Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Емеля
#1107614
ДомосеД писал(а):
15 май 2018, 21:02
Емеля писал(а):
15 май 2018, 20:55
ДомосеД писал(а):
15 май 2018, 20:53
Гурман. Любитель горькой субстанции))
Я не знаю как было всегда в Союзе, но времена Брежнева были хорошие. Просто странно читать о идеальности.
Не знаю, что вы там читаете, хотелось бы цитату в студию. Хотя бы одну. Хотя бы одного форумчанина.
Не, я не могу его цитировать, Роджер кстати не о детях заботится, его бесить что церковь восстанавливают. В этом вся его забота.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1107615
Относительно выложенной статьи. Выкладывал её не для того чтобы вызвать эмоции, статья довольно обыденная и в то же время показательная.
Вологодская область - депрессивный регион. Ничего сверх ординарного не происходит, так же как и везде оптимизируют (закрывают школы, больницы, снимают с маршрутов поезда РЖД).
Касаемо того о чём пишется в статье. На ремонт школы у государства денег нет, но есть деньги у церкви, чтобы не только отремонтировать здание школы-интерната но и восстановить пришедший в полный упадок монастырь.
Население деревни Лучниково около 20 человек, она входит в состав Семёновского сельского поселения, состоящего из целого ряда деревень с общей численностью 5 тысяч человек. Уткино входит в состав другого сельского поселения (Старосельского 3 тысячи человек). Поселения эти не граничат друг с другом.
Местных будут возить на автобусе в объезд Вологды.
В сельском поселении Семёновское на данный момент есть церковь святого Николая и Спасо-Прилуцкий монастырь.
Аватара пользователя
 Емеля
#1107619
Veselyi_Rodger писал(а):
15 май 2018, 21:17
На ремонт школы у государства денег нет
Потому что это не школа. Это здание использовалось под школу.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1107669
Неосталинист писал(а):
14 май 2018, 17:45
...
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Как обещал, попробую ответить, хотя это довольно сложно ибо Вы очень расширили тему.
Основное различие в наших взглядах состоит в том, что Вы идеалист, я же стараюсь придерживаться материалистического взгляда.
Наш диалог начался с того, что я написал о том, что общество меняется, что есть разница между людьми жившими на территории России до Октябрьской Социалистической революции, после неё и после реакционного переворота. Это три разных общества, устроенные по разному принципу. Разность состоит в общественно экономических отношениях, которые в первую очередь влияют на взаимоотношения внутри того или иного общества. Эти общественные экономические отношения влияют на развитие или деградацию общества. На сегодняшний день происходит деградация, что логично, ибо живём мы во время реакции. Шагнув из более прогрессивного строя в реакционный. Считаю себя человеком довольно неприхотливым в бытовом плане, что мне не нравится в первую очередь в капитализме, так это то, как он меняет общество в целом и людей в частности.
Вы расширили границы диалога во временном измерении и в территориальном, тем самым сделали его по сути бессмысленным ибо каждый отдельный случай нужно рассматривать в отдельности.
Есть ли различия между разными народами и нациями? Бесспорно есть.
Только ли экономические взаимоотношения в обществе влияют на общество? Конечно не только они. Влияние оказывает климат, плотность населения и многие другие факторы. Территория России велика и если не смотреть за её приделы, то внутри неё мы так же сможем увидеть много разных общностей различающихся между собой. Даже если мы отбросим разные национальности и посмотрим на русских, то на юге России люди другие нежели в центральной части, а живущие в центральной части отличаются от тех кто живёт на севере. Иногда даже взяв два соседних поселения мы можем обнаружить, что люди живущие в них отличаются ибо это два разных более мелких общественных деления. Наиболее мелкой общественной единицей общества (ячейкой) является семья и взаимоотношения в семьях очень разные. Есть семьи которые живут дружно, а есть разные, по сути чужие люди сожительствующие на одной площади.
