9 марта , 22:23
Я не поклонник таланта Карпина, но как сказал А.С. Пушкин " Он уважать себя заставил, и лучше выдумать не мог"
Для сравнения
Ростов - ЦСКА 3-2 Оценка игры. Карпин
" Я все скажу футболистам. Это была катастрофа. До удаления мы 25 минут играли хорошо, а потом была катастрофа"
Динамо- Спартак 0-2 Оценка игры . Новиков
"наши игроки выложились на 200% и сделали все возможное, чтобы выиграть. Не могу упрекнуть их."
Может, если наш ГТ научится адекватно относится к происходящему на поле мы тут перестанем очковать перед каждым Тамбовом и Ахматом?
На Ростов приятно смотреть, он в футбол играет.
9 марта , 22:29
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Я не поклонник таланта Карпина, но как сказал А.С. Пушкин " Он уважать себя заставил, и лучше выдумать не мог"
Для сравнения
Ростов - ЦСКА 3-2 Оценка игры. Карпин
" Я все скажу футболистам. Это была катастрофа. До удаления мы 25 минут играли хорошо, а потом была катастрофа"
Динамо- Спартак 0-2 Оценка игры . Новиков
"наши игроки выложились на 200% и сделали все возможное, чтобы выиграть. Не могу упрекнуть их."
Может, если наш ГТ научится адекватно относится к происходящему на поле мы тут перестанем очковать перед каждым Тамбовом и Ахматом?
На Ростов приятно смотреть, он в футбол играет.
Хохлов помнится тоже говорил. что игроки его установку не выполняют
9 марта , 22:48
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Я не поклонник таланта Карпина, но как сказал А.С. Пушкин " Он уважать себя заставил, и лучше выдумать не мог"
Для сравнения
Ростов - ЦСКА 3-2 Оценка игры. Карпин
" Я все скажу футболистам. Это была катастрофа. До удаления мы 25 минут играли хорошо, а потом была катастрофа"
Динамо- Спартак 0-2 Оценка игры . Новиков
"наши игроки выложились на 200% и сделали все возможное, чтобы выиграть. Не могу упрекнуть их."
Может, если наш ГТ научится адекватно относится к происходящему на поле мы тут перестанем очковать перед каждым Тамбовом и Ахматом?
На Ростов приятно смотреть, он в футбол играет.
Ну да, хорошо кокетничать после матча, выигранного не без помощи судьи. Тут можно и покритиковать игроков. А вот после ПРОИГРАННОГО нам матча в Москве пел совсем по-другому. Хотя и проиграли, претензий у него к своим игрокам не было, у Динамо моментов не было, пенальти ему смешные ставили((.
Пушкин, конечно, хорошо. Он и такое писал (ув. модераторы, прошу не стирать, это стихотворение включено в ПСС А.С. Пушкина "От всенощной вечор идя домой"):
"....
Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой ..... соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна".
9 марта , 22:59
в ответ на
комментарий пользователя
ДомосеД Ну да, хорошо кокетничать после матча, выигранного не без помощи судьи. Тут можно и покритиковать игроков. А вот после ПРОИГРАННОГО нам матча в Москве пел совсем по-другому. Хотя и проиграли, претензий у него к своим игрокам не было, у Динамо моментов не было, пенальти ему смешные ставили((.
Пушкин, конечно, хорошо. Он и такое писал (ув. модераторы, прошу не стирать, это стихотворение включено в ПСС А.С. Пушкина "От всенощной вечор идя домой"):
"....
Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой ..... соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна".
Т.е. идея вашего ответа, что Карпин клоун, а Новиков Красавец. Я правильно уловил Вашу мысль?
9 марта , 23:06
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Т.е. идея вашего ответа, что Карпин клоун, а Новиков Красавец. Я правильно уловил Вашу мысль?
Абсолютно неправильно, но не смертельно. Думаю, все поняли, как надо.
