16 июня , 11:20
Сорадники (кто профессионально занимался футболом), растолкуйте, зачем нужны товарищеские матчи? Некоторые пишут, что нет смысла оценивать ни счет, ни игру.
По мне счет не очень важен, но показателен (т.е., если мы не выигрываем у Дравограда, то это свидетельство того, что уровень готовности низкий). А вот игра как раз очень важна. Кмк, такие матчи нужны, чтобы наигрывать связки, оттачивать забегания, кинжалы, стеночки (короче, взаимодействие). Плюс можно поэкспериментировать, чтобы не делать это в ходе сезона.
Если мы в игре с Дравоградом не увидим должного взаимодействия игроков, то как можно ожидать этого в матче с Арсеналом? С чего вдруг оно появится?
Ну и еще один нюанс. При оценке игры не должны учитываться факторы, типа: жарко / холодно; мы под нагрузками / на расслабоне; повезло / не повезло; матч товарищеский / не важный; играем слишком рано / поздно. Ведь у противника все то же самое.
16 июня , 12:07
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Сорадники (кто профессионально занимался футболом), растолкуйте, зачем нужны товарищеские матчи? Некоторые пишут, что нет смысла оценивать ни счет, ни игру.
По мне счет не очень важен, но показателен (т.е., если мы не выигрываем у Дравограда, то это свидетельство того, что уровень готовности низкий). А вот игра как раз очень важна. Кмк, такие матчи нужны, чтобы наигрывать связки, оттачивать забегания, кинжалы, стеночки (короче, взаимодействие). Плюс можно поэкспериментировать, чтобы не делать это в ходе сезона.
Если мы в игре с Дравоградом не увидим должного взаимодействия игроков, то как можно ожидать этого в матче с Арсеналом? С чего вдруг оно появится?
Ну и еще один нюанс. При оценке игры не должны учитываться факторы, типа: жарко / холодно; мы под нагрузками / на расслабоне; повезло / не повезло; матч товарищеский / не важный; играем слишком рано / поздно. Ведь у противника все то же самое.
Вы все верно говорите , только не берете в рассчет что это первый сбор и команда еще неукомплектована . Оборону я бы начинал строить, вроде трансферов в эту линию уже достаточно, а нападение рано )
16 июня , 12:12
в ответ на
комментарий пользователя
dabbl89 Вы все верно говорите , только не берете в рассчет что это первый сбор и команда еще неукомплектована . Оборону я бы начинал строить, вроде трансферов в эту линию уже достаточно, а нападение рано )
Да, сорадник, это так, но сборов всего 2. Когда же оттачивать все эти связи? Получается, мы заранее даем гандикап соперникам по РПЛ, которые начали работать с первого сбора.
16 июня , 12:23
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Сорадники (кто профессионально занимался футболом), растолкуйте, зачем нужны товарищеские матчи? Некоторые пишут, что нет смысла оценивать ни счет, ни игру.
По мне счет не очень важен, но показателен (т.е., если мы не выигрываем у Дравограда, то это свидетельство того, что уровень готовности низкий). А вот игра как раз очень важна. Кмк, такие матчи нужны, чтобы наигрывать связки, оттачивать забегания, кинжалы, стеночки (короче, взаимодействие). Плюс можно поэкспериментировать, чтобы не делать это в ходе сезона.
Если мы в игре с Дравоградом не увидим должного взаимодействия игроков, то как можно ожидать этого в матче с Арсеналом? С чего вдруг оно появится?
Ну и еще один нюанс. При оценке игры не должны учитываться факторы, типа: жарко / холодно; мы под нагрузками / на расслабоне; повезло / не повезло; матч товарищеский / не важный; играем слишком рано / поздно. Ведь у противника все то же самое.