С одинаковым успехом можно приписывать противоположные качества людям одной национальности потому, что среди людей этой национальности есть обладающие как одним качеством, так и противоположным ему. Да даже просто отдельный человек не постоянен, он может изменяться под влиянием внешних факторов.
При феодальном строе, когда были сословия - общество делилось по ним, после буржуазной революции, общество стало делиться по отношению к средствам производства. И в том и в другом случае это оказывало непосредственное влияние на взаимоотношение в любом обществе, в том числе и на его ячейку - семью. Ну а отдельно взятые юниты (люди) социальны и то какие они, напрямую зависит от то какое общество, какие общественные ценности, а так же места занимаемого ими в обществе.
Если же следовать Вашей логике, то человек приобретает те или иные качества по рождению. Родился русским по национальности, значит ему будут присуще определённые качества, это не так. Как отдельно взятый человек равен себе и не равен одновременно, так и общество в котором он живёт непостоянно. На данный момент вместе с населением России идёт деградация и российской культуры, языка. Учитывая то, что мир становится всё более глобальным, то и культура становится всё более общей (чья музыка звучит ото всюду? чьи фильмы смотрим? кто герои сегодняшнего времени? на кого ровняется общество? даже название улиц на двух языках, русском и английском)
В СССР все национальности были равны в правах, культуру каждой национальности сохраняли, но среди всех прочих равных русская была основной ибо была наиболее развитой. Вы писали, что в РИ не было притеснений по национальному признаку, это не так. Развитие страны шло неравномерно.
Были черты оседлости, слободы (немецкая, еврейская, татарская), притеснения по вероисповеданию и т.д. Можно так же вспомнить и еврейские погромы.
Что касается революции, изначально считалось, что ближе к ней Германия, тот же Ленин был готов к тому, что не доживёт до того момента, когда она произойдёт в России. Но так сложилась ситуация (совпал целый ряд событий), что именно в России Социалистическая революция одержала победу. Как обычно этому поспособствовал сначала царь, своим бездарным управлением, потом те кто его сверг (либералы, что с них взять ;)), война и слабая инфраструктура при большой территории. Так же важную роль сыграла отсталость РИ и нищета большинства населения. Вы считаете, что революция победила в России потому, что русские особенные, я же считаю потому, что именно в России создалась уникальная ситуация при которой революция смогла произойти.
История же показала, что именно в самых бедных странах, чей народ больше всего угнетён, вероятность социалистической революции наиболее высока, впрочем как и обычного переворота.
 престиж
#1107772
Роджер...... В СССР русские были угнетаемы, не было равенства. Читайте труды большевиков. Погромы? Так это молдованцы учудили. Кто Вам всю эту дурь в голову засунул? Царь к сожалению добрый был, а надо было всего то повесить тыщи две предателей-смутьянов. Где много бедных, там и комбедовцев много. Извините , я не понимаю Ваш образовательный статут. Десятилетка есть?
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1107787
Неосталинист
Появилось интервью Сёмина на сайте Невские Новости, перекликается с нашим диалогом. Мои взгляды и его совпадают, но он, как журналист, точнее подбирает слова:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Существует ли русский характер? Каковы его основные черты, и какие из них Вы видите в себе?