Тренера, как и любого другого человека, надо оценивать в заданных обстоятельствах. Вы в очередной раз решили поглумиться над тренером ФК Динамо, сравнив поведение Карпина и Новикова в абсолютно РАЗНЫХ ситуациях. А я Вам показываю, что в СХОЖИХ ситуациях оба отвечали практически одинаково. Точно также после победы над ЦСКА Новиков сказал, что команда может играть значительно лучше. Естественная человеческая реакция обоих. Психология.
Не понимаю, с чего надо УВАЖАТЬ Карпина?
9 марта , 23:14
в ответ на
комментарий пользователя
ДомосеД Абсолютно неправильно, но не смертельно. Думаю, все поняли, как надо.
Тренера, как и любого другого человека, надо оценивать в заданных обстоятельствах. Вы в очередной раз решили поглумиться над тренером ФК Динамо, сравнив поведение Карпина и Новикова в абсолютно РАЗНЫХ ситуациях. А я Вам показываю, что в СХОЖИХ ситуациях оба отвечали практически одинаково. Точно также после победы над ЦСКА Новиков сказал, что команда может играть значительно лучше. Естественная человеческая реакция обоих. Психология.
Не понимаю, с чего надо УВАЖАТЬ Карпина?
Команда у него на 3 месте идет и показывает симпатичный футбол, который приятно посмотреть.
9 марта , 23:30
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Команда у него на 3 месте идет и показывает симпатичный футбол, который приятно посмотреть.
Влезу, понимая, что сейчас получу от сорадника Домоседа. Поэтому сразу говорю, что в футболе не разбираюсь, но имею свое мнение. И кмк, но истина посередине, но дальше от нас.
Разумеется, давать интервью после побед проще, чем после поражений. И Карпин не всегда выдержан и адекватен.
Поддержу КА, сказав, что игроки действительно настроены по-боевому, они верят тренеру. Это заслуга ГТ.
Но сами наши ГТ (относится и к Кобелеву, и к ДВХ) не всегда адекватно оценивают матч и очень редко признают свои ошибки. Обычно так: «Мы давали установку, а игроки …» (стиль ДВХ).
Матчи со спартаком и Тамбовом мы сыграли плохо, но от ГТ Вы этого не услышите.
По тому, как себя ведет КА я делаю вывод (надеюсь, ошибочный), что он понимает, в каком положении команда. Но слова его совершенно о другом. Может он и прав (типа не надо выносить сор из избы), но без осознания суровой правды нам из ямы (с надписью «середняки») не вылезти.
Карпин заслужил если не уважения (ведь истинные динамовцы уважают только истинных динамовцев?), то признания его тренерских заслуг.
9 марта , 23:31
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Команда у него на 3 месте идет и показывает симпатичный футбол, который приятно посмотреть.
А если брать не места в тт , а посчитать процент набранных очков в сезоне во всех играх у обоих тренеров ( Карпина и Новикова ) - вот так честнее будет. Тоже не самая верная картина для сравнения , но гораздо объективнее вашей.
С.С.Горбунков, не надо забывать на каком месте было ДИНАМО ДО НОВИКОВА !!
9 марта , 23:34
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Влезу, понимая, что сейчас получу от сорадника Домоседа. Поэтому сразу говорю, что в футболе не разбираюсь, но имею свое мнение. И кмк, но истина посередине, но дальше от нас.
Разумеется, давать интервью после побед проще, чем после поражений. И Карпин не всегда выдержан и адекватен.
Поддержу КА, сказав, что игроки действительно настроены по-боевому, они верят тренеру. Это заслуга ГТ.
Но сами наши ГТ (относится и к Кобелеву, и к ДВХ) не всегда адекватно оценивают матч и очень редко признают свои ошибки. Обычно так: «Мы давали установку, а игроки …» (стиль ДВХ).
Матчи со спартаком и Тамбовом мы сыграли плохо, но от ГТ Вы этого не услышите.