Как-то давно Саныч Уваров давал пояснения, как тренер , важности контрольных матчей. Вот именно, с целью наигрывания различных комбинаций, связок , тактических действий. Это все должно быть привнесено на поле в ходе чемпионата. Однако смущает то, что в прошлом сезоне не было замечено каких-то наигранных комбинаций. Как-то все пресно, однообразно, типа всухомятку. Ведь первоначально в контрольных матчах проявляется умение тренера наладить игру своей команды., с целью достижения максимального результата. Посмотрим . По прошлым годам тренерский штаб лично меня не убедил.
16 июня , 13:15
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Сорадники (кто профессионально занимался футболом), растолкуйте, зачем нужны товарищеские матчи? Некоторые пишут, что нет смысла оценивать ни счет, ни игру.
По мне счет не очень важен, но показателен (т.е., если мы не выигрываем у Дравограда, то это свидетельство того, что уровень готовности низкий). А вот игра как раз очень важна. Кмк, такие матчи нужны, чтобы наигрывать связки, оттачивать забегания, кинжалы, стеночки (короче, взаимодействие). Плюс можно поэкспериментировать, чтобы не делать это в ходе сезона.
Если мы в игре с Дравоградом не увидим должного взаимодействия игроков, то как можно ожидать этого в матче с Арсеналом? С чего вдруг оно появится?
Ну и еще один нюанс. При оценке игры не должны учитываться факторы, типа: жарко / холодно; мы под нагрузками / на расслабоне; повезло / не повезло; матч товарищеский / не важный; играем слишком рано / поздно. Ведь у противника все то же самое.
Какие стеночки-забегания на первой неделе первого сбора?)) Сейчас нужно набирать физические кондиции и функционал, игра - для разнообразия, чтобы ребят не вгонят в уныние однообразием тренировок.
16 июня , 13:15
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Сорадники (кто профессионально занимался футболом), растолкуйте, зачем нужны товарищеские матчи? Некоторые пишут, что нет смысла оценивать ни счет, ни игру.
По мне счет не очень важен, но показателен (т.е., если мы не выигрываем у Дравограда, то это свидетельство того, что уровень готовности низкий). А вот игра как раз очень важна. Кмк, такие матчи нужны, чтобы наигрывать связки, оттачивать забегания, кинжалы, стеночки (короче, взаимодействие). Плюс можно поэкспериментировать, чтобы не делать это в ходе сезона.
Если мы в игре с Дравоградом не увидим должного взаимодействия игроков, то как можно ожидать этого в матче с Арсеналом? С чего вдруг оно появится?
Ну и еще один нюанс. При оценке игры не должны учитываться факторы, типа: жарко / холодно; мы под нагрузками / на расслабоне; повезло / не повезло; матч товарищеский / не важный; играем слишком рано / поздно. Ведь у противника все то же самое.
Очень большой психологический смысл у товарняков в разрыве бесконечной череды тренировок. Если на протяжении полутора месяцев (зимой), ну или 2-3 недель летом изо дня в день только нарезать бегать по "станциям", играть в квадратики и пр., то очень скоро накапливается психологическая усталость. Футболисту нужны матчи как воздух. По-этому и говорится о том, что результат товарняка не важен. Важен сам факт матча, хоть с кем.
16 июня , 13:24
в ответ на
комментарий пользователя
Михаил73 Очень большой психологический смысл у товарняков в разрыве бесконечной череды тренировок. Если на протяжении полутора месяцев (зимой), ну или 2-3 недель летом изо дня в день только нарезать бегать по "станциям", играть в квадратики и пр., то очень скоро накапливается психологическая усталость. Футболисту нужны матчи как воздух. По-этому и говорится о том, что результат товарняка не важен. Важен сам факт матча, хоть с кем.
Т.е. все-таки две точки зрения: а) набрать физические кондиции + разнообразие; б) отработать взаимодействие.
Кмк, одно не противоречит другому. Разве нельзя делать и то, и другое?