Сложно сказать, потому что русский характер сегодня, на мой взгляд, трудноотделим от характера советского. Мы не только русские по идентичности, мы дети исчезнувшего государства. Многое из того, что мы по умолчанию считаем русским, в значительной степени – результат долгой воспитательно-образовательной работы той культурной системы, в которой мы выросли. Если я начну говорить, что я русский, и, дескать, поэтому обладаю пытливым умом, чистым сердцем, и поэтому мне близки идеалы товарищества и коллективизма, то я солгу. Дело не в том, что я русский, а в том, что я так воспитан.

С другой стороны, я знаю множество русских людей, которые воспитаны по-другому и ведут себя по-другому, сегодня иначе себя определяют. И было бы неправильно, если бы я сказал, что это черты русского характера. Я не люблю в это ввязываться, бить себя в грудь и говорить «я русский» и «какой восторг»! Это не моё определение.
.....

Но всё равно в нас есть что-то особенное.

Даже если так, я связываю это что-то с гаснущим, остывающим в нас советским наследием: чувством общности, взаимовыручки, коллективизма, равенства, отношением друг к другу по-братски, а не по-живодёрски. Но это всё тает, уходит. Русские меняются, я замечаю. Казавшийся мне диким обычай иностранных студентов, отправляясь в ресторан, рассчитывать чек до копейки, приходящейся на каждый нос, постепенно стал нормой и здесь. Мы стали считаться. Каждая наша хата снова стала с краю. Мы превращаемся в точно таких же иностранцев. И потому не важно, русские мы или не русские. Украинцы ведут себя точно также. Где внедрены такие основы бытия, таким будет и сознание.
https://nevnov.ru/559669-russkie-besedy ... nii-i-idee
престиж писал(а):
17 май 2018, 07:53
Роджер...... В СССР русские были угнетаемы, не было равенства.
Вот ведь незадача хохлы так тоже считают, так же считают прибалтийские лемитрофы, да в многих странах вышедших из СССР считают так. Разве что в Белоруссии другая позиция и то на долго ли - неизвестно.
Так ты за равенство и потому за монархию?
престиж писал(а):
17 май 2018, 07:53
Читайте труды большевиков. Погромы? Так это молдованцы учудили. Кто Вам всю эту дурь в голову засунул? Царь к сожалению добрый был, а надо было всего то повесить тыщи две предателей-смутьянов. Где много бедных, там и комбедовцев много. Извините , я не понимаю Ваш образовательный статут. Десятилетка есть?
На счёт дури, от тебя её исходит гораздо больше чем от остальных.
По поводу "статута". У тебя какой, бумажки прикупил, что ты голубых кровей и потомственный дворянин или ты холоп и за монархию потому что по сути своей раб?
Аватара пользователя
 Емеля
#1107789
Veselyi_Rodger писал(а):
17 май 2018, 10:41
У тебя какой, бумажки прикупил, что ты голубых кровей и потомственный дворянин или ты холоп и за монархию потому что по сути своей раб?
Роджер рабство уже закончилось, границы то открыли. Уже не обязательно светлое будущее строить, за миску хлёбала, с лапшой на ушах, ты свободен :D
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1107794
Емеля писал(а):
17 май 2018, 10:47
Роджер рабство уже закончилось, границы то открыли.
Экономического рабства нет?
То что рабство эволюционировало с этим я согласен и да теперь можно выбирать себе хозяина. Большое достижение, раньше рабовладелец должен был заботиться о своём рабе, кормить его, одевать, теперь же капиталист даёт деньги и наёмный рабочий заботится о себе сам. Если же наёмный рабочий вдруг вспоминает о своих правах, требует повышения зарплаты или улучшений условий труда, то получает пинок под зад и примыкает к армии безработных.
Что при рабовладельческом строе раб не считался за человека (был овеществлён), что при капитализме идёт овеществление наёмных рабочих и они считаются не совсем людьми.
За прошедшие столетия, человечество сделало огромный рывок в науке и в развитии средств производства. Бедных стало меньше? Нет. Люди перестали голодать? Снова нет.
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1107813
Veselyi_Rodger писал(а):
14 май 2018, 18:42
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Неосталинист писал(а):
14 май 2018, 17:45

Я так и не научился делать ссылки из постов, поэтому, отвечу Вам так.
1. Цитату Сталина я привёл в ответ на Ваше противопоставление русскости советскости.
Не понимаю как можно противопоставлять целому его часть, советский это в том числе и русский.
СССР не отвергнул всё от прежнего государства, он взял лучшее от реакционного строя.
Именно благодаря этому культура продолжила развиваться, а самыми читаемыми в мире стали российские классики Пушкин, Лермонтов, Некрасов, Толстой...
От культуры никто не отказывался. Другое дело то, что происходит сейчас.
Наверно нужно определиться с определением слов, похоже мы говорим о разном.
Но и её Вы трактуете неверно. Давайте вернёмся к отрывку из оригинала. "ПРЕЖДЕ ВСЕГО я пью за здоровье русского народа....В этой войне русский народ заслужил всеобщее признание, как РУКОВОДЯЩЕЙ СИЛЫ Советского Союза"(с.) Т.е., как видно из речи Сталина, в разгроме фашисткой Германии, он отдаёт должное, в первую очередь, именно русскому народу.