По тому, как себя ведет КА я делаю вывод (надеюсь, ошибочный), что он понимает, в каком положении команда. Но слова его совершенно о другом. Может он и прав (типа не надо выносить сор из избы), но без осознания суровой правды нам из ямы (с надписью «середняки») не вылезти.
Карпин заслужил если не уважения (ведь истинные динамовцы уважают только истинных динамовцев?), то признания его тренерских заслуг.
Опять с языка снял)). Я, правда, хотел сравнить, сколько времени работает Карпин ГТ, у кого он принял команду (не у Хохлова, на всякий случай). И сколько у него было фэйлов до этого на посту Г в других командах, пока он добрался до промежуточного третьего места. Не зря я Пушкина процитировал))
9 марта , 23:42
в ответ на
комментарий пользователя
0851022401 А если брать не места в тт , а посчитать процент набранных очков в сезоне во всех играх у обоих тренеров ( Карпина и Новикова ) - вот так честнее будет. Тоже не самая верная картина для сравнения , но гораздо объективнее вашей.
С.С.Горбунков, не надо забывать на каком месте было ДИНАМО ДО НОВИКОВА !!
Посчитал сам. У Нашего Кирилла -1, 88 очка за игру , у Валеры-верим)) - 1, 81.
Так то , спорщики.))
9 марта , 23:46
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Влезу, понимая, что сейчас получу от сорадника Домоседа. Поэтому сразу говорю, что в футболе не разбираюсь, но имею свое мнение. И кмк, но истина посередине, но дальше от нас.
Разумеется, давать интервью после побед проще, чем после поражений. И Карпин не всегда выдержан и адекватен.
Поддержу КА, сказав, что игроки действительно настроены по-боевому, они верят тренеру. Это заслуга ГТ.
Но сами наши ГТ (относится и к Кобелеву, и к ДВХ) не всегда адекватно оценивают матч и очень редко признают свои ошибки. Обычно так: «Мы давали установку, а игроки …» (стиль ДВХ).
Матчи со спартаком и Тамбовом мы сыграли плохо, но от ГТ Вы этого не услышите.
По тому, как себя ведет КА я делаю вывод (надеюсь, ошибочный), что он понимает, в каком положении команда. Но слова его совершенно о другом. Может он и прав (типа не надо выносить сор из избы), но без осознания суровой правды нам из ямы (с надписью «середняки») не вылезти.
Карпин заслужил если не уважения (ведь истинные динамовцы уважают только истинных динамовцев?), то признания его тренерских заслуг.
Причем здесь тренеры Кобелев и Хохлов? А вот наши тренеры Якушин, Пономарев, Качалин, Бесков говорили по-другому))) Когда Вы начнете писать конкретно и по делу? Я высказался по поводу двух конкретных заявлений двух конкретных тренеров - Новикова и Карпина. Не более. Уважать Карпина за то, что он за три года привел неплохую команду к промежуточному третьему месту? По-моему, странно
9 марта , 23:48
Комментарий удален модератором
9 марта , 23:54
в ответ на
комментарий пользователя
ДомосеД Причем здесь тренеры Кобелев и Хохлов? А вот наши тренеры Якушин, Пономарев, Качалин, Бесков говорили по-другому))) Когда Вы начнете писать конкретно и по делу? Я высказался по поводу двух конкретных заявлений двух конкретных тренеров - Новикова и Карпина. Не более. Уважать Карпина за то, что он за три года привел неплохую команду к промежуточному третьему месту? По-моему, странно
Сорадник, конкретное заявление конкретного тренера после конкретного матча ни о чем не говорит. Тут Вы правы.
Но я как раз и имею в виду не конкретную игру, а почти всю совокупность игр нашей команды за последние годы. А из такого массива данных можно сделать выводы.
9 марта , 23:56
в ответ на
комментарий пользователя
0851022401 Посчитал сам. У Нашего Кирилла -1, 88 очка за игру , у Валеры-верим)) - 1, 81.
