проблема - это кровосос Погребняк, тянущий из клуба последнюю копейку. Теперь понимаю, что Деревянный - это ерунда по сравнению с другими бедами. А самое страшное, что руководство не видит (или делает вид, что не видит) тянущих нас на дно проблем. Кстати, пытаясь достучаться до неравнодушных к клубу влиятельных персон, я писал и входящему в один из Советов депутату, и и другим важным шишкам. В ответ - тишина... Это очень показательно - видно, чего стоят их слова, и уверения в верности. Но сейчас наступает такой момент, что нельзя опускать руки. Или - рванем наверх, или нас ждет судьба Торпедо и Ротора. Хочу предложить (в очередной раз!) обратиться к влиятельным болельщикам нашего клуба, потребовав от них ни на словах, а на деле доказать верность Динамо. Надо только четко сформулировать вопросы, чтобы послание не напоминало бред шизофреника. Для начала, я бы предложил навести порядок среди управленцев. От директоров, помощников, советников, и пр. уже в глазах рябит, а толку никакого. Потом поднять вопрос о доверии к ГТ, и еще раз вернуться к проблеме бездельника По. Либо - пускай выходит на поле, либо - валит из команды. Понимаю, что слова мои звучат наивно, но пусть выскажутся люди с более здравыми предложениями. Надо продумать требования, и обратиться лично через руководство. У москвичей на это шансов больше, чем у болельщиков из провинции. В конце концов, если люди сами избрались во все эти Советы, пусть думают, чем могут помочь клубу. И еще. Я убежден, что порядок наступит, когда у клуба будет один хозяин. Не знаю, как это сформулировать, но, озвучить это надо.
P. S. Прошу прощения за эмоциональность, но что-то делать надо. Одним демонстративным уходом со стадиона проблемы не решить.
Мне кажется для начала надо сменить тренера. Потому что когда у команды абсолютно нет игры и находимся мы в зоне вылета и перспектив к улучшению не видно, то сразу всплывают все проблемы. А были бы мы в районе 9-11 место, более менее была бы тишина. Проблемы то есть и никуда не делись, но это глобальные, стратегические, которые не решить с коленок. А вот результаты команды напрямую влияют почти на все. И когда руководство при такой явной слабой тренерской команды заявляет что их все устраивает, вот это действительно странно и наводит на всякие подозрения у здравомыслящих людей.
3 октября , 12:49
в ответ на комментарий пользователя Dema68ll
Ухахахаха я плачу.
Уж не писал бы лучше про 2005
Вам же уважаемый Динн дал ссылку - почитайте. http://fcdynamo.ru/news/events/?id_4=4953 И перечитайте слова Стржалковского: - "Помню, когда "Динамо" меняло тренера по 4-5 раз в год, и ни к чему хорошему это не приводило. " Динамо меняло Романцева на Кобелева? Пусть ИО, но меняло же тренера? А Кобелева на Вортманна меняло? Или это не было сменой тренера? А Вортманна на Кобелева? Кобелев тот же самый, но смена тренера всё же произошла? ИМХО, цепляться к словам не стоит. смысл-то высказывания Стржалковского понятен.
3 октября , 12:25
Еще не так давно, я наивно полагал, что у нас все налаживается, и единственная проблема - это кровосос Погребняк, тянущий из клуба последнюю копейку. Теперь понимаю, что Деревянный - это ерунда по сравнению с другими бедами. А самое страшное, что руководство не видит (или делает вид, что не видит) тянущих нас на дно проблем. Кстати, пытаясь достучаться до неравнодушных к клубу влиятельных персон, я писал и входящему в один из Советов депутату, и и другим важным шишкам. В ответ - тишина... Это очень показательно - видно, чего стоят их слова, и уверения в верности. Но сейчас наступает такой момент, что нельзя опускать руки. Или - рванем наверх, или нас ждет судьба Торпедо и Ротора. Хочу предложить (в очередной раз!) обратиться к влиятельным болельщикам нашего клуба, потребовав от них ни на словах, а на деле доказать верность Динамо. Надо только четко сформулировать вопросы, чтобы послание не напоминало бред шизофреника. Для начала, я бы предложил навести порядок среди управленцев. От директоров, помощников, советников, и пр. уже в глазах рябит, а толку никакого. Потом поднять вопрос о доверии к ГТ, и еще раз вернуться к проблеме бездельника По. Либо - пускай выходит на поле, либо - валит из команды. Понимаю, что слова мои звучат наивно, но пусть выскажутся люди с более здравыми предложениями. Надо продумать требования, и обратиться лично через руководство. У москвичей на это шансов больше, чем у болельщиков из провинции. В конце концов, если люди сами избрались во все эти Советы, пусть думают, чем могут помочь клубу. И еще. Я убежден, что порядок наступит, когда у клуба будет один хозяин. Не знаю, как это сформулировать, но, озвучить это надо.