Правильно, выделил среди равных (в правах). Выделил, потому что отличились но не надо принижать другие народности.
Да были разные ситуации, ведь не просто так во время войны были депортации чеченцев, крымских татар, дагестанцев. Хотя и среди этих народностей были герои Великой Отечественной.
Готов подтвердить оценки Сталина и великий советский полководец И.Х.Баграмян:"Когда в дивизии оставалось меньше 50% русских, я знал, что дивизию нужно расформировывать"(с.). Немудрено, ведь и Сталин, и Баграмян, находясь в гуще событий, чувствовали и видели ситуацию изнутри, а не из окон лекционной аудитории, рассматривающей аспекты национального вопроса в её марксисткой интерпритации.
Причём тут "марксистская интерпритация"?
Напомните мне национальный состав дивизии "Панфилова". Там было 50% русских?
2. Под иными факторами я подразумевал характерные особенности социо-культурных общностей. Двигателем их развития служат не только экономические взаимоотношения. Простой пример. В эпоху Нового времени шло активное освоение новых материков и континентов. Только в одном случае, освоение превращалась в геноцид и закабаление, в другом - гармоничное соседство и взаимовыгодное сближение. Как так? Экономическая формация одна, а её оскал - вариативен. Чем Вы это можете объяснить?
Цель разная. В одном случае создаются колонии, в другом - идёт расширение собственной территории за счёт завоёванных.
Две разные цели - два разных подхода.
Только не говорите о "гармоничном соседстве", это далеко не так. Но целенаправленного уничтожения конечно не было.
Неосталинист писал(а):
14 май 2018, 17:45
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
3. Отличается. Дмитрия Донского мы ещё не гнобим за вероломную неполиткорректность на Куликовом поле.
4. Я не отрицаю решающего вклада Октября в социальные преобразования на Западе. Он очевиден. Этого не понимает только подвид жующих. Я говорил о другом.То, что Великий Октябрь - явление русское и национальное - подтверждено ходом истории. Октябрь был предопределён Русским Бытиём и выстрадан им. Страдания западно-европейского пролетариата можно разглядеть на примере постов Вячеслава.Ру. Чуть повыше зарплата, чуть пониже цены. И всё. Красное знамя можно сворачивать. Октябрь - это цивилизационный код Русского Сознания. Извечный поиск Царства Свободы и Справедливости материлизовался в Октябрьской революции. Все последующие социалистические преобразования проходили в соответствии с духом и на основе русских глубинных ценностных ориентиров. Отсюда и их успешность, а не мелколавочная "Солидарность". На мой взгляд, советскость - это и есть русскость. Её модернизированный вариант.
СораДник, в свете нашего с Вами диспута, разрешите задать Вам вопрос. Русский вопрос вы комментируете с крайне левых позиций. На фоне классовой борьбы, считаете его третьестепенным. В чём, на Ваш взгляд, принципиальные различия между моделью Сталина и миропониманием Троцкого?
На мой взгляд, у Вас тут происходит путаница. Нужно отойти от "генетического кода" и начинать с более простых примеров, тогда, возможно, я правильно донесу свою позицию.
Если же логически продолжить то, что Вы пишите, то придём к нацизму (российская нация избранная и лучше остальных). Попозже я попытаюсь разложить по полочкам своё видение.
Ответить на вопрос сейчас не готов, я не читал Троцкого, хотя догадываюсь к чему Вы клоните.
1. В начале нашего с Вами диалога, Вы сказали, что "русский, не значит советский"(с.) Вокруг этого вывода и закрутился наш дискурс.
2. То, что народы СССР были равны в правах, мной не ставится под сомнение. Я немного о другом. Из семьи равноправных народов, Сталин справедливо отметил роль русского народа, как народа, сыгравшего решающую и основополагающую роль в разгроме фашизма. Согласитесь, доктринерски Сталину было бы правильнее говорить - советский народ. Акцентрирование внимания именно на роли русского народа в ВОВ, говорит о признании Сталиным его особой роли в ВОВ, при всём уважении к другим народам СССР. Ни а каком принижении иных народов речь не идёт. Русский народ - это хребет и стержень Советского Союза. Сталин это хорошо понимал. Поэтому в своей речи на параде 1941 г., он взывал не к Тельману и Энгельсу, а к Невскому и Кутузову.
3. Вы смотрите на историю сугубо лишь сквозь призму марксизма. Как показывают слова Сталина и Баграмяна, выбранная Вами методология, не совсем правильна. Каков именно был процент русских в дивизии Панфилова, я, конечно, не знаю. Но подозреваю, что и он был близок к 50%, т.к. в этническом составе городского населения южного Казахстана, русские в те годы, приблизительно столько и составляли.