Так то , спорщики.))
Напрашивается вывод: Ростов сожалеет, что Кирилл Александрович не у них.
10 марта , 00:10
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Напрашивается вывод: Ростов сожалеет, что Кирилл Александрович не у них.
Нет , у меня давно свой вывод напросился - Жаль , что Д.А. Хохлов проработал в этом сезоне 12 туров и Кубок России У НАС, а то бы еще , возможно , Ростов и пожалел , что К.А. Новиков не у них работает, а в ДИНАМО. Шутка с долей шутки.
А совсем Серьезно , ВолоДя,поговорим с тобой летом , а лучше после туров 8-10 Нового сезона.
10 марта , 00:11
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Напрашивается вывод: Ростов сожалеет, что Кирилл Александрович не у них.
А кто-то из истинных Динамовских болельщиков - что Карпин не у нас. Как до этого сожалели, что не взяли Бердыева (Курбан Бикиич, ау, где вы там феерите?), "прозевали" Кононова (ау), Слуцкого (ну да))). Сейчас хотят чего-то иностранного, неважно как его зовут...
10 марта , 00:44
в ответ на
комментарий пользователя
0851022401 Нет , у меня давно свой вывод напросился - Жаль , что Д.А. Хохлов проработал в этом сезоне 12 туров и Кубок России У НАС, а то бы еще , возможно , Ростов и пожалел , что К.А. Новиков не у них работает, а в ДИНАМО. Шутка с долей шутки.
А совсем Серьезно , ВолоДя,поговорим с тобой летом , а лучше после туров 8-10 Нового сезона.
Игорь, если КА доживет до нового сезона, то я признаю, что был не прав. Очень этого хотел бы.
И боюсь, что уже через 2-3 тура кое-что будет ясно.
Вспоминаю, как при ДВХ сорадники говорили, что надо дать ему поработать с начала сезона.
10 марта , 01:25
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Влезу, понимая, что сейчас получу от сорадника Домоседа. Поэтому сразу говорю, что в футболе не разбираюсь, но имею свое мнение. И кмк, но истина посередине, но дальше от нас.
Разумеется, давать интервью после побед проще, чем после поражений. И Карпин не всегда выдержан и адекватен.
Поддержу КА, сказав, что игроки действительно настроены по-боевому, они верят тренеру. Это заслуга ГТ.
Но сами наши ГТ (относится и к Кобелеву, и к ДВХ) не всегда адекватно оценивают матч и очень редко признают свои ошибки. Обычно так: «Мы давали установку, а игроки …» (стиль ДВХ).
Матчи со спартаком и Тамбовом мы сыграли плохо, но от ГТ Вы этого не услышите.
По тому, как себя ведет КА я делаю вывод (надеюсь, ошибочный), что он понимает, в каком положении команда. Но слова его совершенно о другом. Может он и прав (типа не надо выносить сор из избы), но без осознания суровой правды нам из ямы (с надписью «середняки») не вылезти.
Карпин заслужил если не уважения (ведь истинные динамовцы уважают только истинных динамовцев?), то признания его тренерских заслуг.
Не считаю, что в данный момент сравнение Новикова с Карпиным корректно, по одной простоц причини Карпин получил Ростов на ходу практически после Бердыева с незначительными условностями, там и победа над Баварией была, а Новикову досталось бог знает что несущееся на всех парах в пердив. Смог бы Карпин выправить ситуацию в Динамо как это сделал Новиков в то время, это большой вопрос.
10 марта , 08:24
в ответ на
комментарий пользователя
котлина брат Не считаю, что в данный момент сравнение Новикова с Карпиным корректно, по одной простоц причини Карпин получил Ростов на ходу практически после Бердыева с незначительными условностями, там и победа над Баварией была, а Новикову досталось бог знает что несущееся на всех парах в пердив. Смог бы Карпин выправить ситуацию в Динамо как это сделал Новиков в то время, это большой вопрос.
