Вратарь писал(а): ↑25 окт 2020, 09:30
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Veselyi_Rodger писал(а): ↑24 окт 2020, 18:43
Вот оно. Нужно заменить только слово мигранты на рабы и всё встанет на свои места.
С одной стороны ты поддерживал протесты во Франции, с другой стороны против них. Апологет капитализма и по совместительству расист. Когда белые отстаивают свои права - ты за, когда чёрные - ты против.
Мигранты нужны для того чтобы выполнять низкооплачиваемую работу, ту работу которая презираема, а следовательно на которой западло работать местному населению так как условия сведены к рабским. При этом желательно чтобы они нигде не отсвечивали кроме неё, а следовательно для мигрантов нужно создать гетто где бы они жили. Ну и когда дети мигрантов начнут качать права, то им конечно нужно и правильно указывать их место в обществе чтобы не забывали кто они и не высовывались. Вот он "прогрессивный" капиталистический Запад.
опять глупости пишешь про меня!
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Про рабов ты верно подметил, но при капитализме рабов нет или у нас не капитализм? Думай !
Я не расист. Я общался с разными людьми и в студенческие годы у меня останавливались японка и француз мулат, а уж по работе сталкивался и с неграми из Африки и китайцами и индонезийцами. и все они были моими непосредственными руководителями, не говоря про подчиненных и коллег. Никто меня расистом не называл, кроме тебя, который ставит всем "диагнозы" на форуме.
Если мигранты не принимают правила того государства, то это не повод идти им навстречу.
Важно не только КТО качает свои права, а ГДЕ качает ! место и время выбрать нужно правильно. Нужно думать где качать свои права. Если русские начнут качать права в Австралии или Швейцарии то я тоже буду против.
Если мигрант считает условия в этой стране рабскими - он может искать другую страну, где условия лучше, а не переделывать ее под свои привычки. Другое дело когда в рабство загоняют свое основное население страны и принуждают к миграции. Тут борьба за свои права имеет больше оснований.
Ну как глупости. Я изложил твои суждения такими какие они есть. У меня нет цели цеплять тебя, но вот логику твоего мышления я показал вполне верно. Другое дело, что ты сам не замечаешь этого, возможно поэтому тебе и кажется, что я написал глупости.
Про рабов ты верно подметил, но при капитализме рабов нет или у нас не капитализм? Думай !
Тебе самому не мешает подумать над тем, что ты пишешь.
Что касается рабов и того, что их при капитализме нет. Их действительно практически нет при капитализме в полном смысле этого слова. Официально рабство запрещено.
При чём тут мы? Речь то шла про Францию или у тебя там тоже не капитализм?
Почему я употребил термин рабы? Как раз из-за того, что ты в своё время пытался доказать, что в России не капитализм, а феодализм и рабство. Иными словами я пользовался твоей терминологией по отношению к Франции.
Между тем есть общее между рабами, крепостными и наёмными рабочими. Это всё эксплуатируемые классы. Есть и разница, у рабов один хозяин, у наёмного рабочего одного хозяина нет, им по сути владеет весь класс буржуазии. Наёмный рабочий, в отличии от раба получает за работу деньги (его право), с другой стороны на нём лежит обязанность одевать себя, кормить и заботится о крыше над своей головой.
Я не расист. Я общался с разными людьми и в студенческие годы у меня останавливались японка и француз мулат, а уж по работе сталкивался и с неграми из Африки и китайцами и индонезийцами. и все они были моими непосредственными руководителями, не говоря про подчиненных и коллег. Никто меня расистом не называл, кроме тебя, который ставит всем "диагнозы" на форуме.
Ну как не расист, если рассуждаешь как расист.
Вполне возможно ты когда-то не был расистом, но выше рассуждал как настоящий расист. Чтобы это понять, достаточно рассмотреть природу явления расизма.
Это проще всего показать на США. В своё время землевладельцы Америки, чтобы повысить свою прибыль завозили рабов, для выполнения самой простой, неквалифицированной работы. Коренные жители Америки - индейцы, рабами стать не захотели, поэтому их большую часть уничтожили, а остатки загнали в резервации. В итоге хозяевам земли (плантаторам), пришлось завозить рабов из Африки. Таким образом в США возникла дифференциация по цвету кожи. Белые эксплуатировали чёрных. Следовательно раз ты чёрный, то ты принадлежишь к рабам и отношение к тебе как к рабу.