4. Т.е. русские капиталисты не рассматривали национальные окраины в качестве колоний? Почему? Ведь эксплуататорская мораль универсальна и интернациональна.
5. Да, "генетический код" ведёт по прямой к нацизму. Только я говорил о цивилизационном коде. Эти понятия не тождественны друг другу.
По Троцкому понятно. Разрешите задать Вам вопрос иначе. Считаете ли Вы правильными меры, предпринятые в отношении него и его сподвижников? Могла ли изменить, на Ваш взгляд, гипотетическая победа Троцкого над Сталиным, вектор развития России?
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1107815
Veselyi_Rodger писал(а):
16 май 2018, 14:46
Неосталинист писал(а):
14 май 2018, 17:45
...
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Как обещал, попробую ответить, хотя это довольно сложно ибо Вы очень расширили тему.
Основное различие в наших взглядах состоит в том, что Вы идеалист, я же стараюсь придерживаться материалистического взгляда.
Наш диалог начался с того, что я написал о том, что общество меняется, что есть разница между людьми жившими на территории России до Октябрьской Социалистической революции, после неё и после реакционного переворота. Это три разных общества, устроенные по разному принципу. Разность состоит в общественно экономических отношениях, которые в первую очередь влияют на взаимоотношения внутри того или иного общества. Эти общественные экономические отношения влияют на развитие или деградацию общества. На сегодняшний день происходит деградация, что логично, ибо живём мы во время реакции. Шагнув из более прогрессивного строя в реакционный. Считаю себя человеком довольно неприхотливым в бытовом плане, что мне не нравится в первую очередь в капитализме, так это то, как он меняет общество в целом и людей в частности.
Вы расширили границы диалога во временном измерении и в территориальном, тем самым сделали его по сути бессмысленным ибо каждый отдельный случай нужно рассматривать в отдельности.
Есть ли различия между разными народами и нациями? Бесспорно есть.
Только ли экономические взаимоотношения в обществе влияют на общество? Конечно не только они. Влияние оказывает климат, плотность населения и многие другие факторы. Территория России велика и если не смотреть за её приделы, то внутри неё мы так же сможем увидеть много разных общностей различающихся между собой. Даже если мы отбросим разные национальности и посмотрим на русских, то на юге России люди другие нежели в центральной части, а живущие в центральной части отличаются от тех кто живёт на севере. Иногда даже взяв два соседних поселения мы можем обнаружить, что люди живущие в них отличаются ибо это два разных более мелких общественных деления. Наиболее мелкой общественной единицей общества (ячейкой) является семья и взаимоотношения в семьях очень разные. Есть семьи которые живут дружно, а есть разные, по сути чужие люди сожительствующие на одной площади.
С одинаковым успехом можно приписывать противоположные качества людям одной национальности потому, что среди людей этой национальности есть обладающие как одним качеством, так и противоположным ему. Да даже просто отдельный человек не постоянен, он может изменяться под влиянием внешних факторов.
При феодальном строе, когда были сословия - общество делилось по ним, после буржуазной революции, общество стало делиться по отношению к средствам производства. И в том и в другом случае это оказывало непосредственное влияние на взаимоотношение в любом обществе, в том числе и на его ячейку - семью. Ну а отдельно взятые юниты (люди) социальны и то какие они, напрямую зависит от то какое общество, какие общественные ценности, а так же места занимаемого ими в обществе.
Если же следовать Вашей логике, то человек приобретает те или иные качества по рождению. Родился русским по национальности, значит ему будут присуще определённые качества, это не так. Как отдельно взятый человек равен себе и не равен одновременно, так и общество в котором он живёт непостоянно. На данный момент вместе с населением России идёт деградация и российской культуры, языка. Учитывая то, что мир становится всё более глобальным, то и культура становится всё более общей (чья музыка звучит ото всюду? чьи фильмы смотрим? кто герои сегодняшнего времени? на кого ровняется общество? даже название улиц на двух языках, русском и английском)
В СССР все национальности были равны в правах, культуру каждой национальности сохраняли, но среди всех прочих равных русская была основной ибо была наиболее развитой. Вы писали, что в РИ не было притеснений по национальному признаку, это не так. Развитие страны шло неравномерно.