Извините, что поздно, наверное уже никто не почтет, но отвечу всем сразу. Вы как всегда свернули не в ту тему. Речь не о конкретном тренере Карпине ( в данном случае), а об отношении тренера к своей работе (это совершенно правильно пытался сформулировать VVL). Если тренер не удовлетворен игрой, значит он будет стремиться к улучшению, а если говорит, что все нормально, то зачем чего-то улучшать, ведь "лучшее враг хорошего". А когда почти все говорят о слабой игре команды (это уже по 2 матчам), то позиция тренера Карпина мне намного ближе и понятнее позиции тренера Новикова.
З.Ы. Я понимаю, что многие здесь прожили большую часть жизни в Советском Союзе и умеют "виртуозно" манипулировать числами и понятиями. чтобы показать "успехи",но люди видят не цифры а то что происходит на поле, и путь КОКИ (не растение, а ник), когда при проигрыше нам показывают, что "передач вперед" мы выполнили больше, или при параллельном подсчете Новиков заработал больше очков , чем Карпин, а следовательно "верной дорогой идем, товарищи", то я УВЕРЕН что это "the road to hell" (путь в никуда) ИМХО
10 марта , 10:46
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Извините, что поздно, наверное уже никто не почтет, но отвечу всем сразу. Вы как всегда свернули не в ту тему. Речь не о конкретном тренере Карпине ( в данном случае), а об отношении тренера к своей работе (это совершенно правильно пытался сформулировать VVL). Если тренер не удовлетворен игрой, значит он будет стремиться к улучшению, а если говорит, что все нормально, то зачем чего-то улучшать, ведь "лучшее враг хорошего". А когда почти все говорят о слабой игре команды (это уже по 2 матчам), то позиция тренера Карпина мне намного ближе и понятнее позиции тренера Новикова.
З.Ы. Я понимаю, что многие здесь прожили большую часть жизни в Советском Союзе и умеют "виртуозно" манипулировать числами и понятиями. чтобы показать "успехи",но люди видят не цифры а то что происходит на поле, и путь КОКИ (не растение, а ник), когда при проигрыше нам показывают, что "передач вперед" мы выполнили больше, или при параллельном подсчете Новиков заработал больше очков , чем Карпин, а следовательно "верной дорогой идем, товарищи", то я УВЕРЕН что это "the road to hell" (путь в никуда) ИМХО
Карпин заслужил если не уважения (ведь истинные динамовцы уважают только истинных динамовцев?), то признания его тренерских заслуг.
Это цитата VVL и мой коммент реакция на него. Что касается Новикова в одном из постов ниже уже высказал своё оценочное мнение, что для меня усреднёным оценочным эталоном(хорошо) игры Динамо является матч с Локо, всё что не дотягивает по качеству игры до этого уровня, моя оценка не взирая на результат на табло неуд и однозначной позиции у меня по Новикову о его правильности или неправильности нахождения у руля Динамо пока нет, обьясню почему, два предыдущих деятеля собрали очень разношерстный состав часть из них тягучая Рыков,Шунич,Морозов, и даже молодой Евгеньев не замечен в быстром принятии решений,для больших амбиций соответствует только Ордец и от Скопинцева ожидаю большего все задатки вырасти в хорошего мастера у него есть из всей линии защиты, далее линия полузащиты пару быстрых Шиманских и Рауш первый сыроват, вторай не тянет на футболиста основы в амбициозном клубе, игрок ротации, атакующая линия единственная относительно вариативная и Панченко в ней лишний с таким подбором исполнителей в целом при любой модели игры как не крути где то что то рвётся, выпадает при быстрой игре чаще всего опорка. Хотите дисскусии нарисуйте мне своё видение состава Динамо и разберём вместе по персоналиям. Из изложенного выше у меня и нет конкретики по Новикову, да я как и многи тут не вижу той игры которую хотелось бы видеть это минус Новику, но подбор игроков и показанный результат это большой плюс.