16 июня , 13:40
в ответ на
комментарий пользователя
Borisych Как-то давно Саныч Уваров давал пояснения, как тренер , важности контрольных матчей. Вот именно, с целью наигрывания различных комбинаций, связок , тактических действий. Это все должно быть привнесено на поле в ходе чемпионата. Однако смущает то, что в прошлом сезоне не было замечено каких-то наигранных комбинаций. Как-то все пресно, однообразно, типа всухомятку. Ведь первоначально в контрольных матчах проявляется умение тренера наладить игру своей команды., с целью достижения максимального результата. Посмотрим . По прошлым годам тренерский штаб лично меня не убедил.
Александр Борисович, поклон!
Тут вот какая штука. Как по мне: футбол - не шахматы. А потому, если играть только по схемам - появится обратная сторона медали. Их просчитают. И от этого станет только хуже. Не просто так сейчас во всём мире стандарты на первый план вылезли.
Вы считаете, что Месси свои черпачки до посинения на тренировках отрабатывает? Нет, всё в динамике, там некогда ждать, когда каждый займёт своё место в схеме. И вот такого типа игрок нам нужен. Надеюсь это поляк.
Футбол тем и хорош, что непредсказуем, не спутан гамбитами, цугцвангами, защитами всякими испанскими.... Согласитесь, иногда выходят вдвоём на одного защитника. И этот..., ну с мячом, бьёт по воротам, хотя по всему - тактике, логике, позиции должен был покатить второму на пустые ворота. Не забивает. И если бы он услышал все мнения о себе.... Эмоции даже похлеще, чем гол. Я эмоционально высказываю своё видение и из цензурных слов там только "как так то". Впрочем, это только моё мнение.
С Троицей!
16 июня , 14:00
в ответ на
комментарий пользователя
koka Александр Борисович, поклон!
Тут вот какая штука. Как по мне: футбол - не шахматы. А потому, если играть только по схемам - появится обратная сторона медали. Их просчитают. И от этого станет только хуже. Не просто так сейчас во всём мире стандарты на первый план вылезли.
Вы считаете, что Месси свои черпачки до посинения на тренировках отрабатывает? Нет, всё в динамике, там некогда ждать, когда каждый займёт своё место в схеме. И вот такого типа игрок нам нужен. Надеюсь это поляк.
Футбол тем и хорош, что непредсказуем, не спутан гамбитами, цугцвангами, защитами всякими испанскими.... Согласитесь, иногда выходят вдвоём на одного защитника. И этот..., ну с мячом, бьёт по воротам, хотя по всему - тактике, логике, позиции должен был покатить второму на пустые ворота. Не забивает. И если бы он услышал все мнения о себе.... Эмоции даже похлеще, чем гол. Я эмоционально высказываю своё видение и из цензурных слов там только "как так то". Впрочем, это только моё мнение.
С Троицей!
Дим, привет. Все, что ты написал есть импровизация. Она может быть у бразил или португезов. Но не у наших игроков. Мы не склонны к импровизации, т к мастерства многим не хватает и работать с чистого листа мы не можем. А тактико-технич действия, доведенные до автоматизма, могут помочь команде по крайней мере с равными и ниже соперниками, с которыми мы играть не умеем.
16 июня , 14:01
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Т.е. все-таки две точки зрения: а) набрать физические кондиции + разнообразие; б) отработать взаимодействие.
Кмк, одно не противоречит другому. Разве нельзя делать и то, и другое?
Отработать взаимодействие в 2-3 играх невозможно, оно годами наигрывается. Разве что глянуть вообще где-кто. Отработка физики - тоже не о товарнякам. Мое мнение - разнообразие, психологическая разгрузка. Ну и тренер смотрит кто-как выглядит... хотя по товарнякам вообще невозможно определить кто и как будет выглядеть. Куча примеров можно вспомнить при желании когда игрок в товарняках просто жжет, а потом в чемпе теряется. И наоборот.