Были черты оседлости, слободы (немецкая, еврейская, татарская), притеснения по вероисповеданию и т.д. Можно так же вспомнить и еврейские погромы.
Что касается революции, изначально считалось, что ближе к ней Германия, тот же Ленин был готов к тому, что не доживёт до того момента, когда она произойдёт в России. Но так сложилась ситуация (совпал целый ряд событий), что именно в России Социалистическая революция одержала победу. Как обычно этому поспособствовал сначала царь, своим бездарным управлением, потом те кто его сверг (либералы, что с них взять ;)), война и слабая инфраструктура при большой территории. Так же важную роль сыграла отсталость РИ и нищета большинства населения. Вы считаете, что революция победила в России потому, что русские особенные, я же считаю потому, что именно в России создалась уникальная ситуация при которой революция смогла произойти.
История же показала, что именно в самых бедных странах, чей народ больше всего угнетён, вероятность социалистической революции наиболее высока, впрочем как и обычного переворота.
Весёлый Роджер, я понял Вашу позицию. Надеюсь, Вы мою тоже. Мы с Вам люди взрослые, со своим сложившимся миропониманием. Навряд ли сможет доказать друг другу свою правоту. Но вместе с тем, история, наука гуманитарная и в ней всегда есть место для цивилизованной дискуссии. :)
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1107826
Неосталинист писал(а):
17 май 2018, 12:49
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
1. В начале нашего с Вами диалога, Вы сказали, что "русский, не значит советский"(с.) Вокруг этого вывода и закрутился наш дискурс.
2. То, что народы СССР были равны в правах, мной не ставится под сомнение. Я немного о другом. Из семьи равноправных народов, Сталин справедливо отметил роль русского народа, как народа, сыгравшего решающую и основополагающую роль в разгроме фашизма. Согласитесь, доктринерски Сталину было бы правильнее говорить - советский народ. Акцентрирование внимания именно на роли русского народа в ВОВ, говорит о признании Сталиным его особой роли в ВОВ, при всём уважении к другим народам СССР. Ни а каком принижении иных народов речь не идёт. Русский народ - это хребет и стержень Советского Союза. Сталин это хорошо понимал. Поэтому в своей речи на параде 1941 г., он взывал не к Тельману и Энгельсу, а к Невскому и Кутузову.
3. Вы смотрите на историю сугубо лишь сквозь призму марксизма. Как показывают слова Сталина и Баграмяна, выбранная Вами методология, не совсем правильна. Каков именно был процент русских в дивизии Панфилова, я, конечно, не знаю. Но подозреваю, что и он был близок к 50%, т.к. в этническом составе городского населения южного Казахстана, русские в те годы, приблизительно столько и составляли.
4. Т.е. русские капиталисты не рассматривали национальные окраины в качестве колоний? Почему? Ведь эксплуататорская мораль универсальна и интернациональна.
5. Да, "генетический код" ведёт по прямой к нацизму. Только я говорил о цивилизационном коде. Эти понятия не тождественны друг другу.
По Троцкому понятно. Разрешите задать Вам вопрос иначе. Считаете ли Вы правильными меры, предпринятые в отношении него и его сподвижников? Могла ли изменить, на Ваш взгляд, гипотетическая победа Троцкого над Сталиным, вектор развития России?
1. Я это и сейчас готов подтвердить. Не каждый русский советский, так же как не каждый советский русский. Русский и советский не тождественные понятия. Русский это национальная принадлежность, советский - принадлежность к определённому обществу.
2. Возразить нечего.
3. Уточню не с марксистской, а с материалистической. Хотя в этом нет противоречия. На мой взгляд именно эта точка зрения даёт возможность лучше понять историю.
4. Эксплуатируются только колонии? Это отдельный вопрос кратко ответить на него не могу, но если взять другие страны, то Вы увидите, что у них были не только колонии. Колониями были удалённые захваченные государства, не имевшие сухопутных границ с метрополией. В РИ просто не было колоний, была большая территория. Западная Европа же густо населена, сначала велись войны между собой за клочки земли, но когда стали открываться новые земли, стали их колонизировать. Как правило колония это заморская часть земли.
5. Это вообще отдельный разговор и не короткий
Аватара пользователя
 Вратарь
#1107831
Почему Путин может не пристегиватся ремнями безопасности и как его отмазывают публично...


