Вратарь писал(а): ↑06 ноя 2019, 11:51
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Veselyi_Rodger писал(а): ↑06 ноя 2019, 11:29
Критик Силкина писал(а): ↑06 ноя 2019, 11:25
А реально нормальным феодализм был до того момента, когда в Европе (до 12-13 века) ходили "гезеллевские деньги"(с демереджем).
Ничего, что людей передавали в собственность вместе с землёй?
в СССР была прописка. конечно это не феодализм, но элементы удержания и контроля, привязав к территории. получается многие были "в собственности" у городов-заводов, правда отмена прописки не всем и не сильно помогла стать счастливее.
а феодализм это вполне возможно - феодализм был в доиндустриальном обществе, где собственность - земля имеет доминирующее значение. потом начался капитализм, который отодвинул феодалов от кормушки, хотя они не плохо устроились в виде региональных чиновников. Сейчас в постиндустриальном обществе или когда роботы заменят в капиталистическом обществе людей, и люди капиталистам станут не нужны, люди возможно вернуться к феодалам.
возвращение власти феодалов со своим главным капиталом - землей, вполне возможно. просто сейчас не нужно заставлять на земле работать, достаточно дать возможность на ней жить и собирать налоги. И можно будет поспорить, что это уже не феодализм, но сути дела не меняет.
Один отсутствие паспортов у людей живших в деревнях называет чуть ли не рабством, другой наличие прописки уже приравнивает к феодализму...
Люди, что у Вас в головах-то творится?
Твоя квартира или любая собственность, это не возможность удержания или контроля? Кто владеет собственностью ты или она тобой владеет?
Как можно привязывать счастье к наличию или отсутствию прописки?
А вот это вообще перл:
получается многие были "в собственности" у городов-заводов,
Ты ничего не слышал о совместной собственности? Ну хотя бы на примере отдельно взятой семьи, ячейки общества. У тебя же получается, что предмет в виде завода владеет людьми.
А тут вообще такая каша и всё перемешано:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия) а феодализм это вполне возможно - феодализм был в доиндустриальном обществе, где собственность - земля имеет доминирующее значение. потом начался капитализм, который отодвинул феодалов от кормушки, хотя они не плохо устроились в виде региональных чиновников. Сейчас в постиндустриальном обществе или когда роботы заменят в капиталистическом обществе людей, и люди капиталистам станут не нужны, люди возможно вернуться к феодалам.
Феодализм был в аграрном обществе, когда производство было на уровне ремесленников. Человек сам изготовлял что-либо участвуя в производстве от начала и до конца. А вот с созданием мануфактур, возрастающей роли городов в которых концентрировалось производство берёт начало капитализм.
У тебя при феодализме чиновников не было, чиновниками стали феодалы которых прогнали с земли.
Это диво дивное какое-то.
Нет никакого постиндустриального общества, тебя обманули. Всё так же товары производят люди. То что производство переносится в другие страны, это говорит лишь о том, что сейчас экономика глобальная и в неё втянут весь мир.
Ну и к каким феодалам люди вернутся, если у тебя феодалы стали чиновниками (госслужащими)?
В России были колхозы, это по смыслу тоже самое, что артели. Каждый колхозник был собственником колхоза. Именно поэтому когда организовывали колхозы, то колхозники вступали в них с наделами земли и, если есть, частью скота. При разделе колхозов, колхозникам вернули землю (паи) и поделили колхозное имущество. С этим связан развал села в "святые" 90-е. Кто-то стал фермером, постепенно фермеров становилось меньше, фермерские хозяйства укрупнялись. Сейчас на место фермеров приходят агрохолдинги, каждый год в их собственности становится всё больше площадей пахотной земли.
Где ты тут нашёл феодалов?
Фермеры, это те же кулаки, но никак не феодалы, ну и они со временем проиграют в конкурентной борьбе агрохолдингам.