16 июня , 14:18
в ответ на
комментарий пользователя
Михаил73 Отработать взаимодействие в 2-3 играх невозможно, оно годами наигрывается. Разве что глянуть вообще где-кто. Отработка физики - тоже не о товарнякам. Мое мнение - разнообразие, психологическая разгрузка. Ну и тренер смотрит кто-как выглядит... хотя по товарнякам вообще невозможно определить кто и как будет выглядеть. Куча примеров можно вспомнить при желании когда игрок в товарняках просто жжет, а потом в чемпе теряется. И наоборот.
Хорошо, сорадник, ну а об общем уровне команды можно судить по товарнякам? Условно: мы должны обыгрывать Дравоград? Если разнесем или не обыграем, это какой-то сигнал или ничего не значащая информация?
16 июня , 14:58
в ответ на
комментарий пользователя
koka Александр Борисович, поклон!
Тут вот какая штука. Как по мне: футбол - не шахматы. А потому, если играть только по схемам - появится обратная сторона медали. Их просчитают. И от этого станет только хуже. Не просто так сейчас во всём мире стандарты на первый план вылезли.
Вы считаете, что Месси свои черпачки до посинения на тренировках отрабатывает? Нет, всё в динамике, там некогда ждать, когда каждый займёт своё место в схеме. И вот такого типа игрок нам нужен. Надеюсь это поляк.
Футбол тем и хорош, что непредсказуем, не спутан гамбитами, цугцвангами, защитами всякими испанскими.... Согласитесь, иногда выходят вдвоём на одного защитника. И этот..., ну с мячом, бьёт по воротам, хотя по всему - тактике, логике, позиции должен был покатить второму на пустые ворота. Не забивает. И если бы он услышал все мнения о себе.... Эмоции даже похлеще, чем гол. Я эмоционально высказываю своё видение и из цензурных слов там только "как так то". Впрочем, это только моё мнение.
С Троицей!
Вы совершенно правы, Кока, вот и мудрейший "хитрый Михей" (непревзойденный М.И.Якушин) считал, что все тактические схемы от лукавого, приговаривая при этом:"Бей в девятку - будет гол - вот тебе и весь футбол" А какой был тренер! "Вы, нынешние нут-ка!"
16 июня , 15:05
в ответ на
комментарий пользователя
vlad.kleeberg2017@yandex.ru Вы совершенно правы, Кока, вот и мудрейший "хитрый Михей" (непревзойденный М.И.Якушин) считал, что все тактические схемы от лукавого, приговаривая при этом:"Бей в девятку - будет гол - вот тебе и весь футбол" А какой был тренер! "Вы, нынешние нут-ка!"
В чем тогда заключается профессионализм ГТ? Зачем мы увольняли ЮНК? Думаю, говорить "Бей в девятку" он умел.
И еще. Классный футболист может догадаться без подсказки, что надо попадать в ворота, а не мазать?
16 июня , 15:35
в ответ на
комментарий пользователя
vlad.kleeberg2017@yandex.ru Вы совершенно правы, Кока, вот и мудрейший "хитрый Михей" (непревзойденный М.И.Якушин) считал, что все тактические схемы от лукавого, приговаривая при этом:"Бей в девятку - будет гол - вот тебе и весь футбол" А какой был тренер! "Вы, нынешние нут-ка!"
Я бы еще добавил. Отдал - открылся. Получил мяч - отдал - открылся . Вот и весь футбол. И так до ворот.
16 июня , 15:50
в ответ на
комментарий пользователя
VVL Хорошо, сорадник, ну а об общем уровне команды можно судить по товарнякам? Условно: мы должны обыгрывать Дравоград? Если разнесем или не обыграем, это какой-то сигнал или ничего не значащая информация?
Ну, для меня реально ничего не значащая. Смотрю все товарняки (и сегодняшний буду смотреть) без эмоций. А в целом ну кто как для себя решит. Возможно, тренер и видит в товарняках что-то бОльшее, но я откровенно не понимаю что можно увидеть в игре, когда игроки под нагрузками тупо ногами еле ворочают (это нормально, каждый знает что такое передвигаться после спортзала), да и мотивация, кроме как погонять от души 11 на 11, отсутствует.