После Гражданской войны и победы в ней промышленного Севера над аграрным Югом, рабство отменили. Не то чтобы республиканцы были против самой сути рабства, им нужна была дешёвая раб. сила, но рабы для производства не годились. Поэтому рабство отменили и часть дешёвой рабочей силы, после отмены рабства, пополнила заводы северян. Этому понятное дело не обрадовались другие рабочие, так сложилось, что они были белыми. Появился конфликт между белыми наёмными рабочими и чёрными, которые готовы были работать за более низкую оплату труда и сбивали цены на рынке труда.
Вот в чём корни расизма. Причём когда в США называют человека нигер, это всё равно, что назвать человека рабом. На данный момент в США если называют человека нигер, то это ещё не значит, что у него чёрная кожа. Это лишь означает его положение в обществе. Недавние протесты, которые проходили в части штатов, это не был протест чёрных по цвету кожи, среди протестующих было много белых которых по сути опустили до уровня нигеров.
Так что неважно, что ты с кем-то там общался японкой или мулатом французом. Важно другое, что ты считаешь, что угнетение одних людей другими это норма и так должно быть, если это конечно не касается тебя. Ну и в данном случае угнетёнными у тебя должны быть люди другой расы. Во Франции это негры, предки которых бежали из колоний Франции за лучшей жизнью в Францию, а в России азиаты (таджики, узбеки или киргизы).
Они должны работать на тех работах на которых не хотят работать белые и в то же время не отсвечивать (чтобы не качали права).
Тебя это устраивает полностью потому как ты и сам с удовольствием пользуешься более дешёвой рабочей силой азиатов на даче и в то же время не пересекаешься на рынке труда с ними. А вот Лупер против мигрантов потому как он считает, что именно они лишают россиян работы сбивая цены на труд.
Вот только работы людей мигранты лишить никак не могут ибо не они нанимают людей на работу.
Так что вполне логично, что ты выше выступил как истинный расист ибо за людьми одной расы (белыми) ты признаёшь право на более высокую оплату труда и лучшие условия для жизни, а другим (неграм и азиатам) отказываешь, называя их бездельниками не желающими работать в скотских условиях за низкую плату.
Бытовой расизм, основанный на твоём положении в обществе и сознании.
В то же время ты сам не против стать мигрантом. Возможно ты станешь писать, что это другое и те другие, кто из французского гетто не такие как ты, они не образованы, некультурны, да и вообще варвары какие-то. Тебя даже поддержат местные евгеники, которые уверены, что всё идёт от ген (генетика), а не от среды которая окружает человека. Впрочем твои знакомства и отношения с японкой, мулатом и неграми, того же положения, что и ты сам - полностью опровергают их евгенику.
Если мигранты не принимают правила того государства, то это не повод идти им навстречу.
Выше вроде писалось, что мигранты они во втором поколении. То есть они родились во Франции, имеют французское гражданство и считают Францию своей страной. Почему они должны уезжать из своей страны в поисках лучшей жизни, вместо того чтобы бороться за свои права?
Важно не только КТО качает свои права, а ГДЕ качает ! место и время выбрать нужно правильно. Нужно думать где качать свои права. Если русские начнут качать права в Австралии или Швейцарии то я тоже буду против.
А вот тут ты уже скатываешься в национализм, который так же имеет те же корни, что и расизм. Хотя возможно ты сошлёшься на то что перепутал понятия русские (национальность) и россияне (гражданство).
Неужели, если ты уедешь в так любимую тобой Западную Европу, то ты не будешь бороться за свои права и станешь терпилой, только бы тебе разрешили там жить?
Если мигрант считает условия в этой стране рабскими - он может искать другую страну, где условия лучше, а не переделывать ее под свои привычки. Другое дело когда в рабство загоняют свое основное население страны и принуждают к миграции. Тут борьба за свои права имеет больше оснований.
А тут ты демонстрируешь явное непонимание того как устроен мир и это не удивительно, ведь ты никак не хочешь расстаться с розовыми очками, через которые ты смотришь на капитализм и определяешь правильный он или нет.