P. S. Прошу прощения за эмоциональность, но что-то делать надо. Одним демонстративным уходом со стадиона проблемы не решить.
3 октября , 12:24
Ухахахаха я плачу.
Уж не писал бы лучше про 2005
3 октября , 12:22
Он написал между Романцевым и Вортманом работал Кобелев!
Какой Кобелев?Отец Андрея?Николай?
И он главным был?
3 октября , 12:18
в ответ на комментарий пользователя dr.alsor
Конечно,и.о. К тому же Кобелев и Кобелев это -один человек)))
Ахахахаха
3 октября , 12:17
в ответ на комментарий пользователя ЭксБ
Если не помните - 2005-ый год.
Романцев, Кобелев, Вортманн, Кобелев.
Ты где это нашёл????
3 октября , 12:15
Олег Романцев (2004-2005)
Иво Вортман (2005)
Андрей Кобелев И.О. (2005)
Юрий Семин (2006)
За два года три тренера.
Далее Кобелев начал работать после Сёмина главным.
3 октября , 12:12
в ответ на комментарий пользователя dr.alsor
Эксб,ты где это прочитал про 2005 год?
http://fcdynamo.ru/news/events/?id_4=4953
3 октября , 12:12
в ответ на комментарий пользователя Dema68ll
А Кобелев случайно не и.о. был на время?
Конечно,и.о. К тому же Кобелев и Кобелев это -один человек)))
3 октября , 12:09
в ответ на комментарий пользователя ЭксБ
Если не помните - 2005-ый год.
Романцев, Кобелев, Вортманн, Кобелев.
Эксб,ты где это прочитал про 2005 год?
3 октября , 12:09
в ответ на комментарий пользователя ЭксБ
Если не помните - 2005-ый год.
Романцев, Кобелев, Вортманн, Кобелев.
А Кобелев случайно не и.о. был на время?
3 октября , 12:00
в ответ на комментарий пользователя ЭксБ
Если не помните - 2005-ый год.
Романцев, Кобелев, Вортманн, Кобелев.
+
3 октября , 11:59
Интересно, что курит пржевальский? Про 4-5 тренеров в год тут уже писали. Но это не всё и не главное... Пассаж о том, что ПО ВОПРОСУ СМЕНЫ ГТ у него и муравья идёт ВНУТРЕННЯЯ РАБОТА НАД СОБОЙ (!!!) достоин быть занесён на скрижали вселенского идиотизма.
3 октября , 11:58
в ответ на комментарий пользователя Dema68ll
А когды меняли за сезон 4-5 тренеров?
Он точно про Динамо говорит??
Или я что то путаю?Когда какой сезон это было?Почему не уточнили!
Это важно!
Если мы не меняли за сезон 4-5 тренеров я точно помню)
Тогда о каком он клубе говорит?
Динамо Спб? Динамо Брянск? Динамо Барнаул?
Или может Динамо Дрезден ? Или Динамо Хьюстон ? Или Динамо Загреб? Или Динамо Киев или Минск???
О каком Динамо он говорит? Интересно.
То Динамо за которое мы болеем не меняло за год 4-5 тренеров.
Нужно было уточнить про какой ФК он говорил.
Если не помните - 2005-ый год.
Романцев, Кобелев, Вортманн, Кобелев.
3 октября , 11:57
Этот функционер очередной раз показывает свою некомпетентность в спорте, а конкретно в футболе. Он хоть историю клуба знает в части смены тренера. Несёт какой-то бред! Наша чехарда с тренерами заключалась во временном "взятие власти" одного из полюсов руководства лебедя-рака-щуки (вфсо, попечительского совета, ВТБ...) . А когда власть в клубе берут некомпетентные люди (например проничев) и назначают бездарности вокруг себя, то путь ведёт в фнл. И сейчас все признаки некомпетентности.
Критерии увольнения просты: нет игры и не будет результата. 3*4 месяца достаточно для того чтобы увидеть намётки на слаженность в команде. Барселона иногда проигрывает, но не из-за бездарной игры или тактики. Конечно карт-бланш больше у тренера, который уже сделал себе имя успешной работой, но доверять так долго тренировать неумехам, да ещё в легендарных клубах - это нонсенс.
Пример, Скрипченко. Зарекомендовал себя как тренер умеющий ставить игру и моё мнение Анжи скоро оттолкнётся от дна таблицы. А вот тосно и ска останутся на дне = там тренеры для ПЛ слабоваты. Неужели у Гаджиева сильный состав? А нет! Но рука тренера видна, хоть бывают и спады в игре...
Проигрывать нужно достойно, но не как не позорно ,бегая по полю как в настольной детской игре в хоккей, а то и просто стоя на месте как в настольном футболе. Постоянно от калиты слышно после матча : играли как договорились с командой, но есть недочёты. Так он всю игру и сидит на скамейке и подсказками не влияет на игру.
Смертин , Широков... люди от футбола, но как видно ума руководству не прибавляют. Печально.