ФСО объяснила поездку Путина по Крымскому мосту без ремня безопасности
Крымский мост на время проезда президента за рулем «КамАЗа» имел статус строительной площадки и не регулировался ПДД. Так в ФСО объяснили, почему Владимир Путин во время этой поездки не пристегнулся ремнем безопасности
Официально движение на мосту еще не было открыто, когда президент проехал его на «КамАЗе», и нормы ПДД на дорогу не распространялись, объяснил РБК руководитель центра по связям с прессой и общественностью ФСО Александр Рясков. «Это было культурно-массовое мероприятие. На тот момент [дорога расценивалась] как строительная площадка, которая не регулируется нормами правил дорожного движения», — сказал Рясков.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков на просьбу журналистов прокомментировать сообщения, что Путин не пристегнулся ремнем безопасности, ответил, что не видел этого, так же как и не видел на мосту сотрудников автоинспекции, передавал корреспондент РБК.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/05/2018/ ... ?from=main

Читаю какой-то бред от вполне взрослых людей и чиновников. правил не знают, а лезут защищать... и что интересно - получат повышение за преданность и глупость.

И так читаю правила, может новые правила по ремням безопасности, которые разрешают пристегиваться только на дороге, а во дворе, на парковке, строительной площадке и по бездорожью можно не париться о собственной безопасности...
оказывается нет:
2.1.2. Водитель механического транспортного средства обязан: при движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями (допускается не пристегиваться ремнями обучающему вождению, когда транспортным средством управляет обучаемый, а в населенных пунктах, кроме того, водителям и пассажирам автомобилей оперативных служб, имеющих специальные цветографические схемы, нанесенные на наружные поверхности).

5.1. Пассажиры обязаны: при поездке на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутыми ими.


Все понятно: при движении если есть ремень – пристегнись. ничего ни про инспекторов ни про стройплощадки не сказано. Но президента это не касается - во-первых там нет сотрудников автоинспекции, а во-вторых это стройплощадка и культурномассовое мероприятие в одном "флаконе".
Отсюда в России и все беды.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1107834
Вратарь писал(а):
17 май 2018, 14:15
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Почему Путин может не пристегиватся ремнями безопасности и как его отмазывают публично...


ФСО объяснила поездку Путина по Крымскому мосту без ремня безопасности
Крымский мост на время проезда президента за рулем «КамАЗа» имел статус строительной площадки и не регулировался ПДД. Так в ФСО объяснили, почему Владимир Путин во время этой поездки не пристегнулся ремнем безопасности
Официально движение на мосту еще не было открыто, когда президент проехал его на «КамАЗе», и нормы ПДД на дорогу не распространялись, объяснил РБК руководитель центра по связям с прессой и общественностью ФСО Александр Рясков. «Это было культурно-массовое мероприятие. На тот момент [дорога расценивалась] как строительная площадка, которая не регулируется нормами правил дорожного движения», — сказал Рясков.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков на просьбу журналистов прокомментировать сообщения, что Путин не пристегнулся ремнем безопасности, ответил, что не видел этого, так же как и не видел на мосту сотрудников автоинспекции, передавал корреспондент РБК.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/05/2018/ ... ?from=main

Читаю какой-то бред от вполне взрослых людей и чиновников.
читаю правила, может новые правила по ремням безопасности, которые разрешают пристегиваться только на дороге, а во дворе, на парковке, строительной площадке и по бездорожью можно не парится о собственной безопасности...
оказывается нет:
2.1.2. Водитель механического транспортного средства обязан: при движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями (допускается не пристегиваться ремнями обучающему вождению, когда транспортным средством управляет обучаемый, а в населенных пунктах, кроме того, водителям и пассажирам автомобилей оперативных служб, имеющих специальные цветографические схемы, нанесенные на наружные поверхности).