10 марта , 12:28
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Извините, что поздно, наверное уже никто не почтет, но отвечу всем сразу. Вы как всегда свернули не в ту тему. Речь не о конкретном тренере Карпине ( в данном случае), а об отношении тренера к своей работе (это совершенно правильно пытался сформулировать VVL). Если тренер не удовлетворен игрой, значит он будет стремиться к улучшению, а если говорит, что все нормально, то зачем чего-то улучшать, ведь "лучшее враг хорошего". А когда почти все говорят о слабой игре команды (это уже по 2 матчам), то позиция тренера Карпина мне намного ближе и понятнее позиции тренера Новикова.
З.Ы. Я понимаю, что многие здесь прожили большую часть жизни в Советском Союзе и умеют "виртуозно" манипулировать числами и понятиями. чтобы показать "успехи",но люди видят не цифры а то что происходит на поле, и путь КОКИ (не растение, а ник), когда при проигрыше нам показывают, что "передач вперед" мы выполнили больше, или при параллельном подсчете Новиков заработал больше очков , чем Карпин, а следовательно "верной дорогой идем, товарищи", то я УВЕРЕН что это "the road to hell" (путь в никуда) ИМХО
Road to hell - это все-таки дорога не в "никуда", а прямиком в ад! И здесь Вы ошибаетесь)). Что касается "верной дороги", то тренерский путь карпина исчисляется годами, и были там довольно позорные страницы. А путь Новикова - всего месяцами, и особого позора пока он не испытывал. Так что не вижу поводов уважать спартаковского плоть от плоти выкормыша ((.
10 марта , 12:37
в ответ на
комментарий пользователя
котлина брат Карпин заслужил если не уважения (ведь истинные динамовцы уважают только истинных динамовцев?), то признания его тренерских заслуг.
Это цитата VVL и мой коммент реакция на него. Что касается Новикова в одном из постов ниже уже высказал своё оценочное мнение, что для меня усреднёным оценочным эталоном(хорошо) игры Динамо является матч с Локо, всё что не дотягивает по качеству игры до этого уровня, моя оценка не взирая на результат на табло неуд и однозначной позиции у меня по Новикову о его правильности или неправильности нахождения у руля Динамо пока нет, обьясню почему, два предыдущих деятеля собрали очень разношерстный состав часть из них тягучая Рыков,Шунич,Морозов, и даже молодой Евгеньев не замечен в быстром принятии решений,для больших амбиций соответствует только Ордец и от Скопинцева ожидаю большего все задатки вырасти в хорошего мастера у него есть из всей линии защиты, далее линия полузащиты пару быстрых Шиманских и Рауш первый сыроват, вторай не тянет на футболиста основы в амбициозном клубе, игрок ротации, атакующая линия единственная относительно вариативная и Панченко в ней лишний с таким подбором исполнителей в целом при любой модели игры как не крути где то что то рвётся, выпадает при быстрой игре чаще всего опорка. Хотите дисскусии нарисуйте мне своё видение состава Динамо и разберём вместе по персоналиям. Из изложенного выше у меня и нет конкретики по Новикову, да я как и многи тут не вижу той игры которую хотелось бы видеть это минус Новику, но подбор игроков и показанный результат это большой плюс.
Спасибо, но отвечал не конкретно Вам, а по всем постам. Просто Ваш пост был последним. Что касается персоналий, формирования состава и пр. готов обсуждать эту тему, но наверное уже не здесь. Уж больно это обЪёмно, если обсуждать серьезно.
10 марта , 12:50
в ответ на
комментарий пользователя
S.S.Gorbunkov Спасибо, но отвечал не конкретно Вам, а по всем постам. Просто Ваш пост был последним. Что касается персоналий, формирования состава и пр. готов обсуждать эту тему, но наверное уже не здесь. Уж больно это обЪёмно, если обсуждать серьезно.
Ок.