5.1. Пассажиры обязаны: при поездке на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутыми ими.


Все понятно. Есть ремень – пристегнись. Но президента это не касается - во первых там не сотрудников автоинспекции, а во-вторых это стройплощадка и культурномассовое мероприятие в одном "флаконе".
Отсюда в России и все беды.
Отличная тема для дискуссии. Так важно пристёгнутым ехал президент или нет, то что мост открыли, да и хрен с этим мостом. Почему внимание обратили именно на президента, а не на соседа, он ведь тоже был не пристёгнут?
Не обратили внимание были ли завязаны у президента шнурки, если были то как на один бантик или на два?

Если уж обращать внимание на поездку президента, то логичней (на мой взгляд) обратить внимание на это:
Аватара пользователя
 Вратарь
#1107839
Veselyi_Rodger писал(а):
17 май 2018, 14:42

Отличная тема для дискуссии. Так важно пристёгнутым ехал президент или нет, то что мост открыли, да и хрен с этим мостом. Почему внимание обратили именно на президента, а не на соседа, он ведь тоже был не пристёгнут?
Не обратили внимание были ли завязаны у президента шнурки, если были то как на один бантик или на два?

Если уж обращать внимание на поездку президента, то логичней (на мой взгляд) обратить внимание на это:
.....
Если Вы заметили, то я обратил внимание не на шнурки и не на ремень и не на соседа. Я обратил внимание на "отмазки" официальных лиц. Кстати, за непристегнутого соседа отвечает водитель и штраф 1000 руб. а пассажира могут предупредить или оштрафовать на 500 руб. но это делают редко.
но вопрос не в штрафе, и даже не в нарушении... в том почему чиновники нарушение оправдывают и даже не знают правил!

а про КАМАЗ ничего нового. Хорошо хоть так....
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1107841
Вратарь писал(а):
17 май 2018, 15:02
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Если Вы заметили, то я обратил внимание не на шнурки и не на ремень и не на соседа. Я обратил внимание на "отмазки" официальных лиц. Кстати, за непристегнутого соседа отвечает водитель и штраф 1000 руб. а пассажира могут предупредить или оштрафовать на 500 руб. но это делают редко.
но вопрос не в штрафе, и даже не в нарушении... в том почему чиновники нарушение оправдывают и даже не знают правил!

а про КАМАЗ ничего нового. Хорошо хоть так....
Я заметил, что тема выеденного яйца не стоит. Кто-то запустил из окружения президента - пусть обсуждают. Вы повелись, других-то тем ведь нет.
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#1107849
Пошла новая волна блокировок от РКН. Население России подготавливают к полному отрублению интернета похоже.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1107854
Вячеслав.РУ писал(а):
17 май 2018, 15:37
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Пошла новая волна блокировок от РКН.
Население России подготавливают к полному отрублению интернета похоже.
Что это даст?
Пока Вы сидите за компом в инете, Вы заняты, а так чего доброго ещё на митинг пойдёте.
Аватара пользователя
 antonio
#1107862
Кто о чем,
А вшивые все о баньке.
Целые простыни о ремне Путина. Права не забудь проверить, есть ли у него категория С. :lol:
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1107864
Veselyi_Rodger писал(а):
17 май 2018, 13:35
4. Эксплуатируются только колонии? Это отдельный вопрос кратко ответить на него не могу, но если взять другие страны, то Вы увидите, что у них были не только колонии. Колониями были удалённые захваченные государства, не имевшие сухопутных границ с метрополией. В РИ просто не было колоний, была большая территория. Западная Европа же густо населена, сначала велись войны между собой за клочки земли, но когда стали открываться новые земли, стали их колонизировать. Как правило колония это заморская часть земли.
Конечно нет. Но в тоже время и виды эксплуатации неоднородны. Спросите об этом у казаха и у апачи. Потом, сравните их ответы. Я у апач об эксплуатации ничего не спрашивал, но, что то мне подсказывает, об эксплуатации казахов, предки настоящих американцев могли только мечтать и завидовать. Как видите, ужасы эксплуатации кроются не только в эксплуататорах.
  • 1
  • 3228
  • 3229
  • 3230
  • 3231
  • 3232
  